Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV) (Allgemeines Forum)

ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 17:34 (vor 6317 Tagen)
bearbeitet von ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 17:36

Mal paar positive Neuigkeiten:

Die Intercity-Züge der Linie 51 Düsseldorf–Eisenach–Gotha¬–Erfurt–Weimar–Halle (Saale)–Berlin–Ostseebad Binz erhalten ihren Korrespondenzhalt im Fernverkehr zur Linie Frankfurt am Main–Leipzig–Dresden wieder in Erfurt statt in Weimar. Dadurch verkürzt sich die Reisezeit zwischen Erfurt und Berlin um circa 15 Minuten auf zweieinhalb Stunden. Zwischen Erfurt und Berlin über Weimar und Halle (Saale) setzt die DB eine durchgehende Frühverbindung ein.
Abfahrt des Intercitys in Erfurt Hbf ist 4.44 Uhr bzw. Weimar 5.00 Uhr. Berlin Hauptbahnhof wird um 7.18 Uhr erreicht. In der Gegenrichtung fährt der IC als Spätverbindung ab Berlin Hbf 22.22 Uhr. Ankunft in Weimar und Erfurt ist 0.45 Uhr bzw. 01.01 Uhr. Darüber hinaus wird ab 14. Dezember zwischen Berlin–Leipzig–Jena–Saalfeld¬–Nürnberg sowie Frankfurt am Main–Eisenach–Gotha–Erfurt–Weimar–Leipzig wieder im Stundentakt gefahren. Alle zwei Stunden sind Dresden und Wiesbaden dann auch wieder direkt und ohne Umstieg angebunden. Weitere spürbare Verbesserungen im Angebot werden ab März 2009 durch die schrittweise Reduzierung der bestehenden Fahrzeugengpässe erzielt.

KBS 565
RB 21 (Erfurt–) Weimar–Jena–Gera

Die Stundentaktzeiten auf dieser Strecke wurden getauscht. Verbesserungen ergeben sich durch zusätzliche Zugleistungen im Abschnitt Göschwitz–Gera und zurück. Außerdem werden neue Nachtverkehrsverbindungen an Wochenenden angeboten: 1.32 Uhr ab Göschwitz nach Erfurt über Jena und 2.45 Uhr ab Erfurt Hbf nach Göschwitz, ebenfalls über Jena. Zusätzlich verkehrt die RB Erfurt Hbf ab 4.37 Uhr auch sonn- und feiertags. Damit wird der Besuch nächtlicher Kulturangebote in der Landeshauptstadt mit der Bahn attraktiver.

KBS 570
RE 7, RE 14 Erfurt–Meiningen/Würzburg

Die RE-Linie 7 wird nach Abschluss der Baumaßnahmen um circa 20 Minuten beschleunigt. Das erste Zugpaar RE 3350 und 3353 verkehrt außerhalb des Taktes (Würzburg an 7.47 Uhr). Bei den Taktzügen entfällt der Verkehrshalt Rentwertshausen. Bessere Anschlüsse gibt es in Grimmenthal, Gräfenroda und Plaue. In Neudietendorf, Arnstadt und Schweinfurt verlängern sich die Umsteigezeiten. Auf der RE-Linie 14 Erfurt–Meiningen verkehrt ein zusätzliches Zugpaar.

Herausgeber: Deutsche Bahn AG

Interessant finde ich die Aussage, dass durch die Korrespondenz in Erfurt die MDV-IC (L51) schneller werden sollen.
Eigentlich unsinnig, da sie nun in Erfurt statt Weimar auf L50 warten müssen.
Allerdings trifft die Aussage für Zusteiger in Erfurt und Weimar zu.

Ich vermute mal, dass diese Änderung mit der Eröffnung der Südseite des Erfurt Hbf in Zusammenhang steht.

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Steffen, Samstag, 06.12.2008, 17:44 (vor 6317 Tagen) @ ICE-T-Fan

Ähm - sind das jetzt brandnäue Änderungen, die bei der Veröffentlichung des Fahrplans noch nicht fest standen?

