Die Bahn ist für ihre Strategie der maximalen Intransparenz selbst verantwortlich.

Jaja komm. Sollen sie jetzt auch noch ihren Deckungsbeitrag offenlegen?
Was geht das die Öffentlichkeit an?

Ich antworte einmal dir stellvertretend für alle anderen:

Was geht es die Öffentlichkeit nicht an?

Ich bin der Meinung, dass bei der öffentlichen Verwaltung wie bei öffentlichen Unternehmungen das Prinzip der maximalen Transparenz anzuwenden ist. Das heißt: Alles, was veröffentlicht werden kann, soll auch veröffentlicht werden. Was z.B. nicht veröffentlicht werden sollte, wären unbeaufsichtigte Abstellplätze von Zügen (-> Vandalismus) oder welche Fahrgäste für welche Strecke Fahrkarten gekauft haben (-> Datenschutz). Aber was spricht gegen die Veröffentlichung des Zugbildungsplans?

Der Aufwand. Der hier wohl in keinem Verhältnis zum Nutzen steht. Möchtest du gerne in Zukunft mehr für deine Bahnfahrten bezahlen?

Der Aufwand den zu veröffentlichen?
Oder der Aufwand die Veröffentlichungen zu unterbinden?

Warum betreibt die Bahn einen Aufwand, solch harmlose Daten geheim zu halten? Und warum sollen Fahrgäste für diese Geheimhaltung zahlen?
Über Jahre hatte sich da keiner dran gestört.

Weil es wohl ums Prinzip geht. Ich habe keinerlei Verbindung zu den Führungsetagen der DB - also kann ich nur mutmaßen. Wenn bestimmte Daten online sind, dann kommt doch der Ruf nach ALLEN Daten, die dann online sein soll. Welcher Lokführer heute Zug XY fährt und wie die Einplanung der Angestellten erfolgt, die Auswahl der Bewerber, die Wartungspläne etc. etc. Das Alles BRAUCHT der bahnfahrende Reisende doch nicht. Aber Dinge die in Verträgen stehen, Interna nicht zu Veröffentlichen, sollte schon überwacht und eingehalten werden.

Öffentlich einsehbar - weil Systeme zur Zugriffsbeschränkung auch nicht billig sind.

Die braucht man sowieso.

Über Jahre hatte sich da keiner dran gestört.

Beispiel Dänemark:
Gleispläne, Geschwindigkeitsangaben, Regelwerke, Dienstfahrpläne, La-Hefte - alles öffentlich einsehbar auf dem Server des Netzbetreibers.
Vermutlich spart man sich dadurch auch einiges an Kosten - wenn man allein daran denkt was die Verteilung / der Versand der La-Hefte jede Woche kostet... (gedruckt werden müssten sie ja trotzdem)
Öffentlich einsehbar - weil Systeme zur Zugriffsbeschränkung auch nicht billig sind.

Hm, bis zum heutigen Tag ist aber auch die Terrorismusgefahr um ein vielfaches gestiegen. Wenn die Bahn nun so transparent wäre, wie du sagst, würd ich freiwillig keinen Zug mehr betreten. Noch zumal es ja div. Terrorandrohungen für Deutschland gegeben hat. Von den div. Missglückten Versuchen mal abgesehn (Stichwort Kofferbomben).
Ansonsten: Was interessiert es Oma Hanni aus Kleinkleckersdorf, ob der Wagen in dem Sie von A nach C fährt ein Bvmsz, ein Bpmz oder gar ein Bimz oder By oder ganz was anderes ist? Nicht dioe Bohne. Ebenso wüßte ich nicht, warum es die Öffentlichkeit was interessieren sollte, ob der Tz156 nun in Hamburg, München oder Berlin oder Salzburg beheimatet ist... Wichtig ist, das die Kiste einigermaßen sauber und sicher ist und sich nicht bei 200Km/h in ihre Einzelteile auflöst. Das Einzige, wo ich sage, da könnte die Öffentlichkeit ein gewisses berechtigtes Interesse dran haben, sind die Wartungsintervalle der Wagen/Loks/Tz und was da geprüft wird. Aber das gibts ja soweit ich weis, schon öffentlich zugänglich.
Wenn du so wahnsinnig viel Interesse am Zuigbildungsplan hast, dann schreib doch mal an die Bahn und lege deine Gründe offen. Vielleicht bekommst du ja ein Exemplar zugesandt. Wenn nicht und es dich immer noch interessiert, dann steht dir immer noch der Klageweg offen.
Viel Erfolg!

Moin!

Was Dänemark betrifft, so könnte es mit dem skandinavischen Öffentlichkeitsprinzip zusammenhängen. Für Norwegen, Schweden und Finnland sind (wie für die Schweiz) sogar die Bildfahrpläne verfügbar. [Links siehe Link in meiner Signatur.]

Der Aufwand, eine solche Datei wie den Zugbildungsplan zu veröffentlichen, dürfte recht gering sein. Ohne ihn zu leben, fällt mir nicht schwer, wenn ich mir anschaue, wie oft ich den 2011er angeschaut habe.

Viele Grüße, Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Der Aufwand. Der hier wohl in keinem Verhältnis zum Nutzen steht. Möchtest du gerne in Zukunft mehr für deine Bahnfahrten bezahlen? Nur, weil irgendwelche Fans sich gerne den Zugbildungsplan (Wagenreihung hängt auf jedem Bahnsteig mit FV aus) anschauen? Dem Otto-Normal-Bahnfahrer entstehen damit maximal mehr Kosten, weil jemand das ganze für die Öffentlichkeit online stellen muss. Aber welchen Nutzen sollte das für den herkömmlichen Bahnreisenden haben?

