ICE-Treff

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http://www.tagesspiegel.de/berlin/verkehr/nach-22-uhr-koennten-wieder-ice-am-zoo-halten...

Zitat:
Den überraschenden Verzicht, der bis heute im Konzern umstritten ist, hatte der damalige Bahnchef Hartmut Mehdorn intern damit begründet, dass die Bahn die Fahrgäste zum Hauptbahnhof lenken wolle, wo 80 Geschäfte und Lokale auf Kunden warten. Der dortigen Austernbar hat es übrigens nichts genutzt; sie hat jetzt dichtgemacht.

Ahja, die seltsame Austernbar hat jetzt zu gemacht. Dann wäre das eigentlich das optimalere Ladenlokal für die DB Lounge - Erfahrung hat man ja mit der Lokalität.

Ahja, die seltsame Austernbar hat jetzt zu gemacht. Dann wäre das eigentlich das optimalere Ladenlokal für die DB Lounge - Erfahrung hat man ja mit der Lokalität.

Hmm, dann wird es auch die "exotischen" Suppen und Gerichte nicht mehr geben
(es gab ne Zeit, da waren Austern und Kürbiscremesuppe im Angebot)
Nachdem die Lounge erst renoviert wurde glaube ich nicht so recht dass die wieder umziehen würden...

--
Ab Oktober nun Grünkartenfahrer...

Hallo,

Nachdem die Lounge erst renoviert wurde glaube ich nicht so recht dass die wieder umziehen würden...

da mit den Räumen der ehemaligen Austernbar sich mit Sicherheit höhere Mieteinnahmen erzielen lassen, als mit den derzeitigen Lounge-Räumen, dürfte da alles so bleiben, wie es ist. Ich denke, dass höherpreisige Gastronomie da folgen wird.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Ich finde es langsam traurig, wie sehr sich die Bahn von den Politikern bevormunden lässt. Was soll ein Halt am Zoo bringen?. Es gibt Spandau, den Hbf und den Ostbahnhof. Ein ICE soll ein Schnellzug sein. Wenn das so weiter geht wird bald auch noch in Charlottenburg, Friedrichstraße und Alexanderplatz halten. Dauert doch auch nicht so viel länger. Also ich hlaten diesen Halt für überflüssig.

Tach,

Ich finde es langsam traurig, wie sehr sich die Bahn von den Politikern bevormunden lässt.

Wo wird sie denn "bevormundet"?

Was soll ein Halt am Zoo bringen?.

Ich weiß nicht, wo in Berlin Du wohnst, aber MIR ganz persönlich brächte der Halt eine gute halbe Stunde. Und in der City West wohnt eine ganze Menge an Bahnkunden ...

Es gibt Spandau, den Hbf und den Ostbahnhof. Ein ICE soll ein Schnellzug sein.

Und Hamburg Harburg, Hamburg Hbf, Hamburg Dammtor und Hamburg Altona :-)

Wenn das so weiter geht wird bald auch noch in Charlottenburg, Friedrichstraße und Alexanderplatz halten.

Da sind die Bahnsteige zu kurz.

Dauert doch auch nicht so viel länger. Also ich hlaten diesen Halt für überflüssig.

Weil Du wahrscheinlich nicht in der City West wohnst ...

Z.

Hamburg-Bergedorf nicht zu vergessen :D

Hi!

Ich weiß nicht, wo in Berlin Du wohnst, aber MIR ganz persönlich brächte der Halt eine gute halbe Stunde. Und in der City West wohnt eine ganze Menge an Bahnkunden ...

Hmm, S-Bahn Zoo nach Hbf: 6 Minuten. Jetzt erklär mit bitte wie dir das eine halbe Stunden kosten kann. Auch wenn die S-Bahn vielleicht nicht das zuverlässigste Verkehrsmittel in Berlin ist bleibt der Takt auf der Stadtbahn so eng, dass man selbst einen ausgefallenen Zug mal verschmerzen kann.

Gruß
Johannes

--
Schiffbau ist Kunst - Flugzeugbau ist Wissenschaft - Elektrotechnik ist Glücksache ;)

Alle Angaben ohne Gewähr!