Interessant finde ich die Aussage, dass durch die Korrespondenz in Erfurt die MDV-IC (L51) schneller werden sollen.
Eigentlich unsinnig, da sie nun in Erfurt statt Weimar auf L50 warten müssen.
Allerdings trifft die Aussage für Zusteiger in Erfurt und Weimar zu.

Genau. In Erfurt fährt der Zug dann 15 Minuten später ab als bisher und hält in Weimar nur kurz. Das hat zur Folge, dass durch die spätere Abfahrt in Erfut diejenigen Fahrgäste, die in Erfurt ihre Fahrt beginnen, alle Ziele hinter Weimar 15 Minuten schneller erreichen.

Und es hat zur Folge, und das steht natürlich nirgends, dass sich die Fahrzeiten nach Weimar von Westen kommend um eben diese 15 Minuten verlängern!

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Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Matze86, München, Samstag, 06.12.2008, 18:14 (vor 6316 Tagen) @ Steffen

brandnäue

Das kann kein kleiner Schreibfehler gewesen sein, denn das ä und das e sind auf der Tastatur weit auseinander *sfg*

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Steffen, Samstag, 06.12.2008, 18:15 (vor 6316 Tagen) @ Matze86

brandnäue


Das kann kein kleiner Schreibfehler gewesen sein, denn das ä und das e sind auf der Tastatur weit auseinander *sfg*

Ohje - ich glaube ich habe einen Virus in meiner Motorik :(

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Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 18:56 (vor 6316 Tagen) @ Steffen

Sie sind insofern brandneu, dass ich erst heute davon erfahren habe ;)

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Steffen, Samstag, 06.12.2008, 19:16 (vor 6316 Tagen) @ ICE-T-Fan

Sie sind insofern brandneu, dass ich erst heute davon erfahren habe ;)

Da Du den Fahrplan 2009 um Erfurt gewiss schon bis in die letzten Details durchforstet hast, wurden oder werden die Angaben vermutlich nachträglich eingefügt. Dann wundert mich, dass der Umbau des Erfurter Bahnhofs plötzlich fertig ist *gg*

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Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 19:22 (vor 6316 Tagen) @ Steffen

Eigentlich ging es mir nur darum mal was Positives zum Thema "Fahrplan" beizutragen. So richtig gekümmert habe ich mich um den neuen Fahrplan bis heute noch nicht, da mir die fehlenden ICE-T auf den Geist gehen. Ich habe sozusagen das Thema "Fahrplan 2009" bisher boykottiert.

Wenn man nicht fast eine Stunde Aufenthalt in Grimmenthal aus Richtung Bad Salzungen kommend hätte, würde ich lieber sorum nach Erfurt fahren, da es genauso schnell ist wie RB via Eisenach und man Anschluss an RE nach Gera hat.

Zumindestens die BR 612 neigen sich derzeit noch zuverlässig.

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Steffen, Samstag, 06.12.2008, 19:26 (vor 6316 Tagen) @ ICE-T-Fan

Eigentlich ging es mir nur darum mal was Positives zum Thema "Fahrplan" beizutragen. So richtig gekümmert habe ich mich um den neuen Fahrplan bis heute noch nicht, da mir die fehlenden ICE-T auf den Geist gehen. Ich habe sozusagen das Thema "Fahrplan 2009" bisher boykottiert.

*gg*

Aber da Du was positives zum Fahrplan 2009 wolltest: Nach Lüttich, Brüssel und Paris wird es ab dem Fahrplan 2009 (Sommer) 30 Minuten schneller :)

Zumindestens die BR 612 neigen sich derzeit noch zuverlässig.

*pssst* Nicht so laut! ;)

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Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 19:33 (vor 6316 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 19:35

Eigentlich ging es mir nur darum mal was Positives zum Thema "Fahrplan" beizutragen. So richtig gekümmert habe ich mich um den neuen Fahrplan bis heute noch nicht, da mir die fehlenden ICE-T auf den Geist gehen. Ich habe sozusagen das Thema "Fahrplan 2009" bisher boykottiert.


*gg*

Aber da Du was positives zum Fahrplan 2009 wolltest: Nach Lüttich, Brüssel und Paris wird es ab dem Fahrplan 2009 (Sommer) 30 Minuten schneller :)

Das ist wirklich mal was gutes. Nützt mir nur nicht sehr viel, ausser ich spiele Columbus und versuche Indien über die andere Seite der Erde zu erreichen ;)

Zumindestens die BR 612 neigen sich derzeit noch zuverlässig.


