ICE-Treff

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Hallo zusammen,

hat jemand eine Idee wie ich diese Verbindung preislich optimieren kann?
Habe bereits alle Europaspeziale durch. Durch Stueckelung komme ich noch auf 73,50.
Alternativverbindungen sind nicht moeglich. Nach dem Fruehstueck muss es losgehen und dann wartet die Arbeit.

Soest Di, 27.12.11 ab 07:22 IC 2245 Kassel-Wilhelmshöhe Di, 27.12.11 an 08:56 2 Kassel-Wilhelmshöhe Di, 27.12.11 ab 09:16 2 ICE 375 Basel Bad Bf Di, 27.12.11 an 13:36 3

Dauer: 6:14; Preis: ab 74,25 EUR bis 94,50 EUR <-(Sparpreis 74.25) 1 Reisender (Alter: 30 Jahre), BahnCard 25 (1. Klasse), 2. Klasse <- Stimmt alles

Mitfahrangebote oder Reisegutscheine gegen angemessenes Entgeld koennen gerne angeboten werden. Werde es entsprechend weiterleiten.

BR752

PS: Diese Sache ist nicht fuer mich, aber nach gut 4 Stunden faellt mir nichts sinnvolles mehr ein. :-)

Bis Basal Bad Bf? Wird mir als nationaler Sparpreis angeboten für 66,75. Mit Verlängerung bis Basel SBB ergeben sich als ES 74,20.

Deshalb die Frage: Stimmen wirklich alle Angaben?

Hallo zusammen,

Dauer: 6:14; Preis: ab 74,25 EUR bis 94,50 EUR <-(Sparpreis 74.25)
1 Reisender (Alter: 30 Jahre), BahnCard 25 (1. Klasse), 2. Klasse <- Stimmt alles[/inlinecode]

Mitfahrangebote oder Reisegutscheine gegen angemessenes Entgeld koennen gerne angeboten werden. Werde es entsprechend weiterleiten.

BR752

Es gibt eine Kombivariante mit einem Produkt der Produktklasse B zwischen Soest und Kassel (Kurzstreckenspezial) und dann auf die normale Verbindung Kassel-Basel aufsetzen:

Soest
Di, 27.12.11 ab 07:22 1:34 0 IC 14,25 EUR
Zur Buchung
24,00 EUR
Zur Buchung Rückfahrt hinzufügen
Kassel-Wilhelmshöhe Di, 27.12.11 an 08:56
Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Gleis Produkte
Soest Di, 27.12.11 ab 07:22 IC 2245 Intercity
Bordbistro
Kassel-Wilhelmshöhe Di, 27.12.11 an 08:56 2
Zwischenhalte einblenden

-> erster Abschnitt 14,25 Euro

Kassel-Wilhelmshöhe
Di, 27.12.11 ab 09:16 4:20 0 ICE 51,75 EUR
Zur Buchung
73,50 EUR
Zur Buchung Rückfahrt hinzufügen
Basel Bad Bf Di, 27.12.11 an 13:36
Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Gleis Produkte
Kassel-Wilhelmshöhe Di, 27.12.11 ab 09:16 2 ICE 375 Intercity-Express
Bordrestaurant
Basel Bad Bf Di, 27.12.11 an 13:36 3
Zwischenhalte einblenden

-> Zweiter Abschnitt 51,75 Euro

Gesamtpreis: 66 Euro.

Wäre meine Idee dazu.

... nachzahlen.

3 Fahrkarten:

Soest - Hanau SP 21,75
Hanau - Frankfurt NP 9,35 (Da ist das Kontingentproblem der SP.)
Frankfurt - Basel SP 33
Summe EUR 64,10

Bekommt man Frankfurt-Basel durch Stückelung auf 2 mal unter 250 km noch billiger?

1)
Soest Di, 27.12.11 ab 07:22 IC 2245 Intercity
Bordbistro
Kassel-Wilhelmshöhe Di, 27.12.11 an 08:56 2
Umsteigezeit 20 Min.
Kassel-Wilhelmshöhe Di, 27.12.11 ab 09:16 2 ICE 375 Intercity-Express
Bordrestaurant
Hanau Hbf Di, 27.12.11 an 10:27 6
Dauer: 3:05; fährt nicht täglich, 12. Dez 2011 bis 31. Mär 2012 Mo - Sa; nicht 26. Dez 2011
Preis: ab 21,75 EUR bis 52,50 EUR 1 Erwachsener, BahnCard 25 (1. Klasse), 2. Klasse

