Aus für den EC (Prag)- Berlin-Stettin (Aktueller Betrieb)
JumpUp, Montag, 27.02.2012, 19:16 (vor 5263 Tagen)
Der Fernverkehr zwischen Stettin und Berlin wurde eingestellt. Zwischen den beiden nahegelengen Großstädten verkehren jetzt nur noch zwei durchgebundene Zugpaare.
Zwischen Berlin und Prag verkehrt der Zug nach wie vor.
http://www.berliner-zeitung.de/berlin/neue-zugverbindung-ab-juni-per-bahn-direkt-nach-d...
Aus für den EC (Prag)- Berlin-Stettin
EC 178, Montag, 27.02.2012, 20:06 (vor 5263 Tagen) @ JumpUp
Hallo,
ja, das war leider zu erwarten.
Es bleibt zu hoffen, daß man sich spätestens zum Dezember besinnt und (wieder) eine etwas vorteilhaftere Zeit für einen Fernzug nach Szczecin findet.
EC 178
Aus für den EC (Prag)- Berlin-Stettin
Christian_S, Dienstag, 28.02.2012, 00:26 (vor 5263 Tagen) @ JumpUp
Einen Fehler hat der Zeitungsartikel aber doch: Das die Anzahl der Fahrgäste von/nach Polen meist einstellig sei. Würde ja bedeuten, weniger als 10 - das stimmt definitiv nicht. Dennoch ist dieser Zug für einen 7-Wagen-Zug enorm schwach besetzt nördlich von Berlin, sodass die Einstellung eigentlich nicht verwundern kann.
Aus für den EC (Prag)- Berlin-Stettin
Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 28.02.2012, 00:41 (vor 5263 Tagen) @ Christian_S
Einen Fehler hat der Zeitungsartikel aber doch: Das die Anzahl der Fahrgäste von/nach Polen meist einstellig sei.
Vielleicht die Auslastung? Also weniger als 10 %?
Eingestellt dank Wucherpreis
Giovanni, Dienstag, 28.02.2012, 09:33 (vor 5262 Tagen) @ Christian_S
Einen Fehler hat der Zeitungsartikel aber doch: Das die Anzahl der Fahrgäste von/nach Polen meist einstellig sei. Würde ja bedeuten, weniger als 10 - das stimmt definitiv nicht. Dennoch ist dieser Zug für einen 7-Wagen-Zug enorm schwach besetzt nördlich von Berlin, sodass die Einstellung eigentlich nicht verwundern kann.
Und warum war er so schwach besetzt?
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€. Ein Fahrkartenerwerb in der Landeswährung war offenbar weder in Stettin, noch zu fairen Konditionen im Zug möglich...
Zugbegleiter haben den Bordpreis abgezockt, wenn Fahrgäste ein Ticket Tantow (Gr) - Stettin haben wollten. Warum abgezockt?
Relevant dafür wäre entweder PKP-SCIC oder PKPIC-Tarif. Beide wissen aber nichts von 5€ Bordpreis...
Durchgehende EuropaSpezial-Tickets beispielsweise nach Kolberg sind online auch nicht möglich...
...mal ganz davon abgesehen das beim Normalpreis für polnische Züge im internationalen Tarif abartige Aufpreise gezahlt werden müssen und man so beim DB-Kauf in der 2.Klasse mehr zahlt als regulär die 1.Klasse kosten würde...
Dabei wäre es doch so einfach:
Als polnischen Partner die eigene Arriva-Tochter nehmen (-> 10€-Ticket könnte gültig werden) und die ES-Onlinebuchung auch für Umsteigerelationen ermöglichen.
--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment!
EC 178, Dienstag, 28.02.2012, 10:49 (vor 5262 Tagen) @ Giovanni
bearbeitet von EC 178, Dienstag, 28.02.2012, 10:51
Und warum war er so schwach besetzt?
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
29,40 €
Ein Fahrkartenerwerb in der Landeswährung war offenbar weder in Stettin,
Falsch, natürlich kann man in Stettin eine Fahrkarte in PLN erwerben.
noch zu fairen Konditionen im Zug möglich...
Wie definierst Du "faire Konditionen"? VBB-Fahrkarten werden in keinem der freigegebenen Fernzüge verkauft, hier kommt für VBB-Fahrkarten immer nur Vorverkauf in Frage. Und daß man zur VBB-Fahrkarte im EC noch eine Zusatzkarte für Szczecin-Tantow(Gr) benötigt, geht alleine auf die Rechnung von PKP Intercity, welche als Betreiber des Zuges in Polen, die VBB-Fahrkarten nicht anerkennen (im Gegensatz zu Przewozy Regionalne bei den RB). Und natürlich kannst Du auch im (DB-)Zug in PLN bezahlen. Hört doch bitte endlich auf, solche Märchen zu verbreiten.
Zugbegleiter haben den Bordpreis abgezockt, wenn Fahrgäste ein Ticket Tantow (Gr) -Stettin haben wollten.
Achso, jetzt sind die Zugbegleiter Schuld? DB Fernverkehr gibt das dem Personal so vor. Unabhängig davon: Wenn man eine Fahrkarte ab/bis Tantow(Gr) hat, warum hat man dann keine bis Szczecin (oder ggf. weiter)?
Relevant dafür wäre entweder PKP-SCIC oder PKPIC-Tarif. Beide wissen aber nichts von 5€ Bordpreis...
Aus Interesse: Wie hoch ist denn die Nachlösegebühr bei PKP Intercity?
Durchgehende EuropaSpezial-Tickets beispielsweise nach Kolberg sind online auch nicht möglich...
Das ist ein leider altbekanntes Problem.
...mal ganz davon abgesehen das beim Normalpreis für polnische Züge im internationalen Tarif abartige Aufpreise gezahlt werden müssen und man so beim DB-Kauf in der 2.Klasse mehr zahlt als regulär die 1.Klasse kosten würde...