*pssst* Nicht so laut! ;)

Die haben ihre Achsprobleme schon hinter sich, wobei die Achsen verstärkt oder getauscht wurden. Damals ging das irgendwie unkomplizierter... vermutlich weil die Besteller (Bundesländer) den Tausch mitfinanziert haben.

Wenns nach mir ginge, würde ich die L50 zwischen Fulda und Leipzig durch BR 612 ersetzen... die wären wenigstens pünktlich, sodass man es dort drinne nicht so lange aushalten muss wie in einem verspäteten und teils gleichsam unkonfortablen IC-Ersatzzug.

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Steffen, Samstag, 06.12.2008, 19:42 (vor 6316 Tagen) @ ICE-T-Fan

Das ist wirklich mal was gutes. Nützt mir nur nicht sehr viel, ausser ich spiele Columbus und versuche Indien über die andere Seite der Erde zu erreichen ;)

London tuts auch ;)

Hin über Brüssel, zurück über Paris. Dann bist Du sehr viel HGV gefahren!

Die haben ihre Achsprobleme schon hinter sich, wobei die Achsen verstärkt oder getauscht wurden. Damals ging das irgendwie unkomplizierter... vermutlich weil die Besteller (Bundesländer) den Tausch mitfinanziert haben.

Die haben auch noch Teile, dich noch keine Zicken gemacht haben.

Wurden die 612 nach den Achsproblemen auch ausser Dienst gestellt? War es nicht so, dass "nur" GNT ausgeschaltet Wurde? Ich hatte das damals nicht so mitbekommen.

Naja, so wahnsinnig viel fällt bei den ICE jetzt auch nicht mehr aus. Nur da wo was ausfällt, wird eifrig geflucht, vor allem zwischen Frankfurt und Dresden.

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Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 20:02 (vor 6316 Tagen) @ Steffen

Das ist wirklich mal was gutes. Nützt mir nur nicht sehr viel, ausser ich spiele Columbus und versuche Indien über die andere Seite der Erde zu erreichen ;)


London tuts auch ;)

Hin über Brüssel, zurück über Paris. Dann bist Du sehr viel HGV gefahren!

Ja... wäre mal Ausflugsziel für die Zukunft.

Die haben ihre Achsprobleme schon hinter sich, wobei die Achsen verstärkt oder getauscht wurden. Damals ging das irgendwie unkomplizierter... vermutlich weil die Besteller (Bundesländer) den Tausch mitfinanziert haben.


Die haben auch noch Teile, dich noch keine Zicken gemacht haben.

Die hat wohl jede Baureihe ;)


Wurden die 612 nach den Achsproblemen auch ausser Dienst gestellt? War es nicht so, dass "nur" GNT ausgeschaltet Wurde? Ich hatte das damals nicht so mitbekommen.

Soweit ich noch weiß wurden die erstmal ebenfalls abgestellt. Damals sind dann BR 642 und BR218 + n-Wagen als RE gefahren. Das dauerte aber vergleichsweise kurz, da sie dann erstmal mehr als 1 Jahr lang ohne GNT gefahren sind... aber wenigstens gefahren ;)


Naja, so wahnsinnig viel fällt bei den ICE jetzt auch nicht mehr aus. Nur da wo was ausfällt, wird eifrig geflucht, vor allem zwischen Frankfurt und Dresden.

Da ich ausschließlich diese eine ICE-Linie benötige, darf ich mir das Fluchen wohl herausnehmen...

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Steffen, Samstag, 06.12.2008, 20:22 (vor 6316 Tagen) @ ICE-T-Fan

Da ich ausschließlich diese eine ICE-Linie benötige, darf ich mir das Fluchen wohl herausnehmen...

Ja, darfst Du ;)

Damals, als die 612er ihre Probleme hatten, durften andere Leute fluchen, z.B. die Eifeler. Die Probleme verteilen sich also halbwegs gut über Deutschland ;)

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Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Samstag, 06.12.2008, 22:25 (vor 6316 Tagen) @ Steffen

Die BR612 rund um Kaiserslauter fahren ja nach wie vor ohne GNT, da man dort bisher nicht die Achsen getauscht hat, wenn ich mich jetzt nicht irre.