Hmm, S-Bahn Zoo nach Hbf: 6 Minuten. Jetzt erklär mit bitte wie dir das eine halbe Stunden kosten kann. Auch wenn die S-Bahn vielleicht nicht das zuverlässigste Verkehrsmittel in Berlin ist bleibt der Takt auf der Stadtbahn so eng, dass man selbst einen ausgefallenen Zug mal verschmerzen kann.

Schon allein wenn man die planmäßige Mindestübergangszeit in Berlin Hbf von 8 min hinzuzieht ist man bei einer um 14 min längeren Fahrzeit. Unterstellt man einen direkten Anschluss und 4 min "Rückfahrzeit" sind das 18 min "Fahrzeit" bis man wieder am Zoo ist - oder besser durchfährt.

Hmm, S-Bahn Zoo nach Hbf: 6 Minuten. Jetzt erklär mit bitte wie dir das eine halbe Stunden kosten kann. Auch wenn die S-Bahn vielleicht nicht das zuverlässigste Verkehrsmittel in Berlin ist bleibt der Takt auf der Stadtbahn so eng, dass man selbst einen ausgefallenen Zug mal verschmerzen kann.

Du sprichst es ja selbst an: Auf die Zuverlässigkeit der Berliner S-Bahn kann ich mich nicht verlassen. Hinzu kommt, dass am Tagesrand die S-Bahnen noch nicht (oder nicht mehr) so häufig fahren, wie tagsüber. In der Regel bin in knapp 30 Minuten (OK, 28 Minuten) am Bahnhof Zoo, um von dort zum Hbf zu fahren und dort dann meinen ICE zu erreichen.

Z.

Ob es dir persönlich was bringt oder nicht ist aber nicht der Punkt. Jemand der in Essen Kray wohnt würde auch täglich Zeit sparen, wenn der ICE in Essen Kray Süd anhält. Man hat sich in Berlin damals für den Hbf entschieden, der eben nicht weit vom Zoo weg ist. Und ein ICE kann nicht überall anhalten.
Übrigens.....ich wohne gar nicht in Berlin. In meiner Stadt ca. 250.000 halten nur zwei ICE´s die Woche. Das kostet auch mich regelmäßig viel Zeit.....

Ob es dir persönlich was bringt oder nicht ist aber nicht der Punkt.

Doch, für mich schon. Genau aus diesem Grunde befürworte ich das auch.

Jemand der in Essen Kray wohnt würde auch täglich Zeit sparen, wenn der ICE in Essen Kray Süd anhält.

Der Bahnhof ist ICE-geeignet? Ach was :-)

Man hat sich in Berlin damals für den Hbf entschieden, der eben nicht weit vom Zoo weg ist.

Nein. Man hat sich GEGEN einen Halt am Bahnhof Zoo entschieden, weil sonst zu viele Leute dort abfahren würden und zu wenige am Hbf ... ... ... die dortigen Geschäfte frequentieren.

Und ein ICE kann nicht überall anhalten.

Meinst Du das Aufkommen der Bezirke Steglitz, Tempelhof-Sbg, Charlottenburg-Wdf pp. ist so gering?

Übrigens.....ich wohne gar nicht in Berlin.

Warum sprichst Du uns Süd-Berlinern dann die Möglichkeit eines reaktivierten Fernzughalts in Tagesrandlage am Bahnhof Zoo ab?

In meiner Stadt ca. 250.000 halten nur zwei ICE´s die Woche. Das kostet auch mich regelmäßig viel Zeit.....

Nur zwei ICEs und sonst kein einziger Fernzug?

Z.

Nur zwei ICEs und sonst kein einziger Fernzug?

Nein, es halten auch noch zwei ICs in der Woche. Ich gehe mal schwer davon aus, dass es sich um Mönchengladbach handelt. Außerdem gibt es diese zwei ICEs nur um CDU Politiker schnell aus Berlin nach Neuss und wieder zurück zu bringen. ;-)

Es gibt Spandau, den Hbf und den Ostbahnhof. Ein ICE soll ein Schnellzug sein.