2)
Hanau Hbf Di, 27.12.11 ab 10:29 6 ICE 375 Intercity-Express
Zuschlagpflicht, Bordrestaurant
Frankfurt(Main)Hbf Di, 27.12.11 an 10:44 9
Dauer: 0:15; fährt nicht täglich, Verkehrstage
Preis: 9,35 EUR 1 Erwachsener, BahnCard 25 (1. Klasse), 2. Klasse

3)
Frankfurt(Main)Hbf Di, 27.12.11 ab 10:50 9 ICE 375 Intercity-Express
Bordrestaurant
Basel Bad Bf Di, 27.12.11 an 13:36 3
Dauer: 2:46; fährt nicht täglich, Verkehrstage
Preis: ab 33,00 EUR bis 54,00 EUR 1 Erwachsener, BahnCard 25 (1. Klasse), 2. Klasse

Sehe ich es richtig, das man bei diesen Stückelungsorgien nach wie vor auf Kulanz der Zub/Personal etc. angewiesen ist bzw. die Chance hoch ist dann plötzlich das doppelte und dreifache zu bezahlen?

Wenn an einem Umsteigebahnhof gestückelt wird, ist das zuerst kein Problem. Wenn an einem Unterwegshalt gestückelt wird, kann man ja der Rechtssicherheit zuliebe schnell raushüpfen und wieder einsteigen. Bleibt man drinnen, sollte das auch kein Problem sein, es ist ja nicht viel anders, als wenn man zum Beispiel eine Netzkarte oder Semesterticket hat und vom letzten Geltungsort man eine Anschlussfahrkarte kauft. Oder gibt es da spezielle Einschränkungen?

Das Hauptproblem sehe ich aber im im Normalfall unproblematischen Stückeln an den Umsteigebahnhöfen, da
1. Bei Anschlussbruch die Fahrgastrechte keine Gültigkeit haben - wie mir N.B. ohne nähere Begründen erklärt hat.
2. Bei Sparpreisen mit Zugbindung!

Nicht zu vergessen die Erstattungsgebühr bei Umbuchung.

Immerhin sind es ja drei getrennte Fahrscheine. Umbuchung also 45 Euro Umbuchungsgebühr plus Differenz auf Normalpreise, bei Storno 45 Euro Abzug.

Vollkommen zu Recht, weil aus Sicht des Fahrgastes sind es ja bewusst drei getrennt abgechlossene Beförderungsverträge.

Die eine der drei Fahrkarten ist zum Normalpreis. Macht also nur zwei mal Umtauschgebühr.

Wird in Kassel der Anschluss verpasst, dann geht die 3. Fahrkarte (ab Frankfurt) den Bach herunter.

Nicht zu vergessen die Erstattungsgebühr bei Umbuchung.

Hast du die bei deiner obigen Empfehlung wohl auch vergessen?! ;)

Danke erstmal allen die sich Zeit genommen haben.

Ich habe gerade noch auf meinen Zettel geschaut und musste feststellen, dass die Fahrt billiger geworden ist!

Kassel-Wilhelmshoehe - Basel Bad kostete gestern Abend 59,25! Heute 51,75.
Dementsprechend ist die durchgehende Verbindung von 74,25 auf 66,75 gefallen.

Ich kann mir halbwegs erklaeren warum das so ist (Rueckgabe Sparpreise), aber genaues wird man wohl nie erfahren!

BR752

Hinweis: Das war weder ein Test noch eine Vereimerung.
Auch fuer die anderen Stueckelungsvarianten bin ich dankbar und testet das mal aus.

Vielleicht hat jemand eine Fahrkarte storniert, so dass Kontingent für eine niedrigere Preisstufe frei geworden ist?

Was hälst Du davon?
Ab 06.33 Uhr nach Köln Hbf für 21,75.
Ab Köln mit EC 7 ab Köln 08.53 nach Basel Bd Bhf 13.29 Uhr für Euro 29,25.
Macht Euro 51,-

Man kann auch für Euro 14,25 von Soest nach Düsseldorf und schon da in den EC 7 einsteigen. Dann fehlt jedoch die Karte für Düsseldorf - Köln.
(Vielleicht mit Verbund-Ticket lösbar, wo ggf EC gebutzt werden darf?)

Koeln ist eine Gute Idee! - Wenn man anstelle von Dortmund in Koeln in de EC 7 umsteigt bezahlt man statt 59,25 nur 33,00 Euro.

