Wie kommt es zu gleichen Reisezeiten Köln-Dortmund (Aktueller Betrieb)
JumpUp, Samstag, 31.12.2011, 12:27 (vor 5320 Tagen)
Guten Tag,
es gibt ja die zweistündige Korrespondenz mit dem ICE und IC zwischen Köln und Dortmund (in Richtung Norden fährt meist der IC weiter nach Hamburg)
Ein Zug nimmt ab Köln den Weg über Düsseldorf und Essen, während der andere über Hagen und Wuppertal fährt.
Beide Züge verlassen Köln HBF zur Minute :10 und kommen etwa eine Stunde später zeitgleich zur Minute :21 in Dortmund an.
Woher kommt die identische Fahrzeit von 71 Minuten? Wird eine der beiden Strecken langsamer befahren, als sie eigentlich zulässt, um die Korrespondenz zu gewährleisten?! Oder wurde eine Strecke mal so lange verschnellert, das man beide Strecken gleichschnell schafft?
Und welche Strecke ist denn die schnellere? Auch von der Kilometeranzahl her....
Vielen Danke für Aufklärung
Phillip
Kilometer: 120 zu 106
dvor, Samstag, 31.12.2011, 12:43 (vor 5320 Tagen) @ JumpUp
bearbeitet von dvor, Samstag, 31.12.2011, 12:43
Und welche Strecke ist denn die schnellere? Auch von der Kilometeranzahl her....
K-DU-DO 120 km
K-W-DO 106 km
Quelle: PFFEB.exe
Kilometer: 120 zu 106
moonglum, Hagen, Samstag, 31.12.2011, 12:49 (vor 5320 Tagen) @ dvor
Klar,
via DU gibt es 200km/h Abschnitte,
via WUP rollst Du gemütlich daher und kannst im Ernstfall locker 10 min. Verspätung aufholen, was oft im 206 bzw. 502 passiert.
--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
Aber Geschwindigkeit: 200 zu 160 ;)
Alex101, Samstag, 31.12.2011, 12:51 (vor 5320 Tagen) @ dvor
Köln - Duisburg ist auf bis zu 200 km/h ausgebaut, um eben genau die gleiche Reisezeit zu haben:
Durch die Fahrtzeitverkürzung sind Züge von Köln nach Dortmund über Duisburg genauso schnell wie die über die kürzere, aber kurvenreichere Strecke via Wuppertal und Hagen. Dadurch ist es möglich, für jeweils zwei Fernverkehrszüge bahnsteiggleiche Korrespondenzanschlüsse in Köln und Dortmund herzustellen.
Zwischenhalte: 4-5 zu 3
dvor, Samstag, 31.12.2011, 12:56 (vor 5320 Tagen) @ dvor
Düsseldorf
(ggf. Düsseldorf Flughafen)
Duisburg
Essen
Bochum
Solingen
Wupertal
Hagen
Jeder Halt kostet Zeit.
Über Wuppertal habe ich den Eindruck, dass vorsätzlich langsamer als möglich gefahren wird.
Zwischenhalte: 4-5 zu 3
ICE-TD, Samstag, 31.12.2011, 13:47 (vor 5320 Tagen) @ dvor
Nein, im Stadtgebiet von Wuppertal sind nur 100 und 130 km/h möglich, im Bereich des Hbf nur 60 km/h, aufgrund der Kurven. Auch in Hagen ist eine sehr lange Bahnhofsdurchfahrt mit 40 km/h aufgrund der eigenartigen Bahnsteiganlage. Auch durch Witten sind nur 80 km/h möglich. Über den Pott gibt es nur einen größeren Geschwindigkeitseinbruch, Mülheim mit 100 bzw. 110 km/h.
Zwischenhalte: 4-5 zu 3
Jan, Samstag, 31.12.2011, 15:14 (vor 5320 Tagen) @ ICE-TD
Auf der Wupperachse geht es doch ständig hoch und runter....
Ich bin kein experte auf der Strecke aber es gibt noch viel mehr Langsamfahrstellen. Hier nur mal so ein paar die mir spontan einfallen:
-im Bereich Gruiten höchstens 120
-ab Schwelm nur noch 130
-ab Ennepetal nur noch 120
160 werden max. auf 60% der Strecke erreicht, wenn überhaupt....
Ist eigendlich zwischen Köln und Düsseldorf wieder 200 erlaubt (bin da mal vor ein paar Monaten mim IC gefahren und der hatte nur 160 im Fahrplan)....
Zwischenhalte: 4-5 zu 3
Burkhard, Samstag, 31.12.2011, 15:45 (vor 5320 Tagen) @ Jan
Auf der Wupperachse geht es doch ständig hoch und runter....
Ich bin kein experte auf der Strecke aber es gibt noch viel mehr Langsamfahrstellen. Hier nur mal so ein paar die mir spontan einfallen:-im Bereich Gruiten höchstens 120
-ab Schwelm nur noch 130
-ab Ennepetal nur noch 120
Das sind aber alles keine Langsamfahrstellen. Da ist einfach eine relativ niedrige Geschwindigkeit zulässig!