Und Hamburg Harburg, Hamburg Hbf, Hamburg Dammtor und Hamburg Altona :-)

In Dammtor, mit abstrichen Altona und in meinen Augen auch am Ostbahnhof wird hauptsächlich deshalb gehalten, weil die Bahnhöfe auf dem Weg vom Hauptbahnhof zum Betriebshof einfach auf der Strecke liegen und somit 'nebenbei' angefahren werden können.

Wenn das so weiter geht wird bald auch noch in Charlottenburg, Friedrichstraße und Alexanderplatz halten.

Da sind die Bahnsteige zu kurz.

Dauert doch auch nicht so viel länger. Also ich hlaten diesen Halt für überflüssig.

Weil Du wahrscheinlich nicht in der City West wohnst ...

Wie warscheinlich die Mehrheit der Berliner Bevölkerung...

Ich habe das Gefühl, bei den West-Berlinern Zoo-Befürwortern schwingt noch die Erinnerung an die Zeit mit, als der Bahnhof noch in DEM Zentrum ihres Berlins lag. Aber das ist eben nicht mehr DAS Zentrum Berlins.
Für mich als außenstehender ist das Zentrum Berlins der Bereich Regierungsviertel/Brandenburger Tor - und genau da steht der Hbf.

In Dammtor, mit abstrichen Altona und in meinen Augen auch am Ostbahnhof wird hauptsächlich deshalb gehalten, weil die Bahnhöfe auf dem Weg vom Hauptbahnhof zum Betriebshof einfach auf der Strecke liegen und somit 'nebenbei' angefahren werden können.

Dann lässt sich aber Harburg und Bergedorf so überhaupt nicht erklären. Und da halten die Fernzüge nicht nur am Tagesrand.

Weil Du wahrscheinlich nicht in der City West wohnst ...

Wie warscheinlich die Mehrheit der Berliner Bevölkerung...

Ich habe das Gefühl, bei den West-Berlinern Zoo-Befürwortern schwingt noch die Erinnerung an die Zeit mit, als der Bahnhof noch in DEM Zentrum ihres Berlins lag. Aber das ist eben nicht mehr DAS Zentrum Berlins.

Vielleicht solltest Du diese "Ost-West-Denke" weglassen. Genau darum geht es nämlich nicht. Es ist nur das Totschlagargument, wenn die echten Argumente fehlen.

Auch am Kurfürstendamm hat man begriffen, dass die City-West die City-West ist ... und nicht die (einzige) City. Aber mit einem Einzugsgebiet von mehreren hunterttausend doch durchaus nicht vernachläassigbar.

Für mich als außenstehender ist das Zentrum Berlins der Bereich Regierungsviertel/Brandenburger Tor - und genau da steht der Hbf.

Da wohnt aber keiner. Und die U55 hat ein Reisendenaufkommen von "mäßig größer Null".

Und auch an Dich: Es geht hier um einige wenige Halte in absoluter Tagesrandlage.

Z.

Dann lässt sich aber Harburg und Bergedorf so überhaupt nicht erklären. Und da halten die Fernzüge nicht nur am Tagesrand.

Bergedorf ist doch nur noch Tagesrandhalt im FV.

Weil Du wahrscheinlich nicht in der City West wohnst ...

Wie warscheinlich die Mehrheit der Berliner Bevölkerung...
Ich habe das Gefühl, bei den West-Berlinern Zoo-Befürwortern schwingt noch die Erinnerung an die Zeit mit, als der Bahnhof noch in DEM Zentrum ihres Berlins lag. Aber das ist eben nicht mehr DAS Zentrum Berlins.

So aus dem Süden beurteilt, wo auch ein wie auch immer gearteter Bahnofsum/neu/ab/aufbau zum Glaubenskrieg geworden ist finde ich es schon faszinierend, wie sich nach nun fünf Jahren die Berliner Gemüter daran immer noch erhitzen, ob der ICE jetzt am Zoo stoppen soll oder nicht... Aber da will ich nicht weiter stören ;)

Und auch an Dich: Es geht hier um einige wenige Halte in absoluter Tagesrandlage.