Bahnhof Datum Zeit Produkte Soest Di, 27.12.11 ab 06:33 ERB 5132 eurobahn Dortmund Hbf Di, 27.12.11 an 07:21 Dortmund Hbf Di, 27.12.11 ab 07:37 EC 7 Eurocity Basel Bad Bf Di, 27.12.11 an 13:29 Dauer: 6:56 Preis: ab 59,25 EUR bis 73,50 EUR 1 Erwachsener, BahnCard 25 (1. Klasse), 2. Klasse

Bahnhof Datum Zeit Produkte Soest Di, 27.12.11 ab 06:33 ERB 5132 eurobahn Unna Di, 27.12.11 an 06:56 Unna Di, 27.12.11 ab 07:14 RE 10711 Regional-Express Köln Hbf Di, 27.12.11 an 08:38 Köln Hbf Di, 27.12.11 ab 08:53 EC 7 Eurocity Basel Bad Bf Di, 27.12.11 an 13:29 3 Dauer: 6:56 Preis: ab 33,00 EUR bis 73,50 EUR 1 Erwachsener, BahnCard 25 (1. Klasse), 2. Klasse

Soest Di, 27.12.11 ab 06:33 2:17 1 ERB, EC 21,75 EUR

Köln Hbf Di, 27.12.11 an 08:50

Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Gleis Produkte
Soest Di, 27.12.11 ab 06:33 ERB 5132 eurobahn
Fahrradmitnahme begrenzt möglich, Fahrkartenautomat im Zug
Dortmund Hbf Di, 27.12.11 an 07:21

Umsteigezeit 16 Min. Umsteigezeit anpassen

Dortmund Hbf Di, 27.12.11 ab 07:37 16 EC 7 Eurocity
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig, Fahrradmitnahme begrenzt möglich, Bordrestaurant
Köln Hbf Di, 27.12.11 an 08:50 7

Da meinte ich mit Eingabe Zwischenhalt "Düseldorf" bei Soest - Köln.
Dann bist Du schon in Dortmund im EC7.

Gesamtpreis also Euro 21,75 plus Euro 29,25 gleich Euro 51,-!

Ich schlage folgende Verbindung für 32,95€ vor, wenn das Frühstück
etwas früher stattfinden kann:

Soest Di, 27.12.11 ab 06:33 ERB 5132 eurobahn
Unna Di, 27.12.11 an 06:56
Unna Di, 27.12.11 ab 07:14 RE 10711 Regional-Express
Köln Hbf Di, 27.12.11 an 08:38 9
Köln Hbf Di, 27.12.11 ab 08:53 7 EC 7 Eurocity
Basel SBB Di, 27.12.11 an 13:37

Als ESP Schweiz und man müsste bis Köln Hbf den FV abwählen.

Wie soll das gehen? Abwählen?
Kann doch leider für Teilstrecken nicht den Knopf anders setzen oder doch?
Wie kommst Du auf 32,95 , wenn ESP von Köln schon Euro 29,20?

Wie soll das gehen? Abwählen?
Kann doch leider für Teilstrecken nicht den Knopf anders setzen oder doch?

Das Zauberwort heißt "Erweiterte Verkehrsmittelwahl". Außerdem musst Du Köln Hbf als Zwischenhalt eingeben.

Wie kommst Du auf 32,95 , wenn ESP von Köln schon Euro 29,20?

Das zeigt das Buchungssystem so an.

Den Knopf kannte ich noch nicht!

Was ist die (Tarif-)Logik dahinter?

Den Knopf kannte ich noch nicht!

Was ist die (Tarif-)Logik dahinter?

Es kann doch sein, dass man auch eine langsamere Verbindung akzeptiert, weil man preisbewusst fahren will. Ohne diese Funktion wäre das im Internet nicht möglich.
Als "mega-schräg" würde ich die Sache allerdings nicht bezeichnen. Eine ganz normale Funktion, die auch in fast jeder Nahverkehrsfahrplanauskunft enthalten ist.

Wie kommst Du auf 32,95 , wenn ESP von Köln schon Euro 29,20?

Das zeigt das Buchungssystem so an.

Das ist die Preisstufe EUR 44. Abzüglich BC25. Plus Rundungsfehler.

Wirklich merkwürdig.

Wenn ein Rundungsfehler drinsteckt, ist der merkwürdig. Vielleicht werden die deutsche Strecke und die Schweizer Strecke getrennt berechnet und dann addiert ?!
Aber der Rest nicht. Beim ESP sind uns im Gegensatz zum normalen SP ja
nicht alle konkreten Rabattstufen bekannt.
Warum sollte es die Preisstufe 44€ bei einem ESP also nicht geben ?

Wenn man nicht nach Basel Bad sondern nach Freiburg faehrt passiert es, dass eine laengere Strecke billiger ist.

