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Kann mir jemand erklären warum bei den neuen Dostos in NRW, die ja nun schon etwa ein Jahr unterwegs sind immer noch nicht die automatische Türschließung freigegeben ist?

Das kann doch wirklich nicht so kompliziert sein, oder wartet das EBA da wieder auf irgendeinen Nachweis?

Insbesondere auf´m RE 6 wo die Umläufe ja wild gemischt sind ("alte" Dostos, die neueren ehemals RE 11 und die ganzen neuen) muss der KiN jetzt immer aussteigen und darf schön Schaffner spielen und den Zug tradiotionell abfertigen, was doch immer ein paar Sekündchen kostet....

Kann mir jemand erklären warum bei den neuen Dostos in NRW, die ja nun schon etwa ein Jahr unterwegs sind immer noch nicht die automatische Türschließung freigegeben ist?

Weil diese nur über eine Lichtschranke und kein Lichtgitter verfügen. Wieso dies dann auch bei den neueren FLIRTs so zulässig ist? Vielleicht, weil sie über eine Spaltüberbrückung verfügen?

Hi!

Freudlicherweise hat das EBA die angekündigte TAV-Richtlinie nie veröffentlicht. Damit schiebt man den schwarzen Peter an die Industrie und hält sich die Möglichkeit offen immer noch was anderes zu fordern...

Gruß
Johannes

--
Schiffbau ist Kunst - Flugzeugbau ist Wissenschaft - Elektrotechnik ist Glücksache ;)

Alle Angaben ohne Gewähr!

Die Frage ist ja auch, warum man keine Garnituren zusammenstellen kann, die nur aus den alten Wagen bestehen?

--
Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Die Frage ist ja auch, warum man keine Garnituren zusammenstellen kann, die nur aus den alten Wagen bestehen?

Was hätte man davon?

Die Frage ist ja auch, warum man keine Garnituren zusammenstellen kann, die nur aus den alten Wagen bestehen?

Was hätte man davon?

Man könnte die Züge wieder so abfertigen wie früher, ohne dass der Kin ständig aussteigen muss.

--
Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Was hätte man davon?

Man könnte die Züge wieder so abfertigen wie früher, ohne dass der Kin ständig aussteigen muss.

Aber das ist doch gut, wenn er ständig aussteigen muss. Und da er auf dem RE1, RE2 oder RE6 ohnehin erforderlich ist, besteht da für mich auch übergangsweise kein Änderungsbedarf hinsichtlich der Wagenreihung.

Ich fahre jetzt seit über 2 Jahren alle paar Wochenenden mit dem RE6 und muss sagen, dass mir noch nie etwas anderes begegnet ist, als dass der Kin den Zug abfertigt.
OK - eine Abfertigung durch den Tf bekommt man nich so mit, aber an manchen Stationen steigt der Kin schon immer aus.

Und a propos Neue Dostos:
In den RE6 Umläufen gibt es mindestens eine Ganitur, bei der ich den Verdacht habe, dass man dort eine Ausstattung für die Fernverkehrsdostos testet - und gleichzeitig ist das ein ängstliches Befürchten:
Und zwar gibt es dort einen Steuerwagen, da haben alle Vierer-Bestuhlungen Tische und die Reihensitze haben Klapptische am Vordersitz und Fußrasten. So weit so gut, aaaaber:
Wenn man die Fußrasten nutzt ist der Klapptisch unbenutzbar, weil die Knie dann im Weg sind. Außerdem scheint der Sitzabstand verringert worden zu sein: Selbst wenn man sich ganz normal hinsetzt, stößt man schon mit den Knien an den Vordersitz.
Und ich bin nur ganz durchschnittliche 1,80m.

