Die vmax zwischen Würzburg und Hannover (SFS)

Hey,

viel hört man ja immer über die Geschwindigkeiten auf der SFS zwischen Würzburg und Hannover. Von Wind Las ist oft die Rede und Ähnlichem.

Kann mich einer mal bitte aufklären, wo man wie schnell zwischen Würzburg und Hannover fahren darf? Natürlich nur für ICE-1, ICE-2 und ICE-T können ja keine 280 km/h vmax.

Was ist denn die niedrigste vmax auf der Strecke, und wie schnell können die Bahnhöfe an der Strecke durchfahren werden?

Danke für Aufklärung

Phillip

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Auch der ICE-2 darf unter bestimmten Umständen 280 Km/h fahren.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wenn der Triebkopf voraus fährt,
hat wohl auch was mit Wind zu tun.

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Die Geschwindigkeit beträgt normalerweise 250 km/h,
unter bestimmten Umständen und auf bestimmten Abschnitten 280 km/h.

Im Tunnel immer nur 250 km/h oder sogar noch weniger unter schlechten Umständen ?

Wenn der ICE2 aber aus Stwg-TK-TK-Stwg besteht ist vmax 200 km/h und auf Altbaustrecken glauben nur 160 km/h.

Kann mich aber irren ...

- kein Text -

- kein Text -

- kein Text -

wenn der Steuerwagen für das vorankommen des Zuges verantwortlich ist?

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wenn der Steuerwagen für das vorankommen des Zuges verantwortlich ist?

Entweder "der Zug wird geschoben" oder "der Steuerwagen ist führend".

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- kein Text -

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wenn der Triebkopf voraus fährt,

Ja das stimmt nur wenn der Tk den Zug zieht, auch in Doppeltraktion darf er 280 km/h. Aber eben nur wenn der Triebkopf zieht.

hat wohl auch was mit Wind zu tun.

Ganz genau wenn der Steuerwagen zieht ist vmax 265 km/h sonst wäre der Steuerwagen zu leicht und könnte Schaden nehmen, wenn der Einfluss durch Fahrt- und Seitenwind zu gross wäre.

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wenn der Triebkopf voraus fährt,

Ja das stimmt nur wenn der Tk den Zug zieht, auch in Doppeltraktion darf er 280 km/h. Aber eben nur wenn der Triebkopf zieht.

Aber auch nur, wenn an der Kuppelstelle kein Tk ist. Tk - Stw - Tk - Stw heißt 250 km/h. Ich meine, das wurde hier im Forum mal tiefgreifend erörtert ;-)

hat wohl auch was mit Wind zu tun.

Ganz genau wenn der Steuerwagen zieht ist vmax 265 km/h sonst wäre der Steuerwagen zu leicht und könnte Schaden nehmen, wenn der Einfluss durch Fahrt- und Seitenwind zu gross wäre.

Die Wind-Las bedeuten 200 km/h Höchstgeschwindigkeit, wenn ich mich nicht irre. Edit: Unabhängig davon darf mit geschobenem Steuerwagen nur 250 km/h gefahren werden.

--
Grüße,
Sese

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Ganz genau wenn der Steuerwagen zieht ist vmax 265 km/h sonst wäre der Steuerwagen zu leicht und könnte Schaden nehmen, wenn der Einfluss durch Fahrt- und Seitenwind zu gross wäre.

Nein, wenn Steuerwagen voraus ist bei 250 km/h Schluss, für mehr ist der Steuerwagen führend auch gar nicht zugelassen.
In Abschnitten der sog. "Wind-La`s" sind Steuerwagen voraus aber nur 200 km/h möglich (durch die LZB vorgegeben).

antworten

Nur wenn TK1-Stwg1-Stwg2-TK2, also quasi ICE1-Konfiguration.

Bei Stwg1-TK1-TK2-Stwg2 nur maximal 200 km/h auf SFS, sonst nur 160 km/h, da zu geringer Stromabnehmerabstand.