Sag ich doch: Glaubenskrieg ;-)))

Mal ganz abgesehen davon: Grubbe will den Halt "prüfen" lassen. Mehr ICE-Halte in Weimar wollte er auch prüfen lassen - jetzt ist das Stöhnen am Goethe-Schiller-Denkmal momentan wieder zu hören, dass es auch in diesem Jahr nichts geworden ist. Also ruhig Blut an alle Berlin-Zoo-Nutzer wie auch -Durchfahrer. Dett dauert noch, wa...
Wenn sich wer die Wartezeit überbrücken will...Klick mich

Gute Nacht
Jogi

Hallo Jogi,

Bergedorf ist doch nur noch Tagesrandhalt im FV.

8:40 Uhr ist kein Tagesrand ... Ein Bahnunternehmenssprecher hat den Tagesrand irgendwann mal mit "bis 6, ab 22 Uhr" verortet.

So aus dem Süden beurteilt, wo auch ein wie auch immer gearteter Bahnofsum/neu/ab/aufbau zum Glaubenskrieg geworden ist finde ich es schon faszinierend, wie sich nach nun fünf Jahren die Berliner Gemüter daran immer noch erhitzen, ob der ICE jetzt am Zoo stoppen soll oder nicht... Aber da will ich nicht weiter stören ;)

Tja, zu Stuggart 21 halte ich meinen Sabbel in der Öffentlichkeit.

Aber - entgegen S21 - geht es hier nur um die EVENTUELLE Reaktivierung einiger weniger TagesRAND(!!!)halte am Bahnhof Zoo, die sinnvoll sind.

"Glaubenskrieg" ist was anderes. Da würde ich einen permanenten Halt am Bahnhof Zoo fordern. Und das würde ich nicht zu 100% befürworten können.

Sag ich doch: Glaubenskrieg ;-)))

S.o.: Eben nicht.

Mal ganz abgesehen davon: Grubbe will den Halt "prüfen" lassen. Mehr ICE-Halte in Weimar wollte er auch prüfen lassen - jetzt ist das Stöhnen am Goethe-Schiller-Denkmal momentan wieder zu hören, dass es auch in diesem Jahr nichts geworden ist. Also ruhig Blut an alle Berlin-Zoo-Nutzer wie auch -Durchfahrer. Dett dauert noch, wa...

"Ihr Rüdiger Grube" prüft viel, das ist wahr ;-)

Aber in diesem Fall, so hörte ich, habe er bereits geprüft. Es gehe wohl nur noch darum, die passenden Kühe für einen Handel zu finden und zum Tausch anzubieten ;-)

Nächtle,

Z.

Bergedorf ist doch nur noch Tagesrandhalt im FV.

8:40 Uhr ist kein Tagesrand ... Ein Bahnunternehmenssprecher hat den Tagesrand irgendwann mal mit "bis 6, ab 22 Uhr" verortet.

Hm, da wird mir jetzt erst klar wie breit gefächert ich den Begriff bisher genutzt habe. Macht aber Sinn den Zeitraum darauf zu legen - insoweit Danke für die Richtigstellung :)
Aber dennoch: In Bergedorf halten lt. meinem Offline-HAFAS momentan ganze drei Züge täglich plus ein HVZ-Zug plus ein WE-Verstärker. Das ist gegenüber dem gestrichenen Takthalt der L26 (?) allenfalls als Rumpfangebot zu bezeichnen, insoweit passt das nicht zur Auflistung von Dammtor und Harburg, wo fast alle bzw. ein Großteil der durchfahrenden Fernzüge halten. Das wollte ich ausdrücken, da muss ich mich dann für die Unklarheit entschuldigen.
Andererseits bestärkt dieser Bergedorf'sche Umstand gerade einen Tagesrandhalt am Zoo - was sich mit der Handvoll Züge dort lohnt wird doch wohl am Zoo auch ein anständiges Reiseaufkommen generieren.