Die ICE1 hatten auch schon ihren großen Knall... fehlen im FV nur noch die BR 101 und BR 402 mit größeren Problem.

Die BR 406 haben ja die Dauerprobleme geerbt ;)

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Suedhesse, Sonntag, 07.12.2008, 21:14 (vor 6315 Tagen) @ ICE-T-Fan

Die haben ihre Achsprobleme schon hinter sich, wobei die Achsen verstärkt oder getauscht wurden. Damals ging das irgendwie unkomplizierter... vermutlich weil die Besteller (Bundesländer) den Tausch mitfinanziert haben.

Hübsches Gerücht, woher stammt dieses denn? Die Besteller haben nicht einen Cent für den Tausch der Achsen beigesteuert. Warum sollten sie? Für die untauglichen Fahrzeuge der Verkehrsunternehmen kann kein Besteller etwas.

Wenns nach mir ginge, würde ich die L50 zwischen Fulda und Leipzig durch BR 612 ersetzen... die wären wenigstens pünktlich, sodass man es dort drinne nicht so lange aushalten muss wie in einem verspäteten und teils gleichsam unkonfortablen IC-Ersatzzug.


Ich bin für eine Umbenennung Deines Nutzernamens ICE-T-Fan in 612er-für-Sadisten-Fan.
Den 612er als Ersatzzug (und noch dazu nur zwischen Fulda und Leipzig...) vorzuschlagen ist ja schon leicht pervers. Die Kotzkübel können nicht einmal im geringsten den Komfort des ICE und auch nicht den der Ersatz-ICs (ein wunderbares Reisen in diesen und kein Motorenlärm) bieten.

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Sonntag, 07.12.2008, 21:23 (vor 6315 Tagen) @ Suedhesse

Die haben ihre Achsprobleme schon hinter sich, wobei die Achsen verstärkt oder getauscht wurden. Damals ging das irgendwie unkomplizierter... vermutlich weil die Besteller (Bundesländer) den Tausch mitfinanziert haben.


Hübsches Gerücht, woher stammt dieses denn? Die Besteller haben nicht einen Cent für den Tausch der Achsen beigesteuert. Warum sollten sie? Für die untauglichen Fahrzeuge der Verkehrsunternehmen kann kein Besteller etwas.

Dieses "Gerücht" ist eine Vermutung. Da du sie ja nun entkräftet hast, spielt es also keine Rolle mehr.
Zweite Variante wäre dann, dass die Besteller Druck gemacht haben und die Lizenz zurückgezogen hätten, wenn die DB Regio nicht schnell nachgebessert hätte.

Wenns nach mir ginge, würde ich die L50 zwischen Fulda und Leipzig durch BR 612 ersetzen... die wären wenigstens pünktlich, sodass man es dort drinne nicht so lange aushalten muss wie in einem verspäteten und teils gleichsam unkonfortablen IC-Ersatzzug.


Ich bin für eine Umbenennung Deines Nutzernamens ICE-T-Fan in 612er-für-Sadisten-Fan.
Den 612er als Ersatzzug (und noch dazu nur zwischen Fulda und Leipzig...) vorzuschlagen ist ja schon leicht pervers. Die Kotzkübel können nicht einmal im geringsten den Komfort des ICE und auch nicht den der Ersatz-ICs (ein wunderbares Reisen in diesen und kein Motorenlärm) bieten.

Ich mag die BR 612 an sich eigentlich auch nicht, aber man hat im Bereich Neigetechnik nunmal nicht so viel Auswahl. Ich bin da eher für den Grundsatz pünktlich statt komfortabel.
Die Varianten mit ICE-T(D), BR 612 und IC-Ersatzüge wurden ja zwischen Nürnberg und Dresden alle durchexerziert. Die IC-Züge waren wegen der Reisezeitverlängerung im Endeffekt wohl doch die unbeliebtesten, da länger Fahrt bei höheren Preis gegenüber der heutigen IRE-Variante.