Das stimmt leider...
Dabei wäre es doch so einfach:
Als polnischen Partner die eigene Arriva-Tochter nehmen (-> 10€-Ticket könnte gültig werden) und die ES-Onlinebuchung auch für Umsteigerelationen ermöglichen.
Wenn es so einfach wäre, hätte man das vielleicht in Erwägung gezogen.
EC 178
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment! - Ergänzung
EC 178, Dienstag, 28.02.2012, 10:58 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Man kann auch folgende Kombination nutzen: 10€-Ticket plus Anschlußkarte Tantow(Gr)-Szczecin. Macht zusammen 15,40€. Ist dann rund die Hälfte vom "normalen" Tarif. Wird so auch von den Schaltern verkauft.
EC 178
Eingestellt dank Wucherpreis
Class37, Dienstag, 28.02.2012, 23:04 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
bearbeitet von Class37, Dienstag, 28.02.2012, 23:06
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Man kann auch folgende Kombination nutzen: 10€-Ticket plus Anschlußkarte Tantow(Gr)-Szczecin. Macht zusammen 15,40€. Ist dann rund die Hälfte vom "normalen" Tarif. Wird so auch von den Schaltern verkauft.
Im Februar des verganganen Jahres fuhr ich in diesem Zugpaar. Ich kaufte eine VBB-Tageskarte Berlin Hbf - Szczecin mit BC25-Ermaessigung zum Preis von 15 EUR. Im Zug kaufte ich beim Schaffnerin eine Tantow Grenze - Szczecin Ergaenzungstageskarte, die in Fernverkehrszuegen gilt/galt, zum Preis von 3 EUR. Alles war ganz freundlich und ich hatte den Eindruck, dass diese Kombination relativ normal war. 18 EUR fuer eine Tagesrueckfahrt in einem bequemen (aber fast leeren) Zug - ganz guenstig.
Im Dezember machte ich den selben Tagesausflug mit einem Bahnfan Freund (basher auf Englisch!) von mir. VBB-Tageskarte noch mal 15 EUR, naja so weit so gut. Zu meiner Ueberraschung war meine Geldboerse 5,40 EUR *pro Richtung* leichter nach meiner Begegnung mit der Schaffnerin. Ich bekam den Hinweis, dass es billiger am Schalter waere, aber sie wusste den genauen Preis nicht. In Szczecin wollte ich keine PLN abheben, deshalb war der 5,40 EUR Bordpreis auch auf der Rueckfahrt zu zahlen. Insgesamt 25,80 EUR, also eine Erhoehung von 43%.
Vor zwei Wochen war ich beim Reisezentrum in B-Alexanderplatz. Am Schalter fragte ich nach dem Fernverkehrszuschlag von Tantow Grenze nach Szczecin. Die Antwort war 2,60 EUR. Ein Tagesausflug fuer Grossdieselfans mit BC25 wuerde denn 20,20 EUR kostet, wenn 2,60 die einzige und richtige Antwort ist...
Meine Frage dazu: wie viele 'normale' Reisende - also keine Bahnforum Experts - wissen ueber die Freigabe der Intercitys, in der VBB Tickets gelten, ob bis Prenzlau, Cottbus oder die mythische Tantow-Grenze?
Gruss,
37.
Eingestellt dank Wucherpreis
Giovanni, Dienstag, 28.02.2012, 23:22 (vor 5262 Tagen) @ Class37
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Man kann auch folgende Kombination nutzen: 10€-Ticket plus Anschlußkarte Tantow(Gr)-Szczecin. Macht zusammen 15,40€. Ist dann rund die Hälfte vom "normalen" Tarif. Wird so auch von den Schaltern verkauft.
Im Februar des verganganen Jahres fuhr ich in diesem Zugpaar. Ich kaufte eine VBB-Tageskarte Berlin Hbf - Szczecin mit BC25-Ermaessigung zum Preis von 15 EUR. Im Zug kaufte ich beim Schaffnerin eine Tantow Grenze - Szczecin Ergaenzungstageskarte, die in Fernverkehrszuegen gilt/galt, zum Preis von 3 EUR.
Einzelfahrt BC25 nach VBB-Tarif wären nämlich 1,95€, Tageskarte 3,90€
Trügt dich deine Erinnerung oder hast du evtl sogar einen Scan?
Die hätte aber auch keine Gültigkeit im EC...
Alles war ganz freundlich und ich hatte den Eindruck, dass diese Kombination relativ normal war. 18 EUR fuer eine Tagesrueckfahrt in einem bequemen (aber fast leeren) Zug - ganz guenstig.
Im Dezember machte ich den selben Tagesausflug mit einem Bahnfan Freund (basher auf Englisch!) von mir. VBB-Tageskarte noch mal 15 EUR, naja so weit so gut. Zu meiner Ueberraschung war meine Geldboerse 5,40 EUR *pro Richtung* leichter nach meiner Begegnung mit der Schaffnerin. Ich bekam den Hinweis, dass es billiger am Schalter waere, aber sie wusste den genauen Preis nicht. In Szczecin wollte ich keine PLN abheben, deshalb war der 5,40 EUR Bordpreis auch auf der Rueckfahrt zu zahlen. Insgesamt 25,80 EUR, also eine Erhoehung von 43%.
5,30€ könnten vor dem Fahrplanwechsel BC25 + damals noch 2€ Bordzuschlag gewesen sein. Aber 5,40€?
Aber auch hier gilt: Den Bordzuschlag finde ich nur in den innerdeutschen BB, die für einen reinen Auslandsfahrschein nicht angewendet werden könnten.
Vor zwei Wochen war ich beim Reisezentrum in B-Alexanderplatz. Am Schalter fragte ich nach dem Fernverkehrszuschlag von Tantow Grenze nach Szczecin. Die Antwort war 2,60 EUR. Ein Tagesausflug fuer Grossdieselfans mit BC25 wuerde denn 20,20 EUR kostet, wenn 2,60 die einzige und richtige Antwort ist...