"Glaubenskrieg" ist was anderes. Da würde ich einen permanenten Halt am Bahnhof Zoo fordern. Und das würde ich nicht zu 100% befürworten können.

Vielleicht ist das Wort, trotz der hoffentlich bemerkten von mir eingelegten Prise Ironie, jetzt auch zu scharf gewählt - und es erlaubt viel reinzuinterpretieren. Aber: Binnen eines Tages 75 Kommentare unter dem verlinkten Artikel, bei DS-O sind momentan 82 Kommentare dazu abgegeben und wird nur noch von der üblichen "Bordrestaurant-Mikrowellen-Erhitztes-Fertigfutter-Viel-Zu-Teuer"-Diskussion übertroffen, selbst hier ist das eine für (momentane) Verhältnisse relativ große Diskussion; dabei immer derselbe Tenor Böse Wirtschaftsbahn vs. arme Fahrgastbelange; selbst nach fünf Jahren kocht das immer wieder hoch -

Das mutet mir als Nicht-Berliner doch ganz schön komisch bis teilweise belustigend an. Zumindest für mich bleib ich bei dieser ganzen Thematik pro/contra Fernzoohalt bei "Glaubenskrieg". Dem muss man sich natürlich nicht anschließen.

Aber in diesem Fall, so hörte ich, habe er bereits geprüft. Es gehe wohl nur noch darum, die passenden Kühe für einen Handel zu finden und zum Tausch anzubieten ;-)

Klingt ja spannend, aber zwei Fragen drängen sich mir auf:
Mal sehen was kommt... ;-)

Grüße
Jogi

Meine letzten Eindrücke von Hamburg:
Vom Einzugsgebiet im Hamburger Süden her lohnt sich ein Halt in Hamburg-Harburg schon, der Hamburger Hauptbahnhof dürfte schon über seiner eigentlichen Kapazität betrieben werden, da sind ein paar zusätzliche Halte, die Fahrgäste von dort abziehen, eigentlich unabdingbar. Deswegen wird wohl auch noch am Altonaer Bahnhof festgehalten, obwohl die NV-Züge aus dem Norden mittlerweile auch über Dammtor zum Hauptbahnhof fahren und der Bahnhof Altona weniger Fahrgäste haben dürfte.

Berlin Zoo in Tagesrandlage - da spricht doch kaum etwas gegen. Erleichtert den dort wohnenden das Fahren mit der Bahn und vermeidet Umwege, Züge sind zu späten Zeiten ja eh leerer und können schneller weiterfahren.

Da wohnt aber keiner. Und die U55 hat ein Reisendenaufkommen von "mäßig größer Null".

Du bist wohl noch nie U 55 gefahren?

Da wohnt aber keiner. Und die U55 hat ein Reisendenaufkommen von "mäßig größer Null".

Du bist wohl noch nie U 55 gefahren?

Doch. Und das kleine Kurzzügchen, das im 10-Minuten-Takt (im betreffenden Zeitraum übrigens nur 20 Minuten; ohne Anschluss an den 1. ICE) fährt, ist auch meist gut mit Touristen gefüllt - erzeugt dadurch aber immer noch kaum ein spürbares Reisendenaufkommen für die Fernzüge am Hauptbahnhof.

Doch. Und das kleine Kurzzügchen, das im 10-Minuten-Takt (im betreffenden Zeitraum übrigens nur 20 Minuten; ohne Anschluss an den 1. ICE) fährt, ist auch meist gut mit Touristen gefüllt - erzeugt dadurch aber immer noch kaum ein spürbares Reisendenaufkommen für die Fernzüge am Hauptbahnhof.

Achso. Jeder Bus, jede U-Bahn müssen nur Fernverkehrskunden an Bord haben?

Doch. Und das kleine Kurzzügchen, das im 10-Minuten-Takt (im betreffenden Zeitraum übrigens nur 20 Minuten; ohne Anschluss an den 1. ICE) fährt, ist auch meist gut mit Touristen gefüllt - erzeugt dadurch aber immer noch kaum ein spürbares Reisendenaufkommen für die Fernzüge am Hauptbahnhof.

