Fahrten in der auf Fahrkarte aufgedruckten Reihenfolge?

rein interessehalber, für eine Anwendung heute kam mir die Idee zu spät:

Muss man die Fahrten auf der Fahrkarte zwangsweise in der Reihenfolge machen?
Ich habe ein Onlineticket mittags von A über B nach C und abends zurück.
Kann ich dann auch von B nach A morgens fahren, mittags von A nach C wie aufgedruckt und abends von C nach B?
Ticket ist Normalpreis
alles regio ausser die Strecke von C nach B

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Muss man die Fahrten auf der Fahrkarte zwangsweise in der Reihenfolge machen?
Ich habe ein Onlineticket mittags von A über B nach C und abends zurück.
Kann ich dann auch von B nach A morgens fahren, mittags von A nach C wie aufgedruckt und abends von C nach B?

Natürlich nicht, wenn du von B nach A fährst, fährst du ja sogar entgegen der gewählt Fahrtrichtung und bei C nach B das genauso. Wenn du dann von A nach C fährst, nutzt du die Fahrkarte gewissermaßen doppelt.

Es dürfte mit einer Fahrkarte A -> B -> C ebenso nicht möglich sein, zuerst B -> C und dann A -> B zu verfahren.

Allerdings vermisse ich in den AGB den entsprechenden Hinweis, dass Normalpreisfahrkarten nur einmal benutzt werden dürfen. - Muss ja alles geregelt sein. ;)

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Da Problem habe ich oefters:

So sieht die Strecke aus. Fahrtrichtung nach rechts:

DU-HBF - D-Flug - D-Derendorf-S - D-HBF - KÖLN - MANNHEIM

Mein Sparpreis sieht so aus: Duesseldorf - Mannheim.

Auf der Verbindung steht:

1. S-Bahn: D-Derendorf-S - D-HBF
2. ICE: D-HBF - KÖLN - MANNHEIM

Soweit so gut. Der ICE haelt aber auch in D-Flug. Nun meine Frage:
Darf ich auch mit der S-Bahn zuerst zum Flughafen fahren, also dem ICE entgegen?
Das kann schonmal von den Anschluessen sinnvoll sein, bzw. bei S-Bahn verspaetungen die einzige Loesung.

1. S-Bahn: D-Derendorf-S - D-Flug
2. ICE: D-Flug - D-HBF - KÖLN - MANNHEIM

Man darf ja eigentlich nicht entgegen der Fahrrichtung fahren, aber auf der Fahrkarte steht nur Düsseldorf - Mannheim. Was ist mit der tariflichen Gleichstellung?

Ganz problematisch wird es wenn es kein Online, sondern ein Automatenticket ist.

BR752

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Da Problem habe ich oefters:

So sieht die Strecke aus. Fahrtrichtung nach rechts:

DU-HBF - D-Flug - D-Derendorf-S - D-HBF - KÖLN - MANNHEIM

Mein Sparpreis sieht so aus: Duesseldorf - Mannheim.

Auf der Verbindung steht:

1. S-Bahn: D-Derendorf-S - D-HBF
2. ICE: D-HBF - KÖLN - MANNHEIM

Soweit so gut. Der ICE haelt aber auch in D-Flug. Nun meine Frage:
Darf ich auch mit der S-Bahn zuerst zum Flughafen fahren, also dem ICE entgegen?

Nein, darfst Du nicht, weil Du ja dann von D-Flughafen bis D-HBF ohne gültige FK für den ICE wärest -->Via-Angabe.

Das kann schonmal von den Anschluessen sinnvoll sein, bzw. bei S-Bahn verspaetungen die einzige Loesung.

Bei Verspätungen der S-Bahn, die zum Verpassen des ICE am Hbf führen würden,
wäre ja vermutlich eine Verspätung von mehr als 20 Minuten am Zielort zu erwarten.
Dann kannst Du deine Fahrt ja mit geänderter Streckenführung fortsetzen.

1. S-Bahn: D-Derendorf-S - D-Flug
2. ICE: D-Flug - D-HBF - KÖLN - MANNHEIM

Man darf ja eigentlich nicht entgegen der Fahrrichtung fahren, aber auf der Fahrkarte steht nur Düsseldorf - Mannheim. Was ist mit der tariflichen Gleichstellung?