2,60€ wäre der Preis laut VBB ohne BC-Rabatt
1,95€ ist der Preis laut VBB mit BC-Rabatt
3,30€ ist der BC25-Preis im EC
Meine Frage dazu: wie viele 'normale' Reisende - also keine Bahnforum Experts - wissen ueber die Freigabe der Intercitys, in der VBB Tickets gelten, ob bis Prenzlau, Cottbus oder die mythische Tantow-Grenze?
An einigen Stationen gibt/gab es Aushänge und in der Kundenzeitschrift Punkt3 wird es gelegentlich erwähnt.
--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
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Tantow(Gr)- Szczecin Preise
michael_seelze, Mittwoch, 29.02.2012, 00:05 (vor 5262 Tagen) @ Class37
bearbeitet von michael_seelze, Mittwoch, 29.02.2012, 00:09
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Man kann auch folgende Kombination nutzen: 10€-Ticket plus Anschlußkarte Tantow(Gr)-Szczecin. Macht zusammen 15,40€. Ist dann rund die Hälfte vom "normalen" Tarif. Wird so auch von den Schaltern verkauft.
Im Februar des verganganen Jahres fuhr ich in diesem Zugpaar. Ich kaufte eine VBB-Tageskarte Berlin Hbf - Szczecin mit BC25-Ermaessigung zum Preis von 15 EUR. Im Zug kaufte ich beim Schaffnerin eine Tantow Grenze - Szczecin Ergaenzungstageskarte, die in Fernverkehrszuegen gilt/galt, zum Preis von 3 EUR. Alles war ganz freundlich und ich hatte den Eindruck, dass diese Kombination relativ normal war. 18 EUR fuer eine Tagesrueckfahrt in einem bequemen (aber fast leeren) Zug - ganz guenstig.Im Dezember machte ich den selben Tagesausflug mit einem Bahnfan Freund (basher auf Englisch!) von mir. VBB-Tageskarte noch mal 15 EUR, naja so weit so gut. Zu meiner Ueberraschung war meine Geldboerse 5,40 EUR *pro Richtung* leichter nach meiner Begegnung mit der Schaffnerin. Ich bekam den Hinweis, dass es billiger am Schalter waere, aber sie wusste den genauen Preis nicht. In Szczecin wollte ich keine PLN abheben, deshalb war der 5,40 EUR Bordpreis auch auf der Rueckfahrt zu zahlen. Insgesamt 25,80 EUR, also eine Erhoehung von 43%.
Vor zwei Wochen war ich beim Reisezentrum in B-Alexanderplatz. Am Schalter fragte ich nach dem Fernverkehrszuschlag von Tantow Grenze nach Szczecin. Die Antwort war 2,60 EUR. Ein Tagesausflug fuer Grossdieselfans mit BC25 wuerde denn 20,20 EUR kostet, wenn 2,60 die einzige und richtige Antwort ist...
Die Tageskarte BerlinAB-Szczecin kostet 20 € (m. BC 15 €). Hinzu kommt eine internationale Hin- und Rückfahrkarte Tantow(Grenze)-Szczecin für 8,80 € (6,60€ mit BC).
VBB-Fahrkarten gelten ja ab Tantow(gr) nicht mehr im EC.
Die SCIC-NRT der DB sehen einen "Bordpreis" für die ausländische Strecke nicht vor;
es sei denn er steht in dem der "Internet-Öffentlichkeit" nicht zugänglichen
„Sonderbestimmungen für die Verbindungen zwischen bestimmten
Ländern“, Teil 2 Band 2 (Tfv 711/2)
(vgl. SCIC-NRT, Punkt 12.2).
Ein Tagesausflug Berlin-Szczecin mit EC-Nutzung sollte also mit 28,80€ (m. BC 21,60€)zu Buche schlagen.
Meine Frage dazu: wie viele 'normale' Reisende - also keine Bahnforum Experts - wissen ueber die Freigabe der Intercitys, in der VBB Tickets gelten, ob bis Prenzlau, Cottbus oder die mythische Tantow-Grenze?
Vermutlich nur die, die diese Website kennen.
Tantow(Gr)- Szczecin Preise
Christian_S, Mittwoch, 29.02.2012, 00:14 (vor 5262 Tagen) @ michael_seelze
Meine Frage dazu: wie viele 'normale' Reisende - also keine Bahnforum Experts - wissen ueber die Freigabe der Intercitys, in der VBB Tickets gelten, ob bis Prenzlau, Cottbus oder die mythische Tantow-Grenze?
Vermutlich nur die, die diese Website kennen.
Und die, die Aushänge lesen. In Berlin hängt zumindest an den Fernbahnhöfen gut sichtbar ein Aushang mit der Liste, in welchen Fernzügen auf welchem Abschnitt der VBB-Tarif gilt.
Korrektur, weil Tageskarten im EC ungültig sind.
michael_seelze, Mittwoch, 29.02.2012, 00:30 (vor 5262 Tagen) @ michael_seelze
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Man kann auch folgende Kombination nutzen: 10€-Ticket plus Anschlußkarte Tantow(Gr)-Szczecin. Macht zusammen 15,40€. Ist dann rund die Hälfte vom "normalen" Tarif. Wird so auch von den Schaltern verkauft.