Einen ET 412 (bzw VT 613) als Nachfolger bzw zur Ergänzung des VT 612 würde ich mir im Thüringer Nahverkehr schon irgendwo wünschen.

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Suedhesse, Sonntag, 07.12.2008, 21:45 (vor 6315 Tagen) @ ICE-T-Fan

Ich mag die BR 612 an sich eigentlich auch nicht, aber man hat im Bereich Neigetechnik nunmal nicht so viel Auswahl.

Ich bin da eher für den Grundsatz pünktlich statt komfortabel.

Also doch kein 612er. Denn woher nehmen, wenn nicht stehlen? Soviele hat die DB nun auch nicht übrig, um damit in sechsfach-Traktion die ICEs ersetzen zu können... Achso, geht technisch nicht. Mit weniger braucht man es gar nicht erst zu probieren, denn dann gibt es Auslastungen von > 200 % - extrem unkomfortabel.

Die Varianten mit ICE-T(D), BR 612 und IC-Ersatzüge wurden ja zwischen Nürnberg und Dresden alle durchexerziert. Die IC-Züge waren wegen der Reisezeitverlängerung im Endeffekt wohl doch die unbeliebtesten, da länger Fahrt bei höheren Preis gegenüber der heutigen IRE-Variante.

Die ICs waren die unbeliebtesten? Woher hast Du das schon wieder? Ich habe zwischen Nürnberg und Dresden alle Züge mitgemacht (nur den 612er als Mogel-IC habe ich gemieden). Als die 612er dann aus dem Verkehr gezogen wurden gab es nicht wenige Fahrgäste, welche die höhere Laufruhe lobten. Bezüglich der Reisezeit: Nicht selten hatte ich den Eindruck, daß diese künstlich verlängert wurde. Lange Aufenthaltszeiten auf den Bahnhöfen wegen zu früher Ankunft gab es öfters.

Einen ET 412 (bzw VT 613) als Nachfolger bzw zur Ergänzung des VT 612 würde ich mir im Thüringer Nahverkehr schon irgendwo wünschen.

Au ja. Beschaffen wir doch weiterhin unkomfortable und nicht behindertengerechte (man achte einfach nur mal auf die Einstiege, die sind schon für "normale" Menschen eine Qual) Fahrzeuge. Wie schön. Bleiben wir also doch lieber beim IC - komfortabel und leidlich behindertengerecht. Zudem in großer Stückzahl vorhanden und schon längst abgeschrieben. Die sind doch die wahren Goldesel.

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Sonntag, 07.12.2008, 21:56 (vor 6315 Tagen) @ Suedhesse

Ich mag die BR 612 an sich eigentlich auch nicht, aber man hat im Bereich Neigetechnik nunmal nicht so viel Auswahl.

Ich bin da eher für den Grundsatz pünktlich statt komfortabel.


Also doch kein 612er. Denn woher nehmen, wenn nicht stehlen? Soviele hat die DB nun auch nicht übrig, um damit in sechsfach-Traktion die ICEs ersetzen zu können... Achso, geht technisch nicht. Mit weniger braucht man es gar nicht erst zu probieren, denn dann gibt es Auslastungen von > 200 % - extrem unkomfortabel.

Naja zwischen Dresden und Nürnberg hat es ja auch irgendwie geklappt.
Mit einem etwas angepassten Umlaufplan könnte man z.B. die RE Erfurt-Gera auf BR 642 umstellen.

Dreifachtraktion (ca 420 Plätze) würde eigentlich schon reichen, weil es in etwa einem BR 411 entsprechen dürfte.

Wie gesagt, war nur hypothetische Variante, die ich jetzt bevorzugt hätte.

Die Varianten mit ICE-T(D), BR 612 und IC-Ersatzüge wurden ja zwischen Nürnberg und Dresden alle durchexerziert. Die IC-Züge waren wegen der Reisezeitverlängerung im Endeffekt wohl doch die unbeliebtesten, da länger Fahrt bei höheren Preis gegenüber der heutigen IRE-Variante.