Aber Werbung lag aus. "Mehr Takt. Mehr Platz. Mehr Zug. ...und jetzt auch mehr Komfort." Mit Hinweis auf eine Webseite: http://www.bahn.de/regional-express

Und dann gab es da noch eine PM zur einrichtung von Kinderspielecken in bestimmten RE-Linien (u.a. RE6): http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/presse/presseinformationen/nrw/nrw20111125b.html
Die "Hardware" der Spielecke besteht wirklich nur aus diesem Schriftzug am Fenster...

Ich fahre jetzt seit über 2 Jahren alle paar Wochenenden mit dem RE6 und muss sagen, dass mir noch nie etwas anderes begegnet ist, als dass der Kin den Zug abfertigt.

Also grundsätzlich ist das eigentlich schon abgeschafft, so auch meißt beim RE 1 oder 5 zu beobachten die so weit ich weiß ausschließlich mit den älteren, also unproblematischen Dostos fahren
ich weiß natürlich nicht ob es da für einzelne Bahnhöfe spezielle Weisungen gibt

OK - eine Abfertigung durch den Tf bekommt man nich so mit, aber an manchen Stationen steigt der Kin schon immer aus.

oft stellt er sich aber auch nur in die tür um einfach mal zu schauen

Und a propos Neue Dostos:
In den RE6 Umläufen gibt es mindestens eine Ganitur, bei der ich den Verdacht habe, dass man dort eine Ausstattung für die Fernverkehrsdostos testet - und gleichzeitig ist das ein ängstliches Befürchten:
Und zwar gibt es dort einen Steuerwagen, da haben alle Vierer-Bestuhlungen Tische und die Reihensitze haben Klapptische am Vordersitz und Fußrasten. So weit so gut, aaaaber:
Wenn man die Fußrasten nutzt ist der Klapptisch unbenutzbar, weil die Knie dann im Weg sind. Außerdem scheint der Sitzabstand verringert worden zu sein: Selbst wenn man sich ganz normal hinsetzt, stößt man schon mit den Knien an den Vordersitz.
Und ich bin nur ganz durchschnittliche 1,80m.

deiner schilderung nach handelt es sich dabei um einen RE 2 Dosto mit entsprechender "Rhein-Haard-Express" anschrift und entsprechend der Ausschreibung speziellen Ausstattung

was deinen Fernverkehr-Verdacht angeht kann man dich dann zumindest beruhigen

ich denke (und hoffe) das die FV-Dostos doch noch etwas mehr zu bieten haben wird

mindestens ein RE6-Umlauf fährt aber auch mit Zug Cafe, also auch eigentlich RE 2 -Material
natürlich hat das Ding immer geschlossen :)

Aber Werbung lag aus. "Mehr Takt. Mehr Platz. Mehr Zug. ...und jetzt auch mehr Komfort." Mit Hinweis auf eine Webseite: http://www.bahn.de/regional-express

Und dann gab es da noch eine PM zur einrichtung von Kinderspielecken in bestimmten RE-Linien (u.a. RE6): http://www.deutschebahn.com/site/bahn/de/presse/presseinformationen/nrw/nrw20111125b.html
Die "Hardware" der Spielecke besteht wirklich nur aus diesem Schriftzug am Fenster...

Ich fahre jetzt seit über 2 Jahren alle paar Wochenenden mit dem RE6 und muss sagen, dass mir noch nie etwas anderes begegnet ist, als dass der Kin den Zug abfertigt.

Also grundsätzlich ist das eigentlich schon abgeschafft, so auch meißt beim RE 1 oder 5 zu beobachten die so weit ich weiß ausschließlich mit den älteren, also unproblematischen Dostos fahren

Im Bahnhof Mülheim(Ruhr) Hbf muss jeweils ein Zugbegleiter mit raus, betrifft hier also RE1, RE2 und RE6.

Im Bahnhof Mülheim(Ruhr) Hbf muss jeweils ein Zugbegleiter mit raus, betrifft hier also RE1, RE2 und RE6.

Hallo.

Ist das noch so? Da hängen doch seit geraumer Zeit Monitore zur Abfertigung.