Im Februar des verganganen Jahres fuhr ich in diesem Zugpaar. Ich kaufte eine VBB-Tageskarte Berlin Hbf - Szczecin mit BC25-Ermaessigung zum Preis von 15 EUR. Im Zug kaufte ich beim Schaffnerin eine Tantow Grenze - Szczecin Ergaenzungstageskarte, die in Fernverkehrszuegen gilt/galt, zum Preis von 3 EUR. Alles war ganz freundlich und ich hatte den Eindruck, dass diese Kombination relativ normal war. 18 EUR fuer eine Tagesrueckfahrt in einem bequemen (aber fast leeren) Zug - ganz guenstig.Im Dezember machte ich den selben Tagesausflug mit einem Bahnfan Freund (basher auf Englisch!) von mir. VBB-Tageskarte noch mal 15 EUR, naja so weit so gut. Zu meiner Ueberraschung war meine Geldboerse 5,40 EUR *pro Richtung* leichter nach meiner Begegnung mit der Schaffnerin. Ich bekam den Hinweis, dass es billiger am Schalter waere, aber sie wusste den genauen Preis nicht. In Szczecin wollte ich keine PLN abheben, deshalb war der 5,40 EUR Bordpreis auch auf der Rueckfahrt zu zahlen. Insgesamt 25,80 EUR, also eine Erhoehung von 43%.
Vor zwei Wochen war ich beim Reisezentrum in B-Alexanderplatz. Am Schalter fragte ich nach dem Fernverkehrszuschlag von Tantow Grenze nach Szczecin. Die Antwort war 2,60 EUR. Ein Tagesausflug fuer Grossdieselfans mit BC25 wuerde denn 20,20 EUR kostet, wenn 2,60 die einzige und richtige Antwort ist...
Zwei Einzelfahrausweise BerlinAB-Szczecin kosten 20 € (m. BC 15 €). Hinzu kommt eine internationale Hin- und Rückfahrkarte Tantow(Grenze)-Szczecin für 8,80 € (6,60€ mit BC).
VBB-Fahrkarten gelten ja ab Tantow(gr) nicht mehr im EC.
Die SCIC-NRT der DB sehen einen "Bordpreis" für die ausländische Strecke nicht vor;
es sei denn er steht in dem der "Internet-Öffentlichkeit" nicht zugänglichen
„Sonderbestimmungen für die Verbindungen zwischen bestimmten
Ländern“, Teil 2 Band 2 (Tfv 711/2)
(vgl. SCIC-NRT, Punkt 12.2).
Ein Tagesausflug Berlin-Szczecin mit EC-Nutzung sollte also mit 28,80€ (m. BC 21,60€)zu Buche schlagen.
Meine Frage dazu: wie viele 'normale' Reisende - also keine Bahnforum Experts - wissen ueber die Freigabe der Intercitys, in der VBB Tickets gelten, ob bis Prenzlau, Cottbus oder die mythische Tantow-Grenze?
Ergänzung:
Die Anerkennung gilt für alle Einzelfahrausweise, Gruppenkarten, 7-Tage-, Monats-, Jahreskarten, Firmentickets und Semestertickets des VBB
Demnach hättest Du mit Deiner Tageskarte den EC bis Berlin-Tantow(Gr) gar nicht benutzen dürfen!
Tageskarten sind auch Einzelfahrausweise.
sfn17, Mittwoch, 29.02.2012, 00:40 (vor 5262 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von sfn17, Mittwoch, 29.02.2012, 00:42
Tageskarten sind jedenfalls keine Zeitkarten - auch nicht 3-Tageskarten, falls irgendwo im Angebot.
Tageskarten sind auch Einzelfahrausweise.
michael_seelze, Mittwoch, 29.02.2012, 02:48 (vor 5262 Tagen) @ sfn17
bearbeitet von michael_seelze, Mittwoch, 29.02.2012, 02:49
Tageskarten sind jedenfalls keine Zeitkarten - auch nicht 3-Tageskarten, falls irgendwo im Angebot.
Wohl nicht Zeitkarten; aber der VBB unterscheidet durchaus zwischen der Ausgabe von Einzelfahrausweisen und Tageskarten, 7-Tage-Karten usw.
Tageskarten sind auch Einzelfahrausweise.
Class37, Mittwoch, 29.02.2012, 12:00 (vor 5261 Tagen) @ michael_seelze
Beim VBB heisst eine Rueckfahrkarte "Tageskarte". Sie kostet einfach 2x den Einzelfahrausweis. Warum gaebe es keine Anerkennung im EC??
Tageskarten sind nicht m. Einzelfahrausweisen gleichzusetzen
michael_seelze, Mittwoch, 29.02.2012, 21:51 (vor 5261 Tagen) @ Class37
bearbeitet von michael_seelze, Mittwoch, 29.02.2012, 21:52
Beim VBB heisst eine Rueckfahrkarte "Tageskarte". Sie kostet einfach 2x den Einzelfahrausweis.
Warum gaebe es keine Anerkennung im EC??
Meines Erachtens nach deswegen, weil in den Bestimmungen zur Freigabe von bestimmten FV-Zügen mit VBB-Fahrkarten der folgende Hinweis auf der Homepage steht:
Diese Anerkennung gilt für alle Einzelfahrausweise, Gruppenkarten, 7-Tage-, Monats-, Jahreskarten, Firmentickets und Semestertickets des VBB.
Und im VBB-Tarif, Teil E, Punkt2 (S. 101) ist zu den hier im Thread angesprochenen Fahrkarten nach Szczecin Folgendes festgelegt:
Im Rahmen dieses Anschlusstarifs werden folgende Fahrausweise ausgegeben:
Bartarif
–– Einzelfahrausweise des Regeltarifs
–– Einzelfahrausweise des Ermäßigungstarif (für Kinder von 6 bis einschließlich 14 Jahren oder für Inhaber der BahnCard 25 oder der BahnCard 50 bzw. für Inhaber der REGIOkarta oder für die Mitnahme von Hunden)
–– Tageskarten des Regeltarifs
–– Tageskarten des Ermäßigungstarifs (für Kinder von 6 bis einschließlich 14 Jahren oder für Inhaber der BahnCard 25 oder der BahnCard 50 bzw. für Inhaber der REGIOkarta oder für die Mitnahme von Hunden)
Demnach sind Einzelfahrausweise von Tageskarten zu differenzieren.
