Streckenausbau Dortmund - Münster (Allgemeines Forum)
Hörbi, Samstag, 06.12.2008, 19:45 (vor 6309 Tagen)
Gute Nachrichten für Bahnkunden. Die ständigen Verspätungen für Berufspendler gehen dem Ende zu. Bereits im kommenden Jahr soll das Teilstück Werne-Capelle zweigleisig ausgebaut werden, bis Ende 2011 sogar die gesamte Stecke Lünen-Münster.
http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/welo/Werne;art942,427036
Streckenausbau Dortmund - Münster
Markus-P, Sonntag, 07.12.2008, 10:28 (vor 6309 Tagen) @ Hörbi
Gute Nachrichten für Bahnkunden. Die ständigen Verspätungen für Berufspendler gehen dem Ende zu. Bereits im kommenden Jahr soll das Teilstück Werne-Capelle zweigleisig ausgebaut werden, bis Ende 2011 sogar die gesamte Stecke Lünen-Münster.
http://www.ruhrnachrichten.de/lokales/welo/Werne;art942,427036
Da werden wir uns mal überraschen lassen müssen.
Lünen - Münster dürften so 45 km sein.
In großen Teilen der Strecke kommt der Ausbau einem Neubau gleich. Der Bahndamm ist zu schmal für die Gleise. Mal abwarten.
Streckenausbau Dortmund - Münster
Fabian318, Münster i. W., Sonntag, 07.12.2008, 17:00 (vor 6308 Tagen) @ Hörbi
Ja, das hatte man ja auch schon vor 80 Jahren vor.
Bevor das ganze nicht irgendwann mal fertiggestellt ist, glaube ich kein Wort davon.
Der Hauptbahnhof Münster sollte ja auch ab Anfang 2008 saniert werden...
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Heeni, Hamburg, Montag, 08.12.2008, 13:12 (vor 6307 Tagen) @ Hörbi
Mahlzeit!
Meiner Meinung nach ist der Ausbau dieser Strecke für Blödsinn, denn das Geld sollte man lieber für einen weiteren Ausbau auf 160 km/h der Strecke Hamm(Westf)-Münster(Westf) ausgeben. Den Rest in die Finanzierung des, schon so lange geplanten aber nie in den Bundesverkehrswegeplan aufgenommenen, viergleisigen Ausbau(inkl. S-Bahn-Bau) der Strecke Hamm(Westf)-Dortmund auf 200km/h stecken, bzw. für Engpassbehebungen/Bahnhofsanpassungen in Münster und/oder Hamm wenn die Ruhrpott-Hamburg-IC´s dann über Hamm(mit Halt) den schnelleren Weg finden.
=> schnellere, zuverlässigere(Fahrplan) Regios(Eurobahn) zwischen Münster und Dortmund
=> Beschleunigung der Linien 10, 30/31, 51 und 55 sowie einzelner Rand/Verstärker-IC/ICE
=> RE7 als "RE160" MS-HAM, ebenso die RB 69/89 der Eurobahn(ab Samstag)
=> S-Bahn-Verlängerung nach Hamm(Westf)
und etliche andere "Kleinigkeiten"...
Selbstverständlich begrüße ich die Maßnahme des zweigleisigen Ausbaus Dortmund - Münster! Allerdings sollte die Politik(wie so oft) auch mal etwas weiter denken! Naja, immerhin tut sich etwas bei den beiden großen Nadelöhren Deutschlands(das andere Nadelöhr) die den Fernverkehsfahrplan neben Köln und Mannheim "bestimmen".
Heeni
--
So lange es voran geht, kommt man weiter!
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Burkhard, Montag, 08.12.2008, 19:14 (vor 6307 Tagen) @ Heeni
Mahlzeit!
Meiner Meinung nach ist der Ausbau dieser Strecke für Blödsinn, denn das Geld sollte man lieber für einen weiteren Ausbau auf 160 km/h der Strecke Hamm(Westf)-Münster(Westf) ausgeben.