Achso. Jeder Bus, jede U-Bahn müssen nur Fernverkehrskunden an Bord haben?

Hä?

Z.

Naja du schreibst die U55 hat kaum/keine Fahrgäste die die Fernverkehrszüge nutzen. Oder versteh ich da was falsch?

Ein Halt am Zoo jedenfalls für diejenigen ICEs, die dort sowieso durchfahren, würde endlich wieder einmal bedeuten, dass die Bahn ihre Kunden ernst nimmt - mit den Politkern hat das nichts zu tun. Es ist ein bleibendes Ärgernis, dass all denjenigen, die im Westen Berlins zu tun haben, eine überflüssige und zeitaufwendige Umgesteigerei zugemutet wird, bis der "zentrale" Busbahnhof am Zoo erreicht werden kann. Das bedeutet deutlich mehr als 5 Minuten Zeitaufwand. Der Halt in Spandau ist für den zentralen Westen von Berlin keine Alternative.
Mit dem Argument der Zeitersparnis oder der Zahl von Halten in einer Stadt müssten auch der Zusatzhalte in Hamburg-Dammtor, Dresden-Neustadt etc. fallen - alles andere als kundenfreundlich. Kurzum: Herr Grube sollte gleich weiterdenken als über die Abendstunden hinaus und sich an den Wünschen seiner Kunden orientieren - nicht an der Vermarktungsfähigkeit eines Hauptbahnhofes!

Gruß an alle von einem Süddeutschen.

Absolute Zustimmung - es ist meganervend, dass die Züge nicht mehr im Zoo halten, dadurch werden Reisen zu vielen Kunden auch meinerseits deutlich länger und aufwändiger...

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Absolute Zustimmung - es ist meganervend, dass die Züge nicht mehr im Zoo halten, dadurch werden Reisen zu vielen Kunden auch meinerseits deutlich länger und aufwändiger...

Man ist stundenlang vom Zoo zum Hbf/Spandau/Ostbahnhof unterwegs und dann noch stundenlang im ICE gen Westen. Warum verlangt nicht noch Lichtenberg Fernzüge? Schließlich gibts/gabs hier früher auch mal mehr.

Absolute Zustimmung - es ist meganervend, dass die Züge nicht mehr im Zoo halten, dadurch werden Reisen zu vielen Kunden auch meinerseits deutlich länger und aufwändiger...

Man ist stundenlang vom Zoo zum Hbf/Spandau/Ostbahnhof unterwegs und dann noch stundenlang im ICE gen Westen. Warum verlangt nicht noch Lichtenberg Fernzüge? Schließlich gibts/gabs hier früher auch mal mehr.

Die Fahrzeitverlängerungen ergeben sich zum größten Teil aus der Umwegfahrt entgegen der Zielrichtung.
Die Fahrgastnachfrage in Richtung Westdeutschland ist allerdings deutlich höher als Richtung Polen. Auch sind die Berliner Fahrgäste vernünftig und verlangen keine zeitraubenden Umwege...

Die Umwegfahrt zum Hauptbahnhof kostet mehr Zeit als man durch Tempo 250 auf der Schnellfahrstrecke nach Hannover gewinnt.

Guten Morgen,

meiner Einschätzung nach hält der FV an den vergleichbar schlecht erschlossenen (Groß-)Bahnhöfen in Berlin. Insbesondere wenn man die Stadtbahn (nicht S-Bahn) als Fischgräte von Spandau bis Ostkreuz betrachtet. Dann liegen hier die wertvollsten Umsteigemöglichkeiten an den um 90°Grad versetzten U- und S-Bahnlinien, also in den Bahnhöfen Zoo, Friedrichstraße, Alexanderplatz und Ostkreuz*. An den FV-Bahnhöfen (in Berlin auf der Stadtbahn) kann ich eigentlich nur Umsteigen um zurück zu fahren oder parallel weiter voraus. Demnach ist der Berlin-Hbf eigentlich dem Land Brandenburg sein Hauptbahnhof, weil ich hier in die ebenfalls um 90° Grad versetzten REs perfekt umsteigen kann.