Es gibt z.B. auch eine VBB-Tageskarte für das Gesamtnetz für 40 €.
Als Tageskarte dürfte sie nach der oben zitierten Bestimmung nicht in den EC bis Tantow (Grenze) gültig sein.
Tantow(Gr) - Szczecin Preise
Class37, Donnerstag, 29.03.2012, 20:27 (vor 5232 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von Class37, Donnerstag, 29.03.2012, 20:29
Zwei Einzelfahrausweise BerlinAB-Szczecin kosten 20 € (m. BC 15 €). Hinzu kommt eine internationale Hin- und Rückfahrkarte Tantow(Grenze)-Szczecin für 8,80 € (6,60€ mit BC).
Morgen fahre ich mit diesem berüchtigten Zug von Szczecin nach Berlin. Heute habe ich im Reisezentrum eine Fahrkarte (mit BC25) Szczecin - Tantow(Gr) gekauft. Der Preis war 3,30 EUR wie erwartet, aber auf der Fahrkarte steht es nirgendwo "IC/EC". Ich hoffe alles geht problemlos bei der Ticketkontrolle.
Zu eurer Info kommt das Ende am 5.6.12 :-(
Eingestellt dank Wucherpreis - Korrektur meinerseits.
EC 178, Dienstag, 28.02.2012, 11:41 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
29,40 €
Entschuldigung, Giovanni hat recht, 30,40€ ist der richtige Preis. Ich hatte da was verdreht.
EC 178
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment!
Armchair traveller, Dienstag, 28.02.2012, 12:45 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
Aus Interesse: Wie hoch ist denn die Nachlösegebühr bei PKP Intercity?
10 Zloty beträgt die normale Nachlösegebühr bei PKP Intercity, bestimmte Personengruppen sind befreit.
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment!
Frank Winkel, Dienstag, 28.02.2012, 14:08 (vor 5262 Tagen) @ Armchair traveller
10 Zloty beträgt die normale Nachlösegebühr bei PKP Intercity, bestimmte Personengruppen sind befreit.
Befreit sind aber sicherlich nur polnische Staatsbürger.
Diskriminierung
kater_k, BBRN, Donnerstag, 29.03.2012, 21:21 (vor 5232 Tagen) @ Frank Winkel
10 Zloty beträgt die normale Nachlösegebühr bei PKP Intercity, bestimmte Personengruppen sind befreit.
Befreit sind aber sicherlich nur polnische Staatsbürger.
Kann mir kaum vorstellen, dass PKP Intercity so offen diskriminiert.
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment!
Frank Winkel, Dienstag, 28.02.2012, 14:14 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
Wie definierst Du "faire Konditionen"? VBB-Fahrkarten werden in keinem der freigegebenen Fernzüge verkauft, hier kommt für VBB-Fahrkarten immer nur Vorverkauf in Frage.
Schon bei der Anerkennung in IR-Zügen war es so. Die Infoblätter mit den freigegebenen Zügen weisen auch darauf hin, dass VBB-Fahrkarten nicht im IC verkauft werden.
Und daß man zur VBB-Fahrkarte im EC noch eine Zusatzkarte für Szczecin-Tantow(Gr) benötigt, geht alleine auf die Rechnung von PKP Intercity, welche als Betreiber des Zuges in Polen, die VBB-Fahrkarten nicht anerkennen (im Gegensatz zu Przewozy Regionalne bei den RB).
Wobei der Preis der Zusatzkarte Sache der PKP ist. Die DB hat damit nichts zu tun.
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment!
Giovanni, Dienstag, 28.02.2012, 14:45 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
Und warum war er so schwach besetzt?
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Ein Fahrkartenerwerb in der Landeswährung war offenbar weder in Stettin,
Falsch, natürlich kann man in Stettin eine Fahrkarte in PLN erwerben.
Wo denn?
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,5691520,page=all
noch zu fairen Konditionen im Zug möglich...
Wie definierst Du "faire Konditionen"? VBB-Fahrkarten werden in keinem der freigegebenen Fernzüge verkauft, hier kommt für VBB-Fahrkarten immer nur Vorverkauf in Frage.
Faire Konditionen? Wie wäre es einfach nach gültigem Tarif...
Und daß man zur VBB-Fahrkarte im EC noch eine Zusatzkarte für Szczecin-Tantow(Gr) benötigt, geht alleine auf die Rechnung von PKP Intercity, welche als Betreiber des Zuges in Polen, die VBB-Fahrkarten nicht anerkennen (im Gegensatz zu Przewozy Regionalne bei den RB).
Sehr interessant?
Die meisten von der DB verkauften Fahrkarten - selbst solche mit Zugbindung für den EC 178/179 - sind im Abschnitt Tantow (Grenze) - Szczecin Glowny nicht in Zügen von PKPIC gültig, weil der Zug innerhalb Polens reservierungspflichtig ist.
http://www.przewozyregionalne.pl/img_in//SRJP/Zmienione%20tabele%20SRJP%202011%20-%2020...
D.h. man verkauft eh nur ungültige Tickets, will aber die billigen ungültigen nicht anerkennen...
Und natürlich kannst Du auch im (DB-)Zug in PLN bezahlen. Hört doch bitte endlich auf, solche Märchen zu verbreiten.
Im Zug ist eine Bezahlung mit polnischen Geldscheinen möglich, m.w. werden aber keine Münzen anerkannt...
Zugbegleiter haben den Bordpreis abgezockt, wenn Fahrgäste ein Ticket Tantow (Gr) -Stettin haben wollten.
Achso, jetzt sind die Zugbegleiter Schuld? DB Fernverkehr gibt das dem Personal so vor. Unabhängig davon: Wenn man eine Fahrkarte ab/bis Tantow(Gr) hat, warum hat man dann keine bis Szczecin (oder ggf. weiter)?