Wie bekannt:
Soest (7:22h) - Basel Bad 66,75
Lippstadt (7:33h) - Basel Bad 66,75

Und hier:
Soest (7:22h) - Freiburg 59,25
Lippstadt (7:33h) - Freiburg 66,75

Das kann man aktuell immer noch sehen. Warum?

Wer die Strecke nicht kennt:

Soest - Lippstadt - Kassel - Frankfurt - Freiburg - Basel.

BR752

Wenn man nicht nach Basel Bad sondern nach Freiburg faehrt passiert es, dass eine laengere Strecke billiger ist.

<snip>

Warum?

Weil das Tarifsystem der Bahn völlig Banane ist. Das kann man nicht verstehen.

Wenn man nicht nach Basel Bad sondern nach Freiburg faehrt passiert es, dass eine laengere Strecke billiger ist.

Wie bekannt:
Soest (7:22h) - Basel Bad 66,75
Lippstadt (7:33h) - Basel Bad 66,75

Und hier:
Soest (7:22h) - Freiburg 59,25
Lippstadt (7:33h) - Freiburg 66,75

Das kann man aktuell immer noch sehen. Warum?

Vielleicht liegt es an einer Kilometerdegression.

Wenn man nicht nach Basel Bad sondern nach Freiburg faehrt passiert es, dass eine laengere Strecke billiger ist.

Wie bekannt:
Soest (7:22h) - Basel Bad 66,75
Lippstadt (7:33h) - Basel Bad 66,75

Und hier:
Soest (7:22h) - Freiburg 59,25
Lippstadt (7:33h) - Freiburg 66,75

Das kann man aktuell immer noch sehen. Warum?

Wer die Strecke nicht kennt:

Soest - Lippstadt - Kassel - Frankfurt - Freiburg - Basel.

BR752

Das kann niemand wirklich erklären. Das nachfrageabhängige Preissystem kommt ursprünglich einmal aus dem Luftverkehr und sollte Passsagiere insbesondere in der Hochsaison auf andere Abflughäfen und Flugziele locken.

Im Inland gibt es sowas auch, beispielsweise die Verbindung München-Berlin montag morgens. Diese ist aufgrund vieler Geschäftskunden bei ansonstem gleichem Service in der Eco einfach teurer als zu mittags.

Ziel ist es möglichst jeden einzelnen Sitz nicht billiger als nötig zu verkaufen. Hochkomplexe Rechenalgorithmen sollen dafür sorgen, dass nicht zahlungsbereite Kundne (im Sinne überhöhter Hochsaisonpreise9 nicht die "kostbare" Kapazitöt zu billig in Anspruch nehmen.

Bei der Bahn ist dies aber meiner persönlichen Meinung nach blödsinnig, weil es viele Kunden eher abschreckt denn auf eine "andere" Stunde umlenkt. Der Versuch es zu verstehen ist damit von vornherein zum Scheitern verurteilt, leider.

Nur ein Bestandteil der Kalkulation (bis Ende Dezember 2011) ist klar: Bei SP25/50 gilt der ICE als höherwertiger Zug mit einem Produktfaktor von 1,50 statt 1,25 bei IC/EC auf den theoretischen Maximalpreis.

Ansonsten gibt es aber keine Systematik, ausser dass vielleicht Rennbahnen (Köln-Frankfurt, Mannheim-Stuttgart, München-Nürnberg etc.) "teurer" bepreist werden als parallel fahrende IC/EC-Züge.

Ich selber empfehle ja immer noch: Einmal umrühren und einen Durchschnittspreis verlangen. Dann können auch Sparpreiskunden wieder "Jede Stunde, jede Klasse" auch bei der Rückfahrt nutzen...

Bei der Bahn ist dies aber meiner persönlichen Meinung nach blödsinnig, weil es viele Kunden eher abschreckt denn auf eine "andere" Stunde umlenkt. Der Versuch es zu verstehen ist damit von vornherein zum Scheitern verurteilt, leider.

Es wäre interessant, ob man in den selbst erstellten Statistiken auch diese Abschreckung berücksichtigt.
Hätte die Bahn nicht 1. Klasse Wagen in den Osten verkauft..., hätte sie vermutlich auch noch ein paar Wagen mehr zur Verfügung für zusätzliche Züge am Freitag... So aber schaut sich der Wochenendpendler die Preise (79 Euro aufwärts für Sparpreise) an und fährt doch lieber mit dem Auto für 40... und kann auch eine Stunde später oder früher ganz flexibel losfahren.

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