Im Entfernungszeiger Teil 1 steht unter Punkt 6:

Werden tarifliche Gleichstellungen wirksam, so sind zum Erreichen
besserer Zuganschlüsse Wiederholungsfahrten [Fahrten, bei denen der gleiche Streckenabschnitt mehrfach befahren wird] zwischen den tariflich
gleichgestellten Bahnhöfen einer Sammelbezeichnung zugelassen

.
Im Fall einer hinreichend großen Verspätung der S-Bahn könntest Du also dem ICE bis
D-Flughafen entgegenfahren.

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Hallo Michael,

danke fuer die Antwort, aber ich habe es noch nicht wirklich verstanden.
Widersprichst du dir nicht selbst?

Geht nicht?

Nein, darfst Du nicht, weil Du ja dann von D-Flughafen bis D-HBF ohne gültige FK für den ICE wärest -->Via-Angabe.

Muss ich die haben, da doch alles unter "DUESSELDORF" faellt?

Geht doch?

Im Entfernungszeiger Teil 1 steht unter Punkt 6:
Werden tarifliche Gleichstellungen wirksam, so sind zum Erreichen
besserer Zuganschlüsse Wiederholungsfahrten [Fahrten, bei denen der gleiche Streckenabschnitt mehrfach befahren wird] zwischen den tariflich
gleichgestellten Bahnhöfen einer Sammelbezeichnung zugelassen

Alle 3 Duesseldorfer Bahnhoefe haben tarifliche Gleichstellung.
Das geht also doch, auch wenn keine Verspaetung vorliegt?

Die Argumente bei Verspaetung verstehe ich schon, da wuerde ich auch dem ICE entgegenfahren, aber kannst du obige Situation bitte nochmals erklaeren.

Danke

BR752

antworten

Hallo Michael,

danke fuer die Antwort, aber ich habe es noch nicht wirklich verstanden.
Widersprichst du dir nicht selbst?

Geht nicht?

Nein, darfst Du nicht, weil Du ja dann von D-Flughafen bis D-HBF ohne gültige FK für den ICE wärest -->Via-Angabe.

Muss ich die haben, da doch alles unter "DUESSELDORF" faellt?

Interessant wäre, was unter Via: auf deiner FK steht. Steht dort: D-Hbf hh:mm ICE xyz?

Geht doch?

Im Entfernungszeiger Teil 1 steht unter Punkt 6:
Werden tarifliche Gleichstellungen wirksam, so sind zum Erreichen
besserer Zuganschlüsse Wiederholungsfahrten [Fahrten, bei denen der gleiche Streckenabschnitt mehrfach befahren wird] zwischen den tariflich
gleichgestellten Bahnhöfen einer Sammelbezeichnung zugelassen

Alle 3 Duesseldorfer Bahnhoefe haben tarifliche Gleichstellung.
Das geht also doch, auch wenn keine Verspaetung vorliegt?

Erkläre bei einer Kontrolle mal, warum in D-Flughafen eine besserer Anschluss
an einen ICE in Richtung Süden besteht, als in D-Hbf, wenn Du von dem genannten S-Bahnhaltepunkt abfährst.
Um noch einmal zur Via-Angabe zurückzukommen:
Als Ergebnis einer längeren Diskussion mit dem User "Fabian Schuler" stand fest, dass zur NV-Nutzung im Volauf auch bei tariflich gleichgestellten Bahnhöfen die Angabe *NV* in der Via-angabe der FK enthalten sein muss.

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rein interessehalber, für eine Anwendung heute kam mir die Idee zu spät:

Muss man die Fahrten auf der Fahrkarte zwangsweise in der Reihenfolge machen?

Grrrrrrrrr....

Von Zwang kann hier keine Rede sein. Es wird gefahren wie freiwillig gekauft.
Niemand zwingt Dich zum Kauf einer Fahrkarte.

Ich habe ein Onlineticket mittags von A über B nach C und abends zurück.
Kann ich dann auch von B nach A morgens fahren, mittags von A nach C wie aufgedruckt und abends von C nach B?
Ticket ist Normalpreis
alles regio ausser die Strecke von C nach B

Ein freundlicher Hinweis auf die Forenregeln:
"Nicht erlaubt sind "Tipps", wie man in betrügerischer Absicht Tarifsysteme aushebelt."

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Ich habe ein Onlineticket mittags von A über B nach C und abends zurück.
Kann ich dann auch von B nach A morgens fahren, mittags von A nach C wie aufgedruckt und abends von C nach B?
Ticket ist Normalpreis
alles regio ausser die Strecke von C nach B

Ein freundlicher Hinweis auf die Forenregeln:
"Nicht erlaubt sind "Tipps", wie man in betrügerischer Absicht Tarifsysteme aushebelt."