Nach deutschem Tarif der in Euro definiert ist, darf ein Bordzuschlag nicht erhoben werden wenn kein Schalter geöffnet oder kein zur Annahme von Bargeld bereiter Automat vorhanden war.
In Stettin verweigern die Schalter den Ticketverkauf und Automaten gibts offenbar nicht.
Bekanntlich gibt es in Gesundbrunnen kein DB Reisezentrum zum Fahrkartenerwerb und am Automaten gibt es keine offizielle Möglichkeit ein Ticket für eine ausländische Strecke zu bekommen.
An vielen Stationen im Raum Berlin können die Automaten überhaupt keinen DB-Tarif verkaufen (und SCIC schon gar nicht).
Relevant dafür wäre entweder PKP-SCIC oder PKPIC-Tarif. Beide wissen aber nichts von 5€ Bordpreis...
Aus Interesse: Wie hoch ist denn die Nachlösegebühr bei PKP Intercity?
Durchgehende EuropaSpezial-Tickets beispielsweise nach Kolberg sind online auch nicht möglich...
Nach polnischem Tarif beträgt der Bordpreis 10 PLN (2,40€) und nicht 5€ (20,80 PLN).
Das ist ein leider altbekanntes Problem.
...mal ganz davon abgesehen das beim Normalpreis für polnische Züge im internationalen Tarif abartige Aufpreise gezahlt werden müssen und man so beim DB-Kauf in der 2.Klasse mehr zahlt als regulär die 1.Klasse kosten würde...
Das stimmt leider...
Dabei wäre es doch so einfach:
Als polnischen Partner die eigene Arriva-Tochter nehmen (-> 10€-Ticket könnte gültig werden) und die ES-Onlinebuchung auch für Umsteigerelationen ermöglichen.
Wenn es so einfach wäre, hätte man das vielleicht in Erwägung gezogen.
Am Schalter funktioniert die Buchung von Umsteigerelationen ja.
Oder man verzichtet einfach auf eine Kontrolle - denn die anderen Tickets sind laut PKP ja auch ungültig. Da die PKP hier aber nie kontrolliert, gibt es entsprechende Problemberichte nur aus dem Wawel.
--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)
Reservierungspflicht EC Szczecin- Tantow (Gr)
michael_seelze, Dienstag, 28.02.2012, 14:52 (vor 5262 Tagen) @ Giovanni
Und warum war er so schwach besetzt?
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Ein Fahrkartenerwerb in der Landeswährung war offenbar weder in Stettin,
Falsch, natürlich kann man in Stettin eine Fahrkarte in PLN erwerben.
Wo denn?
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,5691520,page=all
noch zu fairen Konditionen im Zug möglich...
Wie definierst Du "faire Konditionen"? VBB-Fahrkarten werden in keinem der freigegebenen Fernzüge verkauft, hier kommt für VBB-Fahrkarten immer nur Vorverkauf in Frage.
Faire Konditionen? Wie wäre es einfach nach gültigem Tarif...Und daß man zur VBB-Fahrkarte im EC noch eine Zusatzkarte für Szczecin-Tantow(Gr) benötigt, geht alleine auf die Rechnung von PKP Intercity, welche als Betreiber des Zuges in Polen, die VBB-Fahrkarten nicht anerkennen (im Gegensatz zu Przewozy Regionalne bei den RB).
Sehr interessant?
Die meisten von der DB verkauften Fahrkarten - selbst solche mit Zugbindung für den EC 178/179 - sind im Abschnitt Tantow (Grenze) - Szczecin Glowny nicht in Zügen von PKPIC gültig, weil der Zug innerhalb Polens reservierungspflichtig ist.
http://www.przewozyregionalne.pl/img_in//SRJP/Zmienione%20tabele%20SRJP%202011%20-%2020...D.h. man verkauft eh nur ungültige Tickets, will aber die billigen ungültigen nicht anerkennen...
Du kannst ja mal nachschauen, ob man in der Vereinabrung zwischen PKP Intercity und der DB eine Ausnahme von der Reservierungspflicht findet. Nur Polnisch.
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment!
EC 178, Dienstag, 28.02.2012, 16:11 (vor 5262 Tagen) @ Giovanni
Und warum war er so schwach besetzt?
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Ein Fahrkartenerwerb in der Landeswährung war offenbar weder in Stettin,
Falsch, natürlich kann man in Stettin eine Fahrkarte in PLN erwerben.
Wo denn?
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,5691520,page=all
Sowohl am Schalter von PR als auch am Schalter von PKP Intercity.
noch zu fairen Konditionen im Zug möglich...
Wie definierst Du "faire Konditionen"? VBB-Fahrkarten werden in keinem der freigegebenen Fernzüge verkauft, hier kommt für VBB-Fahrkarten immer nur Vorverkauf in Frage.
Faire Konditionen? Wie wäre es einfach nach gültigem Tarif...
Die 4,40€ sind doch der gültige Tarif. Über die 5,00 € Bordpreis kann man sicher anderer Ansicht sein.
Und daß man zur VBB-Fahrkarte im EC noch eine Zusatzkarte für Szczecin-Tantow(Gr) benötigt, geht alleine auf die Rechnung von PKP Intercity, welche als Betreiber des Zuges in Polen, die VBB-Fahrkarten nicht anerkennen (im Gegensatz zu Przewozy Regionalne bei den RB).
Sehr interessant?
Die meisten von der DB verkauften Fahrkarten - selbst solche mit Zugbindung für den EC 178/179 - sind im Abschnitt Tantow (Grenze) - Szczecin Glowny nicht in Zügen von PKPIC gültig, weil der Zug innerhalb Polens reservierungspflichtig ist.
http://www.przewozyregionalne.pl/img_in//SRJP/Zmienione%20tabele%20SRJP%202011%20-%2020...D.h. man verkauft eh nur ungültige Tickets, will aber die billigen ungültigen nicht anerkennen...
