Hallo zusammen.

Ich pendele seit längerem täglich mit dem IC. Dabei kam es hie und da auch mal vor, daß die Türfreigabe vergessen wurde, kein Thema. Man kommte am "Klacken" des Griffes ja feststellen, ob er noch ins Leere geht oder die Freigabe da war. Aber seit ein paar Wochen habe ich nun bereits mehrfach ältere Reisende aus dem Zug "evakuieren" müssen, weil man die Drehfalttüren nach dem Halt fast nicht mehr öffnen kann. Der Griff "greift", sprich: die Freigabe ist da, der Zug steht, aber an den Türen herrscht ein riesen Widerstand und nur mit großem Kraftaufwand und zwei freien Händen kriegt man diese Mistdinger noch auf. Einbildung, gehäufte Störungen, oder was könnte es sonst sein?

Kurz zur Technik der Drehfalttüren:

Wenn der Griff "ins Leere" geht, greift die wagenautarke Türverriegelung ab 5 km/h (TB 5). Ist sie im Stillstand schwer zu öffnen, ist der Schließdruck noch nicht ganz entwichen oder sie ist aus irgendeinem Grund noch nicht freigegeben/entriegelt worden, zum Beispiel weil die Türfreigabe vergessen wurde. Das ist die Türblockierung ab 0 km/h (TB 0), die dafür sorgt, dass die Türen nicht bei jedem Halt entriegelt sind. Meistens dauert das Entlüften der Türen einfach ein paar Sekunden, dann lässt sie sich bequem öffnen.

Beim Öffnen unter großem Kraftaufwand ist die Tür also noch nicht vollständig freigegeben. Lediglich TB5 ist nicht mehr wirksam, TB0 aber schon.

Hallo Fabian.

Genau so habe ich die Drehfalttüren die letzten zwei Jahre täglich erlebt. Aber seit ein paar Wochen sind die Türen auch nach einigen Augenblicken Halt nicht mehr ohne Kraftaufwand zu öffnen. Und das war vorher nicht so. Seltene Bahnfahrer verfallen in Panik, bepackte Pendler werfen sich mit Inbrunst gegen die Türen und so geht das an jedem Bahnhof. Sehr seltsam.

Genau so habe ich die Drehfalttüren die letzten zwei Jahre täglich erlebt. Aber seit ein paar Wochen sind die Türen auch nach einigen Augenblicken Halt nicht mehr ohne Kraftaufwand zu öffnen. Und das war vorher nicht so. Seltene Bahnfahrer verfallen in Panik, bepackte Pendler werfen sich mit Inbrunst gegen die Türen und so geht das an jedem Bahnhof. Sehr seltsam.

Sind dann die Schwenkschiebetüren gleichzeitig zu öffnen, nur die Drehfalttüren nicht? In der Tat beobachte ich auch in letzter Zeit ein paar mal mehr, dass die Türfreigabe vergessen worden ist. Aber nicht dermaßen signifikant, so dass es auch nur Zufall sein kann.

Hallo,
zu welchem Zeitpunkt sollen denn aktuell die Türen freigegeben werden? Hat es da eine Änderung in den letzten Tagen/Wochen gegeben?

Ich meine, mich da an etwas zu erinnern...!?

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Das kann ich Dir leider nicht sagen. Ich müsste es mal beim Zusteigen beobachten.
Aber unabhägig von der Thread-Thematik habe ich bei den Schwenkschiebetüren sowieso das Gefühl, daß sie nahezu "ewig" brauchen, bis sie offen sind. Viele Pendler helfen täglich durch Schieben nach.

Seit 10.11. darf bei Zügen der DB Fernverkehr die Türfreigabe erst im Stillstand erteilt werden. Dadurch können die Türen, bedingt durch die Verzögerung bei TB0/SSTF, erst ca. 8 Sekunden nach Halt geöffnet werden.

Seit 10.11. darf bei Zügen der DB Fernverkehr die Türfreigabe erst im Stillstand erteilt werden. Dadurch können die Türen, bedingt durch die Verzögerung bei TB0/SSTF, erst ca. 8 Sekunden nach Halt geöffnet werden.

Danke, das erklärt alles. Somit handelt es sich in der nicht um eine Störung, sondern um die Zeit, die die Luft zum Entweichen braucht.

Wann durften die Türen früher freigegeben werden, bei unter 30 km/h (nach dem Erinnerungston) oder erst etwa bei Schrittgeschwindigkeit? Gibt es einen konkreten Anlass für die neue Weisung?