Er fragt doch gerade, ob dies erlaubt ist. Immer schön die Ruhe bewahren. ;-)

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Also die Frage war ja nach "erlaubt", und das ist es nicht und es ist IMHO auch kaum möglich, hier zu bescheisen: Wann man nämlich eine Fahrkarte A-B-C-D (Ob nun wie hier D=A und eine Rückfahrkarte spielt keine Rolle), und es wird der Abschnitt C-D abgestempelt, wird der Rest automatisch ungültig. Wenn dann A-B kontrolliert wird und die Karte ist schon abgestempelt hat der Reisende ein Problem. Und wenn die Kontrolle in B-C sieht, dass das bereits gestempelte C-D ist (anhand der Zugnummer offensichtlich) hat der Reisende auch ein Problem.

Völlig legal und auch nicht teurer ist es, Hin- und Rückfahrt als zwei Fahren (dann beides Hinfahrten) zu kaufen. Da ist es egal, ob man zuerst Fahrkarte 1 oder 2 abfährt.

--
[image]

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Die Kernfrage ist meines Erachtens, ob die Hinfahrt nach der Rückfahrt erfolgen kann.
Das geht nicht. 2.5.1 der Beförderungsbedingungen besagen "Bei Fahrkarten für Hin- und Rückfahrt wird nach Antritt der Rückfahrt die Fahrkarte für die Hinfahrt ungültig."

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Hallo Astabel,

grundsätzlich muss die Reihenfolge der Atationen im aufgedruckten Zuglauf so abgefahren werden wie gedruckt. Ebenso gilt: Erst Hinfahrt, dann Rückfahrt.

Wenn man aber die Fahrt so organisiert, dass man einzelne Stationen über eingefügte Zwischenhalte erreicht, dann könnte es klappen. Das ist oft billiger als 3 Einzeltickets zu kaufen, und völlig legal.

Zu Deinem Beispiel:

Du kaufst ein Hin- und Rückfahrticket von B nach A und gibst bei "gewünschter Reiseweg" den Bahnhof C als Zwischenhalt an, aber nur auf der Rückfahrt. Dann fährst Du:

B nach A als Hinfahrt
erst A nach C, dann C nach B als Rückfahrt

Die Rückfahrt muss lediglich an 2 aufeinanderfolgenden Tagen erfolgen. Theoretisch könntest Du also in A übernachten (sogar mehrmals) und in C einmal.

Grüße

PS: Berichte doch mal, ob das klappt. Ich hatte neulich sogar eine "Hin- und Herfahrt" in der Reihenfolge München-Würzburg-Nürnberg-Frankfurt, ganz offiziell, die nicht teurer war als ein normales Ticket einfache Strecke München-Frankfurt.

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Hallo nochmal,

Habe mal ein bißchen rumprobiert. Die von mir vorgeschlagene Lösung funktioniert wohl in vielen Fällen nicht, wenn C kein halbwegs sinnvoller Zwischenhalt zwischen B und A ist. In diesem Fall hilft aber, Ein Ticket A nach C zu buchen und per Zwischenhalten ein "Hin- und Zurückticket" für die Hinfahrt.

Mein Beispiel:

Nürnberg - München - Frankfurt - Nürnberg (entspricht Deinem B - A - C - B)

Buchst einfach München - Frankfurt hin und zurück, dabei die Hinfahrt mit den Zwischenhalten 1. Nürnberg und 2. München-Ost (2x derselbe Bahnhof auf einer Reise ist nicht erlaubt), die Rückfahrt direkt. Die Teilfahrten München-Nürnberg (Hinfahrt) und Nürnberg-München (Rückfahrt) lässt Du verfallen.

Das kostet dann (Normalpreis ohne Ermäßigung):
95 + 95 (Hin und Zurück), also genausoviel wie München-Frankfurt (A nach C und zurück)

Die 3 Einzeltickets kosten:
52 + 95 + 51

Naja, keine große Ersparnis, aber 8 Euro haben oder nicht haben... Was war eigentlich Sinn und Zweck der ganzen Aktion?

Viele Grüße

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naja hatte ein Ticket zu nem Bewerbungsgespräch in München
hab es von Gaimersheim gekauft statt von Ingolstadt weil ich von dort fahren wollte. auf der Rückfahrt aber nur bis Ingolstadt. Insofern ist halt der Teil nach Gaimersheim verfallen weil ich den nicht morgens benutzen darf ;)

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