Soweit ich weiß ist diese Strecke bereits auf 160 km/h ausgebaut!
Den Rest in die Finanzierung des, schon so lange geplanten aber nie in den Bundesverkehrswegeplan aufgenommenen, viergleisigen Ausbau(inkl. S-Bahn-Bau) der Strecke Hamm(Westf)-Dortmund auf 200km/h stecken
Auch der Ausbau der Strecke auf 200 km/h ist bereits quasi abgeschlossen. Es gibt meines Wissens noch 2 Bü, die die Wiederaufnahme von 200 km/h verhindern, einer ist schon im Umbau bereits kurz davor, beim zweiten kenne ich den aktuellen Stand nicht.
Der viergleisige Ausbau wäre natürlich toll, aber natürlich VIEL teurer, als der zweigleisige Ausbau der Strecke Lünen-Münster.
=> schnellere, zuverlässigere(Fahrplan) Regios(Eurobahn) zwischen Münster und Dortmund
Das dürfte bei einem durchgehend zweigleisigen Ausbau zwischen Lünen und Münster auch so erreicht werden.
=> Beschleunigung der Linien 10, 30/31, 51 und 55 sowie einzelner Rand/Verstärker-IC/ICE
Kommt eh.
=> RE7 als "RE160" MS-HAM, ebenso die RB 69/89 der Eurobahn(ab Samstag)
Siehe oben, eh schon vorhanden, nur zurzeit fahrzeugseitig nicht umsetzbar.
=> S-Bahn-Verlängerung nach Hamm(Westf)
Wer will denn da eine S-Bahn? Die Zwischenhalte sind doch mit dem RE viel besser bedient?
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Heeni, Hamburg, Montag, 08.12.2008, 20:01 (vor 6307 Tagen) @ Burkhard
Hamm(Westf)-Münster(Westf)
Soweit ich weiß ist diese Strecke bereits auf 160 km/h ausgebaut!
- Nicht durchgehend -
Hamm - Dortmund
Der viergleisige Ausbau wäre natürlich toll, aber natürlich VIEL teurer, als der zweigleisige Ausbau der Strecke Lünen-Münster.
Selbstverständlich ist der viergleisige Ausbau erheblich teurer als Münster - Lünen kostet. Hamm - Dortmund ist die einzige große Ruhrgebietszulaufstreke die nicht viergleisig(oder aus mehreren Streken bestehend) ausgebaut ist. Man kann die Güterzüge gut über die Osterfelder Bahn leiten, aber eben nicht alle! Die Fahrgastzahlen Hamm - Dortmund(-> Ruhrpott) steigen stetig seit des Verbundübergangstarifes VRR/VRL, 3RE + 2FV/h sind zu wenig um den steigenden Verkehr abzufangen. Ruhrpott - Berlin alle 30 Minuten sind wünschenswert, aber Hamm - Dortmund ist einer der großen Hindernissgründe
=> schnellere, zuverlässigere(Fahrplan) Regios(Eurobahn) zwischen Münster und Dortmund
Das dürfte bei einem durchgehend zweigleisigen Ausbau zwischen Lünen und Münster auch so erreicht werden.
-> Aber sicher!
=> Beschleunigung der Linien 10, 30/31, 51 und 55 sowie einzelner Rand/Verstärker-IC/ICE
Kommt eh.
Und was macht die Kapazität? Durch die 200 km/h Ermöglichung ist der FV wenige Minuten schneller und könnte auf Regio oder GZ auflaufen, die dann eine andere Fahrplanlage gekommen würden/müssten oder GZ entfällt...
=> RE7 als "RE160" MS-HAM, ebenso die RB 69/89 der Eurobahn(ab Samstag)
Siehe oben, eh schon vorhanden, nur zurzeit fahrzeugseitig nicht umsetzbar.
ist mir bekannt. - Man kann ja die freiwerdenden 425er alle auf den RE 7 schaffen und dann mit 160 km/h fahren... -> Meinung: bloß nicht!