Die ICs waren die unbeliebtesten? Woher hast Du das schon wieder? Ich habe zwischen Nürnberg und Dresden alle Züge mitgemacht (nur den 612er als Mogel-IC habe ich gemieden). Als die 612er dann aus dem Verkehr gezogen wurden gab es nicht wenige Fahrgäste, welche die höhere Laufruhe lobten. Bezüglich der Reisezeit: Nicht selten hatte ich den Eindruck, daß diese künstlich verlängert wurde. Lange Aufenthaltszeiten auf den Bahnhöfen wegen zu früher Ankunft gab es öfters.


Gut meine Infoquelle war jetzt nicht repräsentativ. Ich selbst bin die Strecke (leider) nie gefahren.

Einen ET 412 (bzw VT 613) als Nachfolger bzw zur Ergänzung des VT 612 würde ich mir im Thüringer Nahverkehr schon irgendwo wünschen.


Au ja. Beschaffen wir doch weiterhin unkomfortable und nicht behindertengerechte (man achte einfach nur mal auf die Einstiege, die sind schon für "normale" Menschen eine Qual) Fahrzeuge. Wie schön. Bleiben wir also doch lieber beim IC - komfortabel und leidlich behindertengerecht. Zudem in großer Stückzahl vorhanden und schon längst abgeschrieben. Die sind doch die wahren Goldesel.

Warum sollte ein ET 412 oder VT 613 unkonfortabel sein? "Nachfolger" impliziert für mich auch anderes Innendesign.

Würde man endlich mal die NBS zwischen Erfurt und Leipzig (und die ABS Erfurt-Eisenach) fertig bekommen, könnte man auf Neigetechnik auf der Linie 50 komplett verzichten. Ganz ohne fände ich zwar schade in Sachen Reiseerlebnis, aber insgesamt hat sich die Neigetechnik wohl nur auf langlaufenden NV auf Nebenstrecken wirklich bewährt (z.B. Göttingen-Chemnitz, Erfurt-Würzburg, Ulm-Basel, Dresden-Nürnberg)

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Suedhesse, Sonntag, 07.12.2008, 22:03 (vor 6315 Tagen) @ ICE-T-Fan

...aber insgesamt hat sich die Neigetechnik wohl nur auf langlaufenden NV auf Nebenstrecken wirklich bewährt (z.B. Göttingen-Chemnitz, Erfurt-Würzburg, Ulm-Basel, Dresden-Nürnberg)

Ähm. Langlaufender Nahverkehr auf Nebenstrecken? Allein schon die Kombination aus "langlaufend" und "Nahverkehr" beißt sich ganz schön. Denn strecken von über 400 km sind definitiv kein Nahverkehr. Und: Welche Strecke Deiner vier Beispiele ist eine Nebenstrecke?

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

ICE-T-Fan, Sonntag, 07.12.2008, 22:14 (vor 6315 Tagen) @ Suedhesse

...aber insgesamt hat sich die Neigetechnik wohl nur auf langlaufenden NV auf Nebenstrecken wirklich bewährt (z.B. Göttingen-Chemnitz, Erfurt-Würzburg, Ulm-Basel, Dresden-Nürnberg)


Ähm. Langlaufender Nahverkehr auf Nebenstrecken? Allein schon die Kombination aus "langlaufend" und "Nahverkehr" beißt sich ganz schön. Denn strecken von über 400 km sind definitiv kein Nahverkehr. Und: Welche Strecke Deiner vier Beispiele ist eine Nebenstrecke?

"Nebenstrecke" im Sinne von "Kein konkurierender Fernverkehr auf den befahrenen Trassen".

Natürlich sollte der Nahverkehr keine Fernverkehrsaufgaben übernehmen, wie in meinen obigen Beispielen aber leider getan wird, aber scheinbar kann man keine wirtschaftlichen IC(E) auf diesen Strecken anbieten... was aber zum Teil an parallelem FV auf Nachbar-KBS liegt:

Göttingen-Kassel-Erfurt
Erfurt-Fulda-Würzburg
Dresden-Leipzig-Nürnberg

Sachsen-Franken

Alexander, Sonntag, 07.12.2008, 23:01 (vor 6315 Tagen) @ Suedhesse

Hi,

ich habe auf der Strecke Dresden - Nürnberg auch fast alles mitgemacht.
Den ICE-TD dabei nur zwischen Chemnitz und Nürnberg (der rest war SEV wegen Hochwasser)

Die Fahrgastzahlen stiegen am Anfang - dann wurde der 605 ausser Betrieb genommen und nach kurzzeitigen Ersatzzüge, 610 kam der 612 in IC-Ausführung.
Die Züge waren gut gefüllt und fuhren in 4-fach Traktion.
Irgendwann kam dann das Debakel mit der Neigetechnik beim 612 es wurde wieder auf IC umgestellt.