Zwischenhalte: 4-5 zu 3
redheat21, Samstag, 31.12.2011, 15:58 (vor 5320 Tagen) @ Jan
Zur Zeit ist auch noch zwischen Leichlingen und Solingen eine Langsamfahrstelle wegen des Umbaus des Bahnhofes Leichlingen.
BrH ICE / Verkehrsdichte
patwet, Hagen + Südwest, Samstag, 31.12.2011, 16:11 (vor 5320 Tagen) @ redheat21
...dazu kommt noch, dass der ICE 3 auf der Wupperachse wegen verminderten Bremshunderstel (WB-Verbot) sowieso keine 160 km/h fahren dürfte. Macht aber sowieso nichts, der einzige Abschnitt, wo 160 km/h gefahren werden dürfte, sollte sich zwischen Haan und Leverkusen-Schlebusch befinden, ausgenommen die Abschnitte bei Opladen.
Ansonsten sind bei Verspätungen gute 10 Minuten immer mal wieder aufzuholen. Am Tag hast du sowieso das Problem dass dir die ERB/ RE13 vor dir herfährt, wenn Du die Fahrzeiten "planmäßig" kürzen würdest (an EHG '55 / FV : '59). Später losfahren in KK ist auch nicht möglich, da um '21 bereits der RE7 folgt...
Grüße und guten Rutsch,
Patrick
Strecke über Wuppertal ist WB tauglich !
lokimet, Samstag, 31.12.2011, 16:47 (vor 5320 Tagen) @ patwet
bearbeitet von lokimet, Samstag, 31.12.2011, 16:50
Hallo,
stimmt so nicht !
die Strecke über Wuppertal ist schon immer WB tauglich gewesen, seit dort planmaessig 403 fahren. Nur beim befahren diverser Umleitungsstrecken ( Dünnwald oder Wengern Ost etc ) ist ein ausschalten der WB erforderlich.
Somit können die 403/406 auch die volle mögliche Geschwindigkeit auf dieser Strecke fahren.
Deswiteren gibt es noch einige 160 km/h Abschnitte mehr als Haan- Köln ,
Ennepetal-Rehsiepen ( aber nur talwärts !)
Abzweig.Stokumer Str.- Dortmund Hbf
Wuppertal- Oberbarmen - Schwelm
Gruß
Norbert
Strecke über Wuppertal ist WB tauglich !
Markus-P, Samstag, 31.12.2011, 17:23 (vor 5320 Tagen) @ lokimet
Hallo,
stimmt so nicht !
Deswiteren gibt es noch einige 160 km/h Abschnitte mehr als Haan- Köln ,
Ennepetal-Rehsiepen ( aber nur talwärts !)
Hallo,
ein Ausbau auf 160 km/h Richtung Ennepetal dürfte auch kaum lohnend sein.
Geht doch gut hoch hinter Hagen Hbf.
Hat Kollege Moonglum nicht gestoppte Fahrzeiten von Hagen Richtung Ennepetal,
wenn die Triebfahrzeugführer mal richtig Saft aus der Leitung gezogen haben?
Meine sowas mal gelesen zu haben.
Die Fahrzeitreserven Richtung Köln sind aber nach Wuppertal eingeplant.
Selten erlebt, das der IC oder ICE auf die Minute pünktlich in Wuppertal war.
Gruß
Norbert
Strecke über Wuppertal ist WB tauglich !
Matze86, München, Sonntag, 01.01.2012, 01:27 (vor 5319 Tagen) @ Markus-P
Wie kommt es zu gleichen Reisezeiten Köln-Dortmund
RhBDirk, Samstag, 31.12.2011, 21:12 (vor 5319 Tagen) @ JumpUp
Guten Tag,
es gibt ja die zweistündige Korrespondenz mit dem ICE und IC zwischen Köln und Dortmund (in Richtung Norden fährt meist der IC weiter nach Hamburg)
Ein Zug nimmt ab Köln den Weg über Düsseldorf und Essen, während der andere über Hagen und Wuppertal fährt.
Beide Züge verlassen Köln HBF zur Minute :10 und kommen etwa eine Stunde später zeitgleich zur Minute :21 in Dortmund an.
Woher kommt die identische Fahrzeit von 71 Minuten? Wird eine der beiden Strecken langsamer befahren, als sie eigentlich zulässt, um die Korrespondenz zu gewährleisten?! Oder wurde eine Strecke mal so lange verschnellert, das man beide Strecken gleichschnell schafft?
Und welche Strecke ist denn die schnellere? Auch von der Kilometeranzahl her....
Vielen Danke für AufklärungPhillip
Also in Dortmund und Köln treffen sich jeweils die Fernverkehrszüge, die einerseits übers Ruhrgebiet kommen/gehen und andererseits über die "Wupperschiene". Ob das ein IC, EC oder ICE ist spielt dabei keine Rolle.