=> S-Bahn-Verlängerung nach Hamm(Westf)
Wer will denn da eine S-Bahn? Die Zwischenhalte sind doch mit dem RE viel besser bedient?
Ja, Zwischenhalte, aber da ist viel mehr Potential!
S-Bahn-Vorteile denke muss ich nicht erleutern.
Wollen und diese S-Bahn/Nutzen werden sie über 180.000 Hammer, 45.000 Kamener, Methlerer, Selmingerheider, Nordbögger, Kurler, Scharnhorster, Körner, Bedienstete der BW´s/Wambeln-Nord, Hochschüler(Brüggemanstr.).
Wenn man es jetzt noch geschickt anstellt und die S-Bahn ab Kamen über die alte Zechentrasse nach Bönen legt, erreicht man noch 20.000 Menschen mehr und kann auch noch in Heeren halten. Durch die Lage der Gleise aus Bönen in Hamm kann man auch noch sehr einfach in Lohauserholz bei den "sieben Brücken"(Günterstraße) einen Hp einrichten.
Weiterhin eine Durchbindung der S-Bahn nach Heessen oder sogar abwechselnd nach Bockum-Hövel.
Mit(->Heessen): Hp Hamm Nord/Auf dem Loh, Hp Öko-Zentrum NRW und (->Bockum-Hövel) Hp Großer Sandweg
Mal schauen was die Politik daraus macht, eine gute Möglichkeit für einen Hp in Hamm(mit guter Busanbindung) an der Münsterstr. nutzt seit einiger Zeit ein rot-gelber Discounter...
Heeni
--
So lange es voran geht, kommt man weiter!
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Burkhard, Montag, 08.12.2008, 20:08 (vor 6307 Tagen) @ Heeni
=> RE7 als "RE160" MS-HAM, ebenso die RB 69/89 der Eurobahn(ab Samstag)
Siehe oben, eh schon vorhanden, nur zurzeit fahrzeugseitig nicht umsetzbar.
ist mir bekannt. - Man kann ja die freiwerdenden 425er alle auf den RE 7 schaffen und dann mit 160 km/h fahren... -> Meinung: bloß nicht!
425 dürfen ohne LZB nicht 160 fahren.
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Heeni, Hamburg, Montag, 08.12.2008, 22:22 (vor 6307 Tagen) @ Burkhard
425 dürfen ohne LZB nicht 160 fahren.
Stimmt da war was! Bei denen ist ja mit 140 "das normale Ende" erreicht. Oder wir rollen mal eben die LZB auch auf Hamm-Münster aus. Schnell noch die zahlreichen BÜ´s beseitigen und schon.......
Weiß jemand wie das mit den FLIRTs und der vmax aussieht?
--
So lange es voran geht, kommt man weiter!
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Burkhard, Dienstag, 09.12.2008, 07:45 (vor 6307 Tagen) @ Heeni
Weiß jemand wie das mit den FLIRTs und der vmax aussieht?
Ja, die dürfen (fast alle) auch 160 km/h ohne LZB fahren. Ich weiß gar nicht, ob es überhaupt Flirts mit LZB-Ausrüstung gibt.
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
mrhuss, FKON, Mittwoch, 10.12.2008, 12:20 (vor 6305 Tagen) @ Heeni
425 dürfen ohne LZB nicht 160 fahren.
Stimmt da war was! Bei denen ist ja mit 140 "das normale Ende" erreicht.
Und im Herbst noch weniger, wenn mal wieder ganz überraschend Laub auf die Schienen fällt...
Oder wir rollen mal eben die LZB auch auf Hamm-Münster aus.
Schnell noch die zahlreichen BÜ´s beseitigen und schon.......
Wärs da nicht billiger, die 425 zu verschrotten? Bitte bitte! Ich würde sogar persönlich mit zupacken! :-D
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Burkhard, Mittwoch, 10.12.2008, 12:29 (vor 6305 Tagen) @ mrhuss
425 dürfen ohne LZB nicht 160 fahren.