Am Anfang waren teilweise nur 4 Wagen eingesetzt, die Züge waren brechend voll!
Dann wurde fast einheitlich auf 5 - 6 Wagen umgestellt, aber trotzdem waren Verspätungen von um die 30 Min. Standart.
Die Fahrgastzahlen gingen langsam zurück.

Dann kam die IC-Durchbindung nach Karlsruhe, die Züge wurden länger und die Fahrzeiten angepasst. Nun wurde bis Reichenbach mit E-Lok gefahren - deshalb auch der 15 Min. Aufenthalt dort. (Der Pizza Dienst hat uns sogar die Pizza an den Bahnsteig geliefert!)

Die Fahrzeit war nicht Konkurrenzfähig! Mit dem Auto bin ich selbst Sonntags in 3 1/2 Stunden von Dresden Innenstadt nach Nürnberg Innenstadt gefahren!

Nach Chemnitz wurde nur heiße Luft 8bzw. dank Klima kühle Luft) transportiert, selbst Sonntags hatte man teilweise ab Dresden einen ganzen Großraumwagen für sich!

Der IC ging den Bach runter und der 612 kam als IRE - endlich wieder im Zweistunden Takt und die Züge füllten sich wieder (auch dank der Billigtickets).
Mittlerweile gibt es einen Stundentakt Dresden - Nürnberg und die Züge sind immer gut gefüllt - grade am Wochenende auch gerne überfüllt.

Ich fahre oft mit dem 612 und kann mich nicht beklagen, gut das Motorengeräusch ist nervig aber darüber kann ich weghören. In der 1.Klasse kann ich meine Sitze verstellen (da es die gleichen sind wie im ICE 2.Klasse).

Die Fahrgäste werden das Angebot nicht umsonst so gut annehmen. Es ist eben schnell und Billig.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

Sachsen-Franken

Suedhesse, Mittwoch, 10.12.2008, 08:01 (vor 6313 Tagen) @ Alexander

Hallo!

ich habe auf der Strecke Dresden - Nürnberg auch fast alles mitgemacht.
Den ICE-TD dabei nur zwischen Chemnitz und Nürnberg (der rest war SEV wegen Hochwasser)

Tja, ich kenne noch den IR auf dieser Strecke.

Die Fahrgastzahlen stiegen am Anfang - dann wurde der 605 ausser Betrieb genommen und nach kurzzeitigen Ersatzzüge, 610 kam der 612 in IC-Ausführung.

Der erste Teil des Satzes ist das wichtigste. Die Fahrgäste sind eben nicht wegen dem ICE weggeblieben. Und 612 in IC-Ausführung? Naja, immerhin gab es da Halter für die Platzreservierung und einen neuen Anstrich. Ansonsten waren es die gleichen unbequemen Fahrzeuge.

Am Anfang waren teilweise nur 4 Wagen eingesetzt, die Züge waren brechend voll!
Dann wurde fast einheitlich auf 5 - 6 Wagen umgestellt, aber trotzdem waren Verspätungen von um die 30 Min. Standart.
Die Fahrgastzahlen gingen langsam zurück.

Man hätte natürlich auch die geänderten Fahrzeiten schon in den Fahrplan einarbeiten können. Hätte. Wobei ich auch Ersatzzüge gehabt habe, welche relativ pünktlich unterwegs waren.

Dann kam die IC-Durchbindung nach Karlsruhe, die Züge wurden länger und die Fahrzeiten angepasst. Nun wurde bis Reichenbach mit E-Lok gefahren - deshalb auch der 15 Min. Aufenthalt dort.

Zumindest mir sind die betrieblichen Belange bekannt.