Den Nachteil -Berlin Hbf als Zentralen Berliner Bahnhof- konnte ich leidlich während der OWK Bauarbeiten beobachten.

Bevor allerdings DB Fernverkehr wieder ICEs am Zoo halten lassen wird, werden sie alle ICEs, die über die Stadtbahn gehen, auf Hbf-Tief umlegen und via Jungfernheide raus gen Westen fahren. Diese Blöße gibt man sich nicht! Und schwuppdiwupp kann man ja gar nicht mehr in Zoo halten ;)

Beste Grüße
ringbahn

*zukünftig, es gibt also noch Hoffnung

Hi!

(Ich wohne in Berlin aber weder in der City-West noch in Mitte...)

Prinzipiell machen zu viele halte in Berlin natürlich wenig Sinn und ein ICE der Ostbahnhof, Hbf, Zoo und Spandau hält ist einfach kein ICE mehr. Der im Artikel angesprochene Halt nach 22:00 Uhr und evtl. für einige Frühverbindungen kann aber durchaus Sinn machen.

Der Amsterdam-IC könnte sicher auch am Zoo halten, seine Fahrzeit ist eh ziemlich dürftig, er hält ja sogar in Stendal. Laufen noch viele andere IC in Ost-West-Richtung? Ob man den EC aus Warschau unbedingt verlängern will ist eine andere Frage.

Aber Kapazitätsgründen dürfte es tagsüber aber durchaus eng mit weiteren Halten werden. Hier könnte ihr mit nur einen alternierenden Halt mit Spandau vorstellen. Festzuhalten bleibt auch, dass alle Nord-Süd-Züge die vor 2004 noch am Zoo hielten heute sowieso nicht mehr dort vorbeikommen.

Gruß
Johannes

--
Schiffbau ist Kunst - Flugzeugbau ist Wissenschaft - Elektrotechnik ist Glücksache ;)

Alle Angaben ohne Gewähr!

Den Halt der FV-Züge am Berliner Bahnhof Zoologischer Garten halte ich für absolut sinnvoll!!!

Warum?

Am Berliner Hbf. gibt es KEINEN Übergang zur U-Bahnsystem der Stadt!!! (Die "Kanzler-U-Bahn" zum Brandenburger Tor, sarkastisch hust, lasse ich mal außen vor)

Der geneige Fahrgast muss dann auf diverse RV-Züge und S-Bahnen warten um die 6 Minuten von Bln-Hbf nach Bln-Zoo zurückzufahren. Da aber nicht jede Minute ein Zug/S-Bahn fährt summiert die Wartezeit zu den 6 Minuten realer Fahrzeit zu ca. einer nominalen Reisezeit von einer halben Stunde und länger. Dazu möchte ich meinem Vorautor beipflichten.

Weiterhin ist der Berliner Hbf. ab 23:00 Uhr "tot". Keine Geschäft, kein Restaurant, Zeitungsladen, etc. hat dann mehr geöffnet. Eisige Kälte (im Winter) bläst durch den dann unwirtlichen Bahnhof. Bibber, frier, Zähne klapper. (Gut, McDonnalds im Untergeschoß hat über die Nacht noch geöffnet)

Im Bahnhof Zoo pulsierte um Mitternacht immer noch das Leben. Der Zeitungsladen hatte bis 0:30 geöffnet, die Imbisstheken im Durchgang immer bis 01:00 Uhr.

Wer mit dem ICE aus Düsseldorf Hbf. in Berlin Hbf. pünktlich aussteigt und sieht wie der RE Richtung Potsdam Hbf. gerade pünktlich vor der Nase wegfährt (Wartezeit auf den nächsten RE ab 21:00 Uhr eine Stunde), der wird sich über einen Halt am Berliner Bhf. Zoo freuen!

Fazit

Für die Umsteiger auf der Berliner Stadtbahn, welche den Nahverkehr der BVG nutzen wollen und weiter mit dem RV Richtung westliche Stadtteile und Potsdam/Brandenburg nutzen