Im Bahnhof Mülheim(Ruhr) Hbf muss jeweils ein Zugbegleiter mit raus, betrifft hier also RE1, RE2 und RE6.

Ist das noch so? Da hängen doch seit geraumer Zeit Monitore zur Abfertigung.

Wenn sich da kürzlich was geändert hat, bin ich u.U. nicht mehr auf dem aktuellen Stand.

In Duisburg und Mühlheim muss der Kin-B den Zug abfertigen das ist schon lange so wird auch immer so bleiben selbst wenn da 10000 Monitore aufgehängt werden. Diese dienen nur der unterstützung nicht aber dem Verzicht des Kin. Da spielt zum einen mit rein das der Zug nicht vollständig einsehbar ist und zum anderen hat es was mit der Spaltbreite zwischen Zug und Bahnsteig zu tun

In Duisburg und Mühlheim muss der Kin-B den Zug abfertigen das ist schon lange so wird auch immer so bleiben selbst wenn da 10000 Monitore aufgehängt werden. Diese dienen nur der unterstützung nicht aber dem Verzicht des Kin. Da spielt zum einen mit rein das der Zug nicht vollständig einsehbar ist und zum anderen hat es was mit der Spaltbreite zwischen Zug und Bahnsteig zu tun

Diese Aussage halte ich für mindestens fragwürdig.
Warum sollte man denn am Ferngleis Monitore für den Tf aufhängen, wenn der Kin sowieso für immer vorhanden sein?
Der Lokführer kann doch auf den Monitoren genauso gut den Fahrgastwechsel beachten, wie ein Kin - funktioniert ja schließlich an zahlreichen S-Bahnhöfen in Kurvenlagen auch ganz ohne Probleme.

Eigentlich ganz einfach die Monitore wurden als Rückfallebene für S-Bahn Umleitungen über die Ferne aufgestellt. Es wurde nun mal durch das EBA festgelegt das an den beiden besagten Bahnsteigen für Züge ohne Beweglich Trittstufen ein Abfertigungshelfer vorhanden sein muss.

Eigentlich ganz einfach die Monitore wurden als Rückfallebene für S-Bahn Umleitungen über die Ferne aufgestellt. Es wurde nun mal durch das EBA festgelegt das an den beiden besagten Bahnsteigen für Züge ohne Beweglich Trittstufen ein Abfertigungshelfer vorhanden sein muss.

Und das legt das EBA differenziert für S-Bahn und RE fest? Bei der S-Bahn ist der Abfertigungshelfer (bei der Umleitung) ja auch nicht vorhanden - und bewegliche Trittstufen haben die ja auch nicht.

Jawoll genau das tun sie. Ich meinte das übrigens umgekehrt Züge MIT beweglichen Trittstufen :-) Übrigens sind die ET 422 nach BO Strab zugelassen müssen also den Anforderungen der Straßenbahn Bau und Betriebsordnung entsprechen. Die Schwarz gelben Streifen an den Türen haben übrigens auch was damit zu tun.

Übrigens sind die ET 422 nach BO Strab zugelassen müssen also den Anforderungen der Straßenbahn Bau und Betriebsordnung entsprechen. Die Schwarz gelben Streifen an den Türen haben übrigens auch was damit zu tun.

Moin,

eigentlich wollte ich schon weiter oben in diesem Thema ein paar scherzhafte Bemerkungen zum KiN-R, der in Duisburg für Fahrgäste der ersten Klasse den Regenschirmhalter machen muss (vielleicht auch verstärke Rettungsschirme gegen Dachabfall) und zur Vokabel Bewährungs- äh: Abfertigungshelfer im ÖSPNV machen, aber nun taucht hier plötzliche ein interessantes ernsthaftes OThema auf:

Der 422 und die BOStrab. Wie hat man die obige Bemerkung zu verstehen? Im Rahmen ihres S-Bahn-Einsatzes zwischen Haltern und Hennef sind die doch wohl als Vollbahnfahrezuge unterwegs. Sonst hätte das EBA dazu ja auch nichts zu sagen. Also können die Dinger höchstens "auch" nach BOStrab zugelassen sein. Aber dann müssten sie eine Klingel haben und 'nen Anker (gefordertes extremes Verzögerungsvermögen) und noch so einiges mehr als nur gelbe Streifen.
Und es stellt sich die Frage: wozu?
Wenn man ET 422 BOStrab in eine beliebte Suchmaschinenmaske hackt, bekommt man Hinweise auf Chemnitz, wo offenbar "mit nachgerüsteten Eisenbahntriebwagen nach BOStrab auf einer Strecke mit Eisenbahnparametern" fährt (gemeint kann eigentlich nur die City-Bahn Chemnitz sein, aber wenn ich den Wikiartikel recht verstehe, fahren da einerseits -ungefähr wie in Karlsruhe oder Kassel- Straßenbahnfahrzeuge (nämlich "rot lackierte Variobahnen mit EBO-Ausrüstung") auf eine seltsam hergerichtete Vollbahn. Um diese Herrichtung scheint es ja "Streit" mit dem EBA gegeben zu haben, wegen der Straßenbahnbahnsteige und (vielleicht) wegen der Elektrifizierung mit 750V Gleichstrom?* Andererseits dieseln RS1 aufg anderen Eisenbahnstrecken, bisher aber nur in den Hbf - da ist also gar nichts mit Straßenbahn, und auch nichts mit ET?!

Oder bin ich überhaupt auf einem völlig falschen Dampfer?

rätselt
fjk

*) In der oben verlinkten Newsgroup findet sich wohl in Bezug auf Chemnitz auch die Bemerkung "Für das Eisenbahnkreuzungsrecht auf einem Abschnitt als Straßenbahn
getarnte Eisenbahn :-)" - bei einer solchen Konstruktion könnte man dann vielleicht auch einen BOStrab-422 gebrauchen.

PS: Ein bisschen was zu dem Thema wird tatsächlich auf der ersten Seite der Newsgroupdiskussion ge/erklärt - da hört es sich aber so an, als wenn es eben keinen BOStrab-42x gibt (oder sogar geben kann). Was ist also nun mit dem 422?

Die Verfolfgung anderer Spuren ergibt:

In Zwickau fahren RegioSprinter der Vogtlandbahn offenbar nach BOStrab in die Stadt (Wikibild). "Sie erhielten gemäß Betriebsordnung der Straßenbahnen (BOStrab) Seitenblinker, Bremslichter und Warnglocken."

Aber das ist Diesel und der Regiosprinter nach dem klassischen Schienenbus (und der Sylter Insel"bahn" - nach welchem Regelwerk war die denn wohl unterwegs?) doch sicher das strabaartigste Vollbahnpassagierfahrzeug?!

fragt weiter nach dem 422
fjk

Moin!

Eine BOStrab-Ausrüstung der Baureihe 422 dürfte ins Reich der Phantasie gehören. Wozu sollte man die brauchen?
Die Markierung im Bereich der Türen dürfte mit den fehlenden ausfahrbaren Trittblechen (wie beim 425) und der damit verbundenen Gefahr, zwischen Bahnsteig und Zug zu geraten, geschuldet sein.

Vollbahn- und BOStrab-tauglich sind meines Wissens nur:

- die Karlsruher Zweisystemwagen in mittlerweile drei Generationen
- die Saarbrücker Zweisystemwagen
- die Kasseler Zweisystemwagen, tlw. Tram/Diesel
- die Vogtlandbahn-Regiosprinter.
In Aachen gab es mal Planungen für eine Dieselstraßenbahn, da war wohl einer der dortigen Minu-642 mit Blinkern ausgerüstet.