Nach Chemnitz wurde nur heiße Luft 8bzw. dank Klima kühle Luft) transportiert, selbst Sonntags hatte man teilweise ab Dresden einen ganzen Großraumwagen für sich!

Da beide vorigen Absätze zusammenhängen, so habe ich mal etwas umsortiert.

Einhergehend mit der Verlängerung der Züge nach Nürnberg wurde von Hans-Jürgen Lücking versprochen, daß die IC auch weiterhin fahren werden. Das dies gelogen war ist inzwischen bekannt.

Die schlechtere Auslastung ist natürlich auch auf die Zuglänge hin zu beziehen. In den kürzeren Zügen saß die gleiche Anzahl von Fahrgästen auf weniger Platz. Verlängert man die Züge und bietet mehr Sitzplätze an, so sinkt natürlich automatisch die Auslastung. So kann man jeden Zug an die Wand fahren.

Die Fahrzeit war nicht Konkurrenzfähig! Mit dem Auto bin ich selbst Sonntags in 3 1/2 Stunden von Dresden Innenstadt nach Nürnberg Innenstadt gefahren!

Die gleiche Fahrzeit würdest Du mit dem Auto auch heute noch schaffen. Oder sogar schneller, denn die A72 wurde inzwischen noch weiter ausgebaut.

Übrigens: Auch der ICE-TD würde die Fahrzeiten des schnellen RE schaffen.

Ich fahre oft mit dem 612 und kann mich nicht beklagen, gut das Motorengeräusch ist nervig aber darüber kann ich weghören. In der 1.Klasse kann ich meine Sitze verstellen (da es die gleichen sind wie im ICE 2.Klasse).

Da haben wir es doch: Du fährst in der 1. Klasse. Was für ein Scherzkeks bist Du denn? Dort ist der Motor kaum zu hören. Ich würde Dir die zweite Klasse im Großraum empfehlen. Bei einigen 612ern kannst Du Dein eigenes Wort nicht mehr verstehen.

Bezüglich der Sitze: Ich kann nur eine sehr entfernte Ähnlichkeit zwischen der 1. Klasse des 612ers (http://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/dmu/612/interior/612i3.jpg) und der 2. Klasse des ICE-T (http://www.railfaneurope.net/pix/de/electric/emu/ICE/ICE-T/411/interior/ BR_411_2nd_class_seating.jpg ... hier ist der Link zu lang, was von der Foren-Software kritisiert wurde - daher habe ich ein unnötiges Leerzeichen eingebaut) feststellen.

Die Fahrgäste werden das Angebot nicht umsonst so gut annehmen. Es ist eben schnell und Billig.

Schnell, billig und unbequem. Gerade für die, welche für eine angenehme Fahrt auch mehr bezahlen würden. Für das entsprechende Angebot (zum Beispiel die heutigen Fahrzeiten) und den Komfort (ICE-TD) sollte die Bahn auf jeden Fall mehr verlangen können, als nur Ländertickets. Ein Zug voller Ländertickets oder SWTs (die "IR"E fahren öfters eh nur einteilig) kann doch nicht wirtschaftlicher sein als der voll ausgelastete ICE-TD (dessen Unwirtschaftlichkeit mir aber bekannt ist).

...und die BR 611 (owT)

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Samstag, 06.12.2008, 20:03 (vor 6316 Tagen) @ ICE-T-Fan

;-)

Fahrplan 2009 (Thüringen, MDV, SPNV)

Frank Winkel, Samstag, 06.12.2008, 22:31 (vor 6316 Tagen) @ Steffen

Genau. In Erfurt fährt der Zug dann 15 Minuten später ab als bisher und hält in Weimar nur kurz. Das hat zur Folge, dass durch die spätere Abfahrt in Erfut diejenigen Fahrgäste, die in Erfurt ihre Fahrt beginnen, alle Ziele hinter Weimar 15 Minuten schneller erreichen.

Die Verkürzung der Reisezeit Erfurt - Berlin kommt auch dadurch zustanden, weil der IC künftig vor dem RE 4 (Jüterbog - Wismar) in Berlin ankommt. Bisher hatte der IC den RE immer vor sich und musste dementsprechend von Ludwigsfelde bis Berlin langsamer fahren.

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