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- kein Text -

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-> www.grahnert.de/fernbahn/strecke/vmax2005.html

Durchfahrt Göttingen mit 120 km/h, Kassel und Fulda mit jeweils 100 km/h.

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hallo,

war gerade auf der seite mit den V max. von herrn grahnert.

warum ist zwischen hannover-göttingen und umgekehrt nur max 160km/h ??
kassel-fulda genau dasselbe.
das versteh ich nicht...das ist doch nicht die normal geschwindigkeit.

weiss das jemand?

gruß,ric

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hallo,

war gerade auf der seite mit den V max. von herrn grahnert.

warum ist zwischen hannover-göttingen und umgekehrt nur max 160km/h ??
kassel-fulda genau dasselbe.
das versteh ich nicht...das ist doch nicht die normal geschwindigkeit.

Das ist die Vmax ohne LZB. Nur mit LZB darf ja schneller als 160 km/h gefahren werden.

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Da sind nur die PZB-Geschwindigkeiten in den Tabellen. Steht auch ein Hinweis dabei. ;-)

Die LZB-Anfänge und Enden sind aber auch angegeben.

Die Daten sind von 2005, laut Dokumententitel.

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ja das mag ja sein,aber mich würden mal die wirklichen geschwindigleiten interessieren die gefahren werden. das würde doch mehr sinn machen darüber mal eine tabelle zu machen.

oder gibs die schon?

antworten

ja das mag ja sein,aber mich würden mal die wirklichen geschwindigleiten interessieren die gefahren werden. das würde doch mehr sinn machen darüber mal eine tabelle zu machen.

oder gibs die schon?

Die zugelassenen Geschwindigkeiten stehen im internen VzG und sind "nicht für Dritte"

Grüße

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Die dargestellten Geschwindigkeiten sind Abschriften eines Buchfahrplans, daher auch die relativ krummen Zahlen wie 155.

Sind eigentlich auch "interne Daten".

Mit etwas Zeit und Beobachtungsgabe kann man aber über viele viele Fahrten dank FIS aber selbst so eine Tabelle machen.

Da in der Wiki die Tunnel-Kilometrierung enthalten ist, kann man die 280er-Zonen aber leicht erraten.

-> de.wikipedia.org/wiki/Schnellfahrstrecke_Hannover–Würzburg

antworten

Hallo,

im Anhang 2 zur Anlage 13.2 der Leistungs- und Finanzierungsvereinbarung sind die Soll-Geschwindigkeiten auch für diese Strecke enthalten. Ich sehe keinen Grund, warum diese wie eine Geheimsache behandelt werden sollte, da wir als Steuerzahler den Bau (fast vollständig) und den Betrieb (in Teilen) dieser Strecke finanzieren und objektive Schutzbedürfnisse in keiner Weise erkennbar sind. Im Gegenteil: Diese und andere, vielfach ohne ersichtlichen Grund unter Verschluss gehaltene Daten, machen fundierte Analysen und Diskussionen überhaupt erst möglich. Die Tabelle kann mit Verweis auf das Informationsfreiheitsgesetz beim Bundesverkehrsministerium angefordert werden.

Doch genug der Vorrede. Es folgt die Zusammenstellung der Soll-Geschwindigkeiten im Gleis Hannover--Würzburg. Für das Gegengleis gelten ähnliche, nur vereinzelt abweichende, Werte. Angegeben sind Spannweiten (Streckenkilometer, von/bis) und die Soll-Geschwindigkeit:

0,0 + 0 0,2 + 0 60 km/h
0,2 + 0 0,8 + 28 80 km/h
0,8 + 28 2,1 + 16 100 km/h
2,1 + 16 4,2 + 0 160 km/h
4,2 + 0 4,2 + 6 200 km/h
4,2 + 6 6,0 + 10 200 km/h
6,0 + 10 9,3 + 15 200 km/h
9,3 + 15 12,8 + 0 200 km/h
12,8 + 0 15,8 + 0 280 km/h
15,8 + 0 24,2 + 37 280 km/h
24,2 + 37 25,9 + 18 280 km/h
25,9 + 18 29,3 + 55 280 km/h
29,3 + 55 29,4 + 96 280 km/h
29,4 + 96 29,7 + 33 250 km/h
29,7 + 33 33,1 + 82 250 km/h
33,1 + 82 34,9 + 0 280 km/h
34,9 + 0 37,1 + 0 250 km/h
37,1 + 0 41,6 + 29 280 km/h
41,6 + 29 44,0 + 74 280 km/h
44,0 + 74 48,5 + 0 280 km/h
48,5 + 0 49,8 + 0 250 km/h
49,8 + 0 58,0 + 0 280 km/h
58,0 + 0 61,0 + 0 250 km/h
61,0 + 0 61,1 + 56 280 km/h
61,1 + 56 63,1 + 99 280 km/h
63,1 + 99 63,4 + 0 280 km/h
63,4 + 0 64,2 + 0 250 km/h
64,2 + 0 66,6 + 0 280 km/h
66,6 + 0 72,4 + 0 250 km/h
72,4 + 0 77,0 + 36 280 km/h
77,0 + 36 77,6 + 21 280 km/h
77,6 + 21 88,9 + 25 280 km/h
88,9 + 25 90,8 + 52 280 km/h
90,8 + 52 95,7 + 0 280 km/h
95,7 + 0 97,8 + 70 200 km/h
97,8 + 70 98,3 + 9 120 km/h
98,3 + 9 100,2 + 0 120 km/h
100,2 + 0 100,6 + 87 160 km/h
100,6 + 87 101,6 + 70 160 km/h
101,6 + 70 101,8 + 56 280 km/h
101,8 + 56 102,0 + 92 280 km/h
102,0 + 92 108,4 + 0 280 km/h
108,4 + 0 111,1 + 54 250 km/h
111,1 + 54 112,7 + 91 250 km/h
112,7 + 91 113,5 + 42 250 km/h
113,5 + 42 113,8 + 0 280 km/h
113,8 + 0 128,5 + 0 280 km/h
128,5 + 0 131,4 + 0 210 km/h
131,4 + 0 132,7 + 0 180 km/h
132,7 + 0 133,8 + 0 160 km/h
133,8 + 0 134,4 + 0 160 km/h
134,4 + 0 135,6 + 0 140 km/h
135,6 + 0 135,7 + 88 140 km/h
135,7 + 88 136,4 + 42 140 km/h
136,4 + 42 137,2 + 0 140 km/h
137,2 + 0 138,0 + 0 140 km/h
138,0 + 0 139,5 + 0 140 km/h
139,5 + 0 140,2 + 53 130 km/h
140,2 + 53 141,3 + 0 130 km/h
141,3 + 0 141,5 + 84 130 km/h
141,5 + 84 142,2 + 0 130 km/h
142,2 + 0 143,3 + 55 110 km/h
143,3 + 55 143,6 + 0 110 km/h
143,6 + 0 144,3 + 0 100 km/h
144,3 + 0 144,7 + 0 100 km/h
144,7 + 0 145,6 + 0 140 km/h
145,6 + 0 147,0 + 0 140 km/h
147,0 + 0 147,4 + 64 180 km/h
147,4 + 64 147,9 + 77 180 km/h
147,9 + 77 149,4 + 0 180 km/h
149,4 + 0 154,7 + 0 250 km/h
154,7 + 0 159,3 + 11 280 km/h
159,3 + 11 161,6 + 96 280 km/h
161,6 + 96 164,9 + 30 280 km/h
164,9 + 30 178,7 + 19 280 km/h
178,7 + 19 180,4 + 23 280 km/h
180,4 + 23 195,3 + 77 280 km/h
195,3 + 77 197,5 + 68 280 km/h
197,5 + 68 213,2 + 37 280 km/h
213,2 + 37 215,4 + 42 280 km/h
215,4 + 42 229,8 + 0 280 km/h
229,8 + 0 231,9 + 0 220 km/h
231,9 + 0 232,3 + 45 160 km/h
232,3 + 45 233,1 + 0 160 km/h
233,1 + 0 233,8 + 0 100 km/h
233,8 + 0 234,5 + 0 100 km/h
234,5 + 0 235,2 + 0 100 km/h
235,2 + 0 236,5 + 0 140 km/h
236,5 + 0 237,2 + 0 140 km/h
237,2 + 0 238,8 + 8 200 km/h
238,8 + 8 243,0 + 0 200 km/h
243,0 + 0 246,0 + 0 250 km/h
246,0 + 0 264,9 + 30 280 km/h
264,9 + 30 282,6 + 69 280 km/h
282,6 + 69 285,2 + 91 280 km/h
285,2 + 91 301,2 + 90 280 km/h
301,2 + 90 303,6 + 60 280 km/h
303,6 + 60 317,0 + 0 280 km/h
317,0 + 0 324,7 + 0 230 km/h
324,7 + 0 326,0 + 75 160 km/h
326,0 + 75 326,4 + 43 80 km/h
326,4 + 43 327,3 + 62 80 km/h