Ja, der wahnsinnig große Aufwand, der darin besteht, eine .pdf-Datei auf einen Server hochzuladen - das ist eine Sache von 10 Sekunden!

Siehe mein Posting um 17:54... Es geht ums Prinzip! Beantworte mir doch aber mal die Frage, was du davon für einen Nutzen hast? Einfach nur "mehr Transparenz" zu rufen ist etwas sehr wenig... Gibts Gründe, sowas online zu stellen? Nutzenfaktor=0.

Der Aufwand. Der hier wohl in keinem Verhältnis zum Nutzen steht. Möchtest du gerne in Zukunft mehr für deine Bahnfahrten bezahlen? Nur, weil irgendwelche Fans sich gerne den Zugbildungsplan (Wagenreihung hängt auf jedem Bahnsteig mit FV aus) anschauen? Dem Otto-Normal-Bahnfahrer entstehen damit maximal mehr Kosten, weil jemand das ganze für die Öffentlichkeit online stellen muss. Aber welchen Nutzen sollte das für den herkömmlichen Bahnreisenden haben?

Ja, der wahnsinnig große Aufwand, der darin besteht, eine .pdf-Datei auf einen Server hochzuladen - das ist eine Sache von 10 Sekunden!

und selbst wenn der Aufwand für das Hochladen dieser Datei nur Eine 10000stel Sekunde dauern würde - warum sollte die DB Daten ins Netz laden, die nur einen winzigen Prozentsatz der Bevölkerung interessieren? Es gibt auch so genug Müll und Unsinn im Internet...

Wenn du für Transparenz bist, dann aber bitte gleiches Recht für Alle nach Skandinavischem Vorbild. Dann will ich aber die Steuererklärung von Uroma Krause aus Hintertupfing genauso im Netz sehen, wie die vom Bundeskanzler/in. Ebenso sollten dann alle Unternehmen, die in Deutschland irgendwie arbeiten ihre Daten ins Netz stellen.
Auf diese Art und Weise kommt das Ende der Zivilisation wenigstens schon ein paar Jahre füher....
Jedes Bit an Daten im Netz muß auch irgendwie durch Strom erzeugt werden. Je mehr man .... (o.K.. Das führt jetzt OT)

Aber seis drum: Es steht dir frei, eine Online Petition an den Deutschen Bundestag zu senden. Du mußt nur genügend Mitstreiter finden. Evtl. Unterstützt dich ja dein Abgeordneter der Partei deiner Wahl bei diesem Vorhaben....

Ich schreibe es gerne noch einmal in groß und fett: ÖFFENTLICHE UNTERNEHMEN.

Danke, das haben wir glaub ich alle verstanden. Aber WAS bringt dir diese Transparenz? Sagst du dann anschließend: Ich möchte den und den Zug aber anders zusammenstellen? In wirklich wichtigen Dingen, gibts doch bereits Transparenz...bei solchen - für den Reisenden - unwichtigen Dokumenten ist das einfach nicht nötig, m.M.n.

Wärst du Firmen-Eigentümer oder selbständig, würdest du anders ticken, was Geschäftsgeheimnisse angeht.
In der Firma ist dir auf dem Rechner auch nur das zugänglich, was du unbedingt zum arbeiten brauchst, falls du Angestellter bist.

Der Vergleich hinkt. Passender Vergleich wäre: Ich bin Geschäftsführer eines Unternehmens, das jemand anderem gehört. Dann habe ich dem Eigentümer auch Bericht zu erstatten.

In diesem Fall ist der Eigentümer eben die Bevölkerung, also ist Veröffentlichung das Mittel der Wahl.

Na dann setzten wir uns doch mal bei allen Entscheidungen der DB mit an den Tisch...mal gucken wer so einen großen Konferenzraum baut...
Für sowas gibts doch eigentlich Leute, die dich als Steuerzahler vertreten.

Wärst du Firmen-Eigentümer oder selbständig, würdest du anders ticken, was Geschäftsgeheimnisse angeht.
In der Firma ist dir auf dem Rechner auch nur das zugänglich, was du unbedingt zum arbeiten brauchst, falls du Angestellter bist.

Der Vergleich hinkt. Passender Vergleich wäre: Ich bin Geschäftsführer eines Unternehmens, das jemand anderem gehört. Dann habe ich dem Eigentümer auch Bericht zu erstatten.

In diesem Fall ist der Eigentümer eben die Bevölkerung, also ist Veröffentlichung das Mittel der Wahl.

Also dafür, dass ich Miteigentümer dieser AG bin, habe ich doch recht wenig Mitspracherecht (nämlich gar keins). Kann ich das jetzt einklagen? ;-)

Über welchen gesetzlichen Weg ist denn die Bevölkerung (ich nehme an, Du meinst damit nur Personen mit deutscher Staatsbürgerschaft) Eigentümer der DBAG?

Also ich hätte gerne das Programm womit man die Zuglaufanalyse abfragen kann.

Was soll bitte an einem Zugbildungsplan so interessant sein? Ich finde es auch immer lustig wenn ich hier die Fragen lese welches ICE-Tfz mit welchem ICE unterwegs ist.

OK muss zugeben in den 90ern wollte ich vor einer IC-Fahrt auch wissen ob der nun mit 101,103,120er fährt wobei ich diese plumpen 120er überhaupt nicht gerne gesehen habe.