Also ich kann mich erinnern, als noch n- Wagen gefahren sind, bekam man diese Türen auch oft nur unter extremen Kraftaufwand auf. Und das war mind. in 30 bis 50% der Fälle so. Da konnte man ruhig 5 oder auch 10 sek. warten, es ging nicht ordentlich. Deshalb fand ich diese Türen mit das größte Problem bei den n- Wagen

Hallo Traktion,

vielen Dank für die Info. Jetzt weiß ich wenigstens, daß ich mir nichts eingebildet habe.
Aber die Anweisung scheint sehr durchdacht und kundenorientiert zu sein. So haben die gestressten Mitreisenden jetzt auch wenigstens etwas zu lachen, wenn ich mich zum Affen mache. Nur die älteren Reisenden tun mir leid. Sie kommen nicht gegen die Tür an und verfallen dann sofort in Panik, nicht aussteigen zu können. Keine schöne Situation.

Hallo,

ja es gibt eine neue Weisung, wonach der Türfreigabewahlschalter erst bei Stillstand des Zuges verlegt werden darf.
Das dauert dann bei Lokbespannten Zügen ein paar Sekunden, bis die Luft vollstaendig entwischen ist.

Super Weisung !

Gruß
Norbert

Wann durften die Türen früher freigegeben werden, bei unter 30 km/h (nach dem Erinnerungston) oder erst etwa bei Schrittgeschwindigkeit? Gibt es einen konkreten Anlass für die neue Weisung?

Unter 30 km/h. Irgendwer hat wohl festgestellt das Gefahr bestünde wenn der Zug sehr langsam an seinen planmäßigen Halt ranfährt und sich die Türen dann unter 5 km/h öffnen lassen.

Heute erst in Hannover an einer mit Pendlern gefüllten Ersatzgarnitur gesehen: Zug steht, Türgriffe bewegen sich, Türen werden ca. 5 cm aufgedrückt - aber keiner schaffts, die Tür zu öffnen. Dafür ballern dann nach ca. 15 Sekunden die Türen nur so auf :-)

--
Grüße,
Sese

Wann durften die Türen früher freigegeben werden, bei unter 30 km/h (nach dem Erinnerungston) oder erst etwa bei Schrittgeschwindigkeit? Gibt es einen konkreten Anlass für die neue Weisung?

Unter 30 km/h. Irgendwer hat wohl festgestellt das Gefahr bestünde wenn der Zug sehr langsam an seinen planmäßigen Halt ranfährt und sich die Türen dann unter 5 km/h öffnen lassen.

Ich - als interessierter Laie - finde es sinnlos. Da geht nur unnötig Zeit verloren. In allen drei deutschen U-Bahn-Systemen, und die dürften ein wenig mehr Fahrgäste transportieren, als DB Fernverkehr, ist es gang und gäbe, dass die Türen bei Stillstand des Zuges (rechtlich der Straßenbahn ;-)) schon in ihrer kompletten lichten Weite geöffnet sind, insbesondere bei den älteren Typen (alle Berliner außer H/Hk, Münchner A/B, Hamburger DT2/DT3). Beschleunigt den Fahrgastwechsel definitiv.

Seit 10.11. darf bei Zügen der DB Fernverkehr die Türfreigabe erst im Stillstand erteilt werden. Dadurch können die Türen, bedingt durch die Verzögerung bei TB0/SSTF, erst ca. 8 Sekunden nach Halt geöffnet werden.

Hallo Traktion, hallo zusammen,

dazu fällt mir als Erklärung noch der Spruch ein: "It's not a Bug – it's a feature!"

--
mfG - Joachim

Sobald es dann aber einen von den ungeduldigen Herrschaften unter den Zug wickelt weil er beim Aussteigen aus dem fahrenden Zug stürzt, ist das Geschrei wieder riesengroß.

Sobald es dann aber einen von den ungeduldigen Herrschaften unter den Zug wickelt weil er beim Aussteigen aus dem fahrenden Zug stürzt, ist das Geschrei wieder riesengroß.

Das müsste dann bei den den U-Bahnen, vor allem wenn man das Verhältnis von Türen, die da täglich geöffnet werden, betrachtet, ja tagtäglich passieren. Mir wäre aber noch nie zu Ohren gekommen, dass es da Probleme gäbe...

Hi,

Das müsste dann bei den den U-Bahnen, vor allem wenn man das Verhältnis von Türen, die da täglich geöffnet werden, betrachtet, ja tagtäglich passieren. Mir wäre aber noch nie zu Ohren gekommen, dass es da Probleme gäbe...

bei einer U-Bahn ist jedoch fast immer höhengleicher Ausstieg. Bei einem Zug musst erst nach unten und da wird es bei einem noch leicht fahrenden Zug schon schwieriger...

Ausstieg- sowohl Einsteigeunfälle kommen sehr häufig vor und soweit ich weiß ist auch jeder Anzeigepflichtig beim EBA.
Vielleicht wurde da im Rahmen von Routinemäßigen Untersuchungen eine neue Handlungsempfehlung herausgegeben?

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

Unter 30 km/h.

Nach Richtlinie 494.1010 5.2.2 mussten die Türen am Bahnsteiganfang, spätestens
unmittelbar nach Ertönen des Erinnerungssignals oder der Sprachausgabe freigegeben werden.