Ungültig nicht, eher unvollständig. Übrigens taucht das Zeichen "Reservierungspflicht" erst im aktuellen Fahrplan auf, letztes Jahr stand es beim EC nicht.
Und natürlich kannst Du auch im (DB-)Zug in PLN bezahlen. Hört doch bitte endlich auf, solche Märchen zu verbreiten.
Im Zug ist eine Bezahlung mit polnischen Geldscheinen möglich, m.w. werden aber keine Münzen anerkannt...
Offiziell ist das so. Trotzdem kann man noch lange nicht behaupten, daß man im Zug nicht mit PLN bezahlen kann.
Zugbegleiter haben den Bordpreis abgezockt, wenn Fahrgäste ein Ticket Tantow (Gr) -Stettin haben wollten.
Achso, jetzt sind die Zugbegleiter Schuld? DB Fernverkehr gibt das dem Personal so vor. Unabhängig davon: Wenn man eine Fahrkarte ab/bis Tantow(Gr) hat, warum hat man dann keine bis Szczecin (oder ggf. weiter)?
Nach deutschem Tarif der in Euro definiert ist, darf ein Bordzuschlag nicht erhoben werden wenn kein Schalter geöffnet oder kein zur Annahme von Bargeld bereiter Automat vorhanden war.
In Stettin verweigern die Schalter den Ticketverkauf
Das stimmt nicht! Woher hast Du diese Erkenntnis?
und Automaten gibts offenbar nicht.
Das entspricht den Tatsachen.
Bekanntlich gibt es in Gesundbrunnen kein DB Reisezentrum zum Fahrkartenerwerb
DB Servicestore? Die Qualität der dortigen Verkäufe ist eine andere Frage.
und am Automaten gibt es keine offizielle Möglichkeit ein Ticket für eine ausländische Strecke zu bekommen.
Leider nicht.
An vielen Stationen im Raum Berlin können die Automaten überhaupt keinen DB-Tarif verkaufen (und SCIC schon gar nicht).
Das ist in der Tat ein Problem.
Relevant dafür wäre entweder PKP-SCIC oder PKPIC-Tarif. Beide wissen aber nichts von 5€ Bordpreis...
Aus Interesse: Wie hoch ist denn die Nachlösegebühr bei PKP Intercity?
Nach polnischem Tarif beträgt der Bordpreis 10 PLN (2,40€) und nicht 5€ (20,80 PLN).
Oder man verzichtet einfach auf eine Kontrolle - denn die anderen Tickets sind laut PKP ja auch ungültig.
Welche anderen Tickets?
Keine Reservierungspflicht im EC 178/179
Christian_S, Dienstag, 28.02.2012, 16:13 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
In 178/179 gibt es keine Reservierungspflicht. Warum das jetzt neuerdings in der Reiseauskunft steht weiss ich nicht, praktisch gibt es diese Pflicht aber nicht. Bin selbst ohne Reservierung mit dem Zug gefahren, der wird ja bis Stettin von DB-Zugpersonal gefahren und die haben mit PKP-internen Reservierungsvorgaben ja nichts zu tun.
Keine Reservierungspflicht im EC 178/179
EC 178, Dienstag, 28.02.2012, 16:21 (vor 5262 Tagen) @ Christian_S
In 178/179 gibt es keine Reservierungspflicht. Warum das jetzt neuerdings in der Reiseauskunft steht weiss ich nicht, praktisch gibt es diese Pflicht aber nicht. Bin selbst ohne Reservierung mit dem Zug gefahren, der wird ja bis Stettin von DB-Zugpersonal gefahren und die haben mit PKP-internen Reservierungsvorgaben ja nichts zu tun.
In der Fahrplanauskunft der DB steht davon nichts. Ich weiss, dass es in Stettin auf dem Aushangfahrplan steht und im polnischen Kursbuch.
EC 178
Keine Reservierungspflicht im EC 178/179
Christian_S, Dienstag, 28.02.2012, 16:31 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
In der Fahrplanauskunft der DB steht davon nichts. Ich weiss, dass es in Stettin auf dem Aushangfahrplan steht und im polnischen Kursbuch.
Ah ok, hatte jetzt nicht extra nachgeschaut. Wenn es bei der DB nirgends steht ist auch keine Veränderung eingetreten. Das die PKP das so veröffentlicht dürfte daran liegen, das der 178/179 nunmal produktmäßig zu PKP-IC zugeordnet ist und da dort nunmal die Reservierungspflicht gilt, wird das eben auch für den 178/179 so angegeben. Praktisch ist aber keine Reservierung notwendig, denn wie gesagt, dieser Zug wird von DB-Personal begleitet.
Keine Reservierungspflicht im EC 178/179
EC 178, Dienstag, 28.02.2012, 16:40 (vor 5262 Tagen) @ Christian_S
In der Fahrplanauskunft der DB steht davon nichts. Ich weiss, dass es in Stettin auf dem Aushangfahrplan steht und im polnischen Kursbuch.
Ah ok, hatte jetzt nicht extra nachgeschaut. Wenn es bei der DB nirgends steht ist auch keine Veränderung eingetreten. Das die PKP das so veröffentlicht dürfte daran liegen, das der 178/179 nunmal produktmäßig zu PKP-IC zugeordnet ist und da dort nunmal die Reservierungspflicht gilt, wird das eben auch für den 178/179 so angegeben.
Das denke ich auch.
Praktisch ist aber keine Reservierung notwendig, denn wie gesagt, dieser Zug wird von DB-Personal begleitet.
Genau so ist es.
Eingestellt dank Wucherpreis - Moment!