Stimmt da war was! Bei denen ist ja mit 140 "das normale Ende" erreicht.
Und im Herbst noch weniger, wenn mal wieder ganz überraschend Laub auf die Schienen fällt...
Die herbstlichen Geschwindigkeitsbegrenzungen bei der Baureihe 425 sind eigentlich schon länger nicht mehr vorhanden. Noch bis Samstag gibt es einen nun schon rund 15 monatige - herbstunabhängige! - Geschwindigkeitsbregrenzung, die ab Sonntag aber grundsätzlich aufgehoben werden soll.
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Fabian318, Münster i. W., Montag, 08.12.2008, 20:48 (vor 6307 Tagen) @ Heeni
Meiner Meinung nach ist der Ausbau dieser Strecke für Blödsinn, denn das Geld sollte man lieber für einen weiteren Ausbau auf 160 km/h der Strecke Hamm(Westf)-Münster(Westf) ausgeben.
Bist du schon mal auf der Strecke unterwegs gewesen und hast beobachtet, wie diese Strecke den Fernverkehr in ganz Deutschland zerlegt?
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Heeni, Hamburg, Montag, 08.12.2008, 22:19 (vor 6307 Tagen) @ Fabian318
Meiner Meinung nach ist der Ausbau dieser Strecke für Blödsinn, denn das Geld sollte man lieber für einen weiteren Ausbau auf 160 km/h der Strecke Hamm(Westf)-Münster(Westf) ausgeben.
Bist du schon mal auf der Strecke unterwegs gewesen und hast beobachtet, wie diese Strecke den Fernverkehr in ganz Deutschland zerlegt?
Ja, das bin ich und das habe ich bemerkt. Daher auch mein Plädoyer zum Ausbau Hamm - Dortmund und für eine Verlegung der IC´s nach Ausbau über Hamm. Wenn Werne - Capelle als "Sofortmaßnahme" zweigleisig ausgebaut wird ist das ok, aber alles weitere kommt meiner Meinung nach nicht dem Zweck zu Gute der den Nutzen rechtfertigt. Lünen-Münster hat 2IC´s und 2RB´s/ERB´s je Stunde plus Verstärker, dagegen hat Hamm - Dortmund 4IC/ICE´s und 6 RE´s jede Stunde plus Verstärker...
--
So lange es voran geht, kommt man weiter!
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Burkhard, Dienstag, 09.12.2008, 07:47 (vor 6307 Tagen) @ Heeni
Lünen-Münster hat 2IC´s und 2RB´s/ERB´s je Stunde plus Verstärker, dagegen hat Hamm - Dortmund 4IC/ICE´s und 6 RE´s jede Stunde plus Verstärker...
Sobald die Zweigleisigkeit vorhanden ist, wird sicherlich auch ein schneller RE auf der Strecke verkehren! Damit sind es dann schon drei Züge pro Stunde und Richtung - und die WE-Verstärker nach Hamburg müssen dann auch nicht mehr den Umweg über Hamm nehmen.
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Markus-P, Dienstag, 09.12.2008, 17:26 (vor 6306 Tagen) @ Burkhard
Lünen-Münster hat 2IC´s und 2RB´s/ERB´s je Stunde plus Verstärker, dagegen hat Hamm - Dortmund 4IC/ICE´s und 6 RE´s jede Stunde plus Verstärker...
Sobald die Zweigleisigkeit vorhanden ist, wird sicherlich auch ein schneller RE auf der Strecke verkehren! Damit sind es dann schon drei Züge pro Stunde und Richtung - und die WE-Verstärker nach Hamburg müssen dann auch nicht mehr den Umweg über Hamm nehmen.
Wobei die RBs auch schneller würden, da sie nicht mehr durch die Kreuzungsaufenthalte behindert werden würden.
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Dr. Ohnemoos, Mittwoch, 10.12.2008, 14:10 (vor 6305 Tagen) @ Heeni
Mahlzeit!