Ja, das ist richtig. Zur 101 mit SSFT kam aber mal eine Weisung die Türen erst nach dem Auffordern durch die Srachausgabe (kommt bei 30 km/h) freizugeben, da es sonst öfter zu Störungen kam das sich die Türen nicht öffnen ließen.

Hallo,

ja es gibt eine neue Weisung, wonach der Türfreigabewahlschalter erst bei Stillstand des Zuges verlegt werden darf.
Das dauert dann bei Lokbespannten Zügen ein paar Sekunden, bis die Luft vollstaendig entwischen ist.

den Schadwagenbestand bei klassischen Reisezugwagen weiter zu erhöhen. Kann ja nicht sein, dass (halbwegs) verkehrsfähiges Material den leider nicht verfügbaren modernen, verteilt angetriebenen Multisystemtriebwagen ständig die Ersatzzugroadshow stiehlt.

Weg mit dem alten Gerümpel, möglichst schnell, und bis zur Auslieferung von neuen Schnellverkehrstriebwagen (die wegen unerwarteter Wasserstandsschwankungen kurz vor der Krefelder Rheinbrücke dann noch gestoppt wird - "ICx - war wohl nix*") den ohnehin in wirtschaftlicher Hinsicht und aus Sicherheitsaspekten unhaltbaren Bahnverkehr eingestellt, vielleicht bis auf die KRM.

Und wenn es interne Systeme gibt, die die Kundschaft veranlassen, (Teil-)Zerlegungen des Materials ohne Erhebung einer Entsorgungsgebühr zu erledigen - warum nicht?!

Im Ernst: sollten die Anweisungsschreiber schlicht "vergessen" haben, dass nicht nur (nicht mal;-)) Velaros auf deutschen Schienen unterwegs sind?!

sieht's möglichst positiv
fjk

*) Krefelder Karnevalsmotto 2017

Hallo,

steht so gar extra drin, das ein verzögertes öffnen der Türen bei Lokbespannten Zügen hingenommen wird.

Gruß
Norbert

Hallo,

steht so gar extra drin, das ein verzögertes öffnen der Türen bei Lokbespannten Zügen hingenommen wird.

... wahrscheinlich bis zum Sanktnimmerleinstag, und dann hat es sich eben mit den Zügen;-)

Gruß zurück
fjk

weiß die Kundschaft davon?

--
bye, Dan



Meine Fotos im Netz - http://www.dans-photos.net/

natürlich NICHT....

deswegen ja die Aufregungen vor allem bei älteren Menschen....

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Also ich kann mich erinnern, als noch n- Wagen gefahren sind, bekam man diese Türen auch oft nur unter extremen Kraftaufwand auf. Und das war mind. in 30 bis 50% der Fälle so. Da konnte man ruhig 5 oder auch 10 sek. warten, es ging nicht ordentlich. Deshalb fand ich diese Türen mit das größte Problem bei den n- Wagen

Komisch. Ich freue mich fast täglich, bei den mit n- oder y-Wagen bestückten Zügen im Idealfall des sanften Ausrollens schon die Tür öffnen zu können, während die im Doppelstockwagen oder Triebwagen grummelnde "Konkurrenz" manchmal nur noch ihren Restanschlüssen (also auch der Straßenbahn oder dem Bus) hinterhertrauern kann ;-)

Wobei das insoweit einzuschränken ist, dass gerade (sagen wir mal nur noch auslaufgepflegte) y-Wagen teils länger zur vollständigen Entlüftung brauchen, worauf sich der erfahrene Fahrgast aber mit vorsorglich geleistetem Kraftaufwand eingestellt hat. Und auch bei den i-Wagen sind deutliche Unterschiede ersichtlich, wenn man zum Beispiel im Nahverkehr eingesetzte Wagen (wie um Cottbus) mit einigen Exemplaren im Fernverkehrs-/Nachtzugeinsatz vergleicht.

Ich empfinde berechenbare Türen, die auch ohne (rechtzeitige) Freigabe zu öffnen sind, persönlich als sehr viel angenehmer, zumal ein Verkehrsmittel für den Fahrgast auch weitestgehend verständlich und handbedienbar daherkommen sollte (vgl. auch die WC-Türen-Diskussionen usw.). Dazusagen muss ich aber auch, nicht erst einmal (entschädigungslos) das Reiseziel versäumt zu haben, weil der Triebwagenführer (oder einmal sogar der Tf im gezogenen, unbegleiteten Doppelstockzug, der nicht mal das Wummern gegen die erste Tür gehört haben wollte und mangels rückkehrbar öffnungsfähigem Fenster oder einer anderen Notrufeinrichtung nicht erreichbar war) bei nicht immer (stark) frequentierten Halten die Freigabe vergessen hat und nach einiger Rennerei nicht mal die Führerstandstür öffnete :-((

natürlich NICHT....

deswegen ja die Aufregungen vor allem bei älteren Menschen....

Entsprechende Aufkleber wie bei den n-Wagen wären sinnvoll.