Viele Grüße aus Dresden
Peter

--
unterwegs für freie Eisenbahn- und Defibrillator-Daten

antworten

Die 250er-Abschnitte korrelieren aber nicht mit den Tunneln!?!

Gerade zwischen Fulda und Kassel sollten viele 250er-Einbrüche sein.

Sind das die Entwurfsgeschwindigkeiten für Kurvenradien und Oberbau?

antworten

Sind das die Entwurfsgeschwindigkeiten für Kurvenradien und Oberbau?

Die Kurvenradien (und die Überhöhung) lassen 300 km/h zu.

antworten

Hi,

Die 250er-Abschnitte korrelieren aber nicht mit den Tunneln!?!

Guter Punkt! In dieser Hinsicht ist die Tabelle tatsächlich fehlerhaft.

[...]
Sind das die Entwurfsgeschwindigkeiten für Kurvenradien und Oberbau?

Nein, das sind tatsächlich die infrastrukturseitigen Soll-Geschwindigkeiten laut der Tabelle mit Stand von etwa 2008...

Viele Grüße
Peter

--
unterwegs für freie Eisenbahn- und Defibrillator-Daten

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Hallo,

im Anhang 2 zur Anlage 13.2 der Leistungs- und Finanzierungsvereinbarung sind die Soll-Geschwindigkeiten auch für diese Strecke enthalten.

Also sind das über 40 Jahre alte Soll-Geschwindigkeitsdaten...?

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Hallo,

im Anhang 2 zur Anlage 13.2 der Leistungs- und Finanzierungsvereinbarung sind die Soll-Geschwindigkeiten auch für diese Strecke enthalten.

Also sind das über 40 Jahre alte Soll-Geschwindigkeitsdaten...?

wohl nicht ganz, aber in etwa,
schon über 20 Jahre in Betrieb, diese ersten beiden NBS - die Zeit vergeht...

schneller als 250 km/h wurde aber erst ab 1996 gefahren
und dann kam ja recht bald Eschede.

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ICE-Treff

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VMax ICE-2

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Wenn der Steuerwagen zieht ist Vmax 265 km/h

"der Steuerwagen zieht" - Aussage des Monats? ;-)

:D :D

Entschuldigt die unkorrekte Aussage :S Wie heisst es dann..

Entschuldigt die unkorrekte Aussage :S Wie heisst es dann..

Achso =) Danke!

Vmax ICE 2

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Ich war schneller :)