Giovanni, Dienstag, 28.02.2012, 18:07 (vor 5262 Tagen) @ EC 178
Und warum war er so schwach besetzt?
Statt fairen 10€ kostete in diesem Zug ein durchgehendes Ticket 30,40€.
Ein Fahrkartenerwerb in der Landeswährung war offenbar weder in Stettin,
Falsch, natürlich kann man in Stettin eine Fahrkarte in PLN erwerben.
Wo denn?
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,5691520,page=all
Sowohl am Schalter von PR als auch am Schalter von PKP Intercity.
noch zu fairen Konditionen im Zug möglich...
Wie definierst Du "faire Konditionen"? VBB-Fahrkarten werden in keinem der freigegebenen Fernzüge verkauft, hier kommt für VBB-Fahrkarten immer nur Vorverkauf in Frage.
Faire Konditionen? Wie wäre es einfach nach gültigem Tarif...
Die 4,40€ sind doch der gültige Tarif. Über die 5,00 € Bordpreis kann man sicher anderer Ansicht sein.
Richtig - Verkauft wird aber zzgl Bordpreis
5€ Bordpreis sind in den Beförderungsbedingungen "für die Beförderung von Reisenden im innerdeutschen Schienenverkehr" enthalten, wozu die Strecke Stettin - Tantow (Grenze) nicht gehört.
Und daß man zur VBB-Fahrkarte im EC noch eine Zusatzkarte für Szczecin-Tantow(Gr) benötigt, geht alleine auf die Rechnung von PKP Intercity, welche als Betreiber des Zuges in Polen, die VBB-Fahrkarten nicht anerkennen (im Gegensatz zu Przewozy Regionalne bei den RB).
Sehr interessant?
Die meisten von der DB verkauften Fahrkarten - selbst solche mit Zugbindung für den EC 178/179 - sind im Abschnitt Tantow (Grenze) - Szczecin Glowny nicht in Zügen von PKPIC gültig, weil der Zug innerhalb Polens reservierungspflichtig ist.
http://www.przewozyregionalne.pl/img_in//SRJP/Zmienione%20tabele%20SRJP%202011%20-%2020...D.h. man verkauft eh nur ungültige Tickets, will aber die billigen ungültigen nicht anerkennen...
Ungültig nicht, eher unvollständig. Übrigens taucht das Zeichen "Reservierungspflicht" erst im aktuellen Fahrplan auf, letztes Jahr stand es beim EC nicht.
Ja, damit ist im aktuellen Fahrplan laut Tarif auch eine Platzreservierung erforderlich.
Und natürlich kannst Du auch im (DB-)Zug in PLN bezahlen. Hört doch bitte endlich auf, solche Märchen zu verbreiten.
Im Zug ist eine Bezahlung mit polnischen Geldscheinen möglich, m.w. werden aber keine Münzen anerkannt...
Offiziell ist das so. Trotzdem kann man noch lange nicht behaupten, daß man im Zug nicht mit PLN bezahlen kann.
Wenn keine Münzen angenommen werden und kein Wechselgeld ausgegeben wird, ist es unmöglich den Fahrpreis entsprechend des gültigen polnischen Tarifs zu entrichten.
Zugbegleiter haben den Bordpreis abgezockt, wenn Fahrgäste ein Ticket Tantow (Gr) -Stettin haben wollten.
Achso, jetzt sind die Zugbegleiter Schuld? DB Fernverkehr gibt das dem Personal so vor. Unabhängig davon: Wenn man eine Fahrkarte ab/bis Tantow(Gr) hat, warum hat man dann keine bis Szczecin (oder ggf. weiter)?
Nach deutschem Tarif der in Euro definiert ist, darf ein Bordzuschlag nicht erhoben werden wenn kein Schalter geöffnet oder kein zur Annahme von Bargeld bereiter Automat vorhanden war.
In Stettin verweigern die Schalter den Ticketverkauf
Das stimmt nicht! Woher hast Du diese Erkenntnis?
Entsprechende Berichte hatte ich verlinkt.
Aber gut: Wenn du selbst schon entsprechende von der PKP ausgegebenen Tickets gesehen hast, wird es wohl möglich irgendwie sein.
Bekanntlich gibt es in Gesundbrunnen kein DB Reisezentrum zum Fahrkartenerwerb
DB Servicestore? Die Qualität der dortigen Verkäufe ist eine andere Frage.
und am Automaten gibt es keine offizielle Möglichkeit ein Ticket für eine ausländische Strecke zu bekommen.
Leider nicht.
An vielen Stationen im Raum Berlin können die Automaten überhaupt keinen DB-Tarif verkaufen (und SCIC schon gar nicht).
Das ist in der Tat ein Problem.
Ein sehr altes...
Eine Pflicht zum Nachlösen am Umsteigebahnhof gibt es auch nicht, weil Anschlussverluste nicht ausgeschlossen werden können. Zudem geben die Automaten unbedarften Kunden dann gerne die Meldung "Verbindung liegt in der Vergangenheit" aus.
Relevant dafür wäre entweder PKP-SCIC oder PKPIC-Tarif. Beide wissen aber nichts von 5€ Bordpreis...
Aus Interesse: Wie hoch ist denn die Nachlösegebühr bei PKP Intercity?
Nach polnischem Tarif beträgt der Bordpreis 10 PLN (2,40€) und nicht 5€ (20,80 PLN).
Oder man verzichtet einfach auf eine Kontrolle - denn die anderen Tickets sind laut PKP ja auch ungültig.
Welche anderen Tickets?
Wie erwähnt: Von der DB ausgegebene Fahrscheine ohne Reservierung sind laut Beförderungsbedingungen der PKP (national und auch SCIC) nicht gültig.
Allerdings könnten die entsprechenden Strafzahlungen gegenüber der Verkaufsstelle / DB Vertrieb eingeklagt werden und fürs Image wäre es alles andere als förderlich.
--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)