Meiner Meinung nach ist der Ausbau dieser Strecke für Blödsinn, denn das Geld sollte man lieber für einen weiteren Ausbau auf 160 km/h der Strecke Hamm(Westf)-Münster(Westf) ausgeben. Den Rest in die Finanzierung des, schon so lange geplanten aber nie in den Bundesverkehrswegeplan aufgenommenen, viergleisigen Ausbau(inkl. S-Bahn-Bau) der Strecke Hamm(Westf)-Dortmund auf 200km/h stecken, bzw. für Engpassbehebungen/Bahnhofsanpassungen in Münster und/oder Hamm wenn die Ruhrpott-Hamburg-IC´s dann über Hamm(mit Halt) den schnelleren Weg finden.
Mit Verlaub, es scheint mir etwas schleierhaft, wie Du auf die Idee kommst, mit dem Umweg über Hamm könnten diese Züge schneller werden. Niemals wird über Hamm - noch dazu mit Halt ! - die derzeitige Geschwindigkeit von 29 Minuten zwischen Münster und Dortmund erreicht werden.
Darüberhinaus ist mir nicht klar, warum in Hamm eine groteske Überbedienung an Fernverkehr enstehen soll, während das nördliche Ruhrgebiet immer mehr abgehängt wird. Deshalb bin ich für einen vernünftigen Ausbau der Strecke Münster-Gelsenkirchen- Essen, siehe :
http://www.ice-treff.de/index.php?id=16526
Viele Grüße
Dr. O.
Streckenausbau Dortmund - Münster -> BLÖDSINN!
Heeni, Hamburg, Mittwoch, 10.12.2008, 23:27 (vor 6305 Tagen) @ Dr. Ohnemoos
Mit Verlaub, es scheint mir etwas schleierhaft, wie Du auf die Idee kommst, mit dem Umweg über Hamm könnten diese Züge schneller werden. Niemals wird über Hamm - noch dazu mit Halt ! - die derzeitige Geschwindigkeit von 29 Minuten zwischen Münster und Dortmund erreicht werden.
Darüberhinaus ist mir nicht klar, warum in Hamm eine groteske Überbedienung an Fernverkehr enstehen soll, während das nördliche Ruhrgebiet immer mehr abgehängt wird. Deshalb bin ich für einen vernünftigen Ausbau der Strecke Münster-Gelsenkirchen- Essen, siehe :
Nabend!
29 Minuten sind schwer, ja sogar sehr schwer zu knacken! Ich denke mit Halt in Hamm, 200 DO-HAM und 160 HAM-MS, je durchgehend kann man auf 35 Minuten kommen. 6 Minuten sind nicht viel, aber genug um Anschlussbeziehungen dahinschmelzen zu lassen.
Es geht also wieder einmal, wie so oft, um mehr als nur eine Maßnahme...
-> Schlagwort: "Deutschlandtakt"
Der Hauptaspekt den ich heranführen will ist als "Linienbündelung" betitelt, mit der entsprechenden Folge der "rationellen" Ausbauten im Netz. Früher hat man dieser "Linienbündelung" sehr große Bedeutung gegeben und bei den SFS der 1.+2. Generation hat das auch sehr gut funktioniert!
Warum nicht das "Konzept" auch für ABS übernehmen?
Ich muß hier auch einen kleinen Heimatpatriotismus gestehen(bin Exil-Hammer), aber in dieser Diskusion danke ich auch für die anderen Ansichten.
Thema: Überbedienung durch FV:
Augsburg hat mit 260.000 Einwohnern mehr Potential als Hamm, jedoch sehe ich in Hamm wie in Augsburg auch die "einströmenden" Umländer aus Richtung Sauerland bzw. Allgäu, die in beiden Städten ein entsprechendes Angebot rechtfertigen würden/rechtfertigen. Keine "Umwege" über München/Dortmund mehr...
Gute Nacht!
Heeni
--
So lange es voran geht, kommt man weiter!