Die Chemnitzer Variobahnen werden laut ERI 3/2003, S. 142 an der Haltestelle Altchemnitz vom BOStrab- in den EBO-Modus und zurück umgeschaltet.

Weiter zu Chemnitz: Die übrigen Citybahn-Strecken werden mit Regioshuttles (BR 650) betrieben. Derzeit ist eine Verknüpfung der Eisenbahnstrecken mit dem Straßenbahnnetz im Bereich des Hauptbahnhofes in Bau, geeignete Fahrzeuge sind m.W. (noch) nicht bestellt (Chemnitzer Modell).

Zur Sylter Inselbahn: Diese war meines Wissens zuletzt als Straßenbahn konzessioniert. Aber zuvor nicht.

Du schreibst:
Aber das ist Diesel und der Regiosprinter nach dem klassischen Schienenbus [...] doch sicher das strabaartigste Vollbahnpassagierfahrzeug?!

Ich persönlich würde eher die Karlsruher, Kasseler und Saarbrücker Stadtbahnwagen als die straßenbahnartigsten Vollbahnpassagierfahrzeuge bezeichnen, die derzeit auf deutschen Schienen unterwegs sind. Dem Regiosprinter fehlt dafür der Stromabnehmer, der für mich doch einen nicht unwesentlichen Anteil an der Klassifizierung eines Fahrzeuges als Straßenbahn ausmacht. Auch die teilweise 3+2-Sitzanordnung des Regiosprinters ist bei einer Straßenbahn eher selten zu finden.

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Ich wiederhole das Bild mal zur besseren Veranschaulichung.

Viele Grüße, Sören

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Moin,

Eine BOStrab-Ausrüstung der Baureihe 422 dürfte ins Reich der Phantasie gehören. Wozu sollte man die brauchen?

da bin ich ja erleichtert, wenn auch der Spiegel von doch berufenem Munde beschlagen worden ist... und da auch anderenorts offenbar entsprechende Diskussionen stattgefunden haben: warum nicht? Brauchen tut man die, wenn man nach einem Straßenbahnabschnitt auf der echten Bahn schneller als 100 fahren will - oder nach einem Bahnabschnitt auf der Straße schneller als 40. So verstehe ich jedenfalls die Argumente der fremdforigen Diskutanten.

Vollbahn- und BOStrab-tauglich sind meines Wissens nur:

- die Karlsruher Zweisystemwagen in mittlerweile drei Generationen
- die Saarbrücker Zweisystemwagen
- die Kasseler Zweisystemwagen, tlw. Tram/Diesel
- die Vogtlandbahn-Regiosprinter.
In Aachen gab es mal Planungen für eine Dieselstraßenbahn, da war wohl einer der dortigen Minu-642 mit Blinkern ausgerüstet.

Planungen gibt und gab es an vielen Orten mit unterschiedlichen Schwerpunkten; ganz ausgewogen und kenntnisreich scheint mir da die Zusammenstellung von Herrn Karr, wenn auch vielleicht nicht mehr ganz aktuell.
Die würde der Liste zum Beispiel einen Klassiker aus Köln hinzufügen - denn Rheinufer- und Vorgebirgsbahnen sind schon wegen des Güterverkehrs doch weiter Vollbahnen?!

Die Chemnitzer Variobahnen werden laut ERI 3/2003, S. 142 an der Haltestelle Altchemnitz vom BOStrab- in den EBO-Modus und zurück umgeschaltet.

Aha, ein weiterer Rechercheeinstiegspunkt zur realen Grundlage dieses komischen Kommentars:

*) In der oben verlinkten Newsgroup findet sich wohl in Bezug auf Chemnitz auch die Bemerkung "Für das Eisenbahnkreuzungsrecht auf einem Abschnitt als Straßenbahngetarnte Eisenbahn :-)"

Also tatsächlich Chemnitz - muss nur noch die Sesamstraßenfragerunde abgeklappert werden. Wer nicht fragt, bleibt dumm.

Zur Sylter Inselbahn: Diese war meines Wissens zuletzt als Straßenbahn konzessioniert. Aber zuvor nicht.

Naja: die doch recht straßig aussehenden Fahrzeuge waren dort doch wohl auch zuletzt unterwegs? Heute kommen neben den Bussen gerüchteweise auch strassig aussehende Fahrzeuge vor;-)

Du schreibst:
Aber das ist Diesel und der Regiosprinter nach dem klassischen Schienenbus [...] doch sicher das strabaartigste Vollbahnpassagierfahrzeug?!

Ich persönlich würde eher die Karlsruher, Kasseler und Saarbrücker Stadtbahnwagen als die straßenbahnartigsten Vollbahnpassagierfahrzeuge bezeichnen, die derzeit auf deutschen Schienen unterwegs sind. Dem Regiosprinter fehlt dafür der Stromabnehmer, der für mich doch einen nicht unwesentlichen Anteil an der Klassifizierung eines Fahrzeuges als Straßenbahn ausmacht.

Dieser Klassifizierung kann ich durchaus auch folgen. Im Hinblick auf die Fragestellung zum originären Vollbahnfahrzeug 422 wollte ich nur straßenbahnartige Vollbahnfahrzeuge gegen vollbahnfähige Straßenbahnen abgrenzen. Und Kassel, Chemnitz und Keitum heranziehend: Dieseltram ist zwar nicht die Regel, aber auch nicht neu oder unmöglich.

Danke für Aufklärung und Einschätzung!
Grobi

Moin,

noch ein Nachschlag:

Die Chemnitzer Variobahnen werden laut ERI 3/2003, S. 142 an der Haltestelle Altchemnitz vom BOStrab- in den EBO-Modus und zurück umgeschaltet.

Aha, ein weiterer Rechercheeinstiegspunkt zur realen Grundlage dieses komischen Kommentars:

*) In der oben verlinkten Newsgroup findet sich wohl in Bezug auf Chemnitz auch die Bemerkung "Für das Eisenbahnkreuzungsrecht auf einem Abschnitt als Straßenbahn getarnte Eisenbahn :-)"

Also tatsächlich Chemnitz - muss nur noch die Sesamstraßenfragerunde abgeklappert werden. Wer nicht fragt, bleibt dumm.

Leider auch, wer fragt: Altchemnitz ist "nur" die "System"wechselstelle, von da aus geht es im jeweils anderen System weiter in die oder aus der Stadt. Das seltsame Zitat (und darauf aufbauend dann die so formulierte ERI-Erläuterung miss-) verstehe ich aber so, dass nur für ein (Zwischen-)Stückchen Strecke, alsoe keinen ganzen Endast, in das andere System gewechselt wird. Und eigentlich auch noch so, dass das kleine Stückchen die BOStrab-Strecke ist - um zum Beispiel einen Bahnübergang formell zu vermeiden oder so?

verkrümelmonstert sich so langsam
fjk

Moin!

Die KBE hatte ich in der Tat unterschlagen, vielleicht weil ich sie seit mehreren Jahren mal bereisen möchte. ;-)

[S]traßenbahnartige Vollbahnfahrzeuge gegen vollbahnfähige Straßenbahnen dürfte eine Haarspalterei werden. Es sei denn, Du beziehst Dich ausschließlich auf Vollbahnfahrzeuge, die zwar nach Straßenbahn aussehen, es aber nie waren. Da bin ich überfragt.
Dieseltram ist alt, aber nicht so alt wie die Dampfstraßenbahn. ;-)

Chemnitz - Stollberg ist von Chemnitz bis Altchemnitz BOStrab, von Altchemnitz bis Stollberg (wieso will mir jetzt das korrekte Doppel-l plötzlich ohne Nachzuschauen über die Tastatur?) EBO.

Viele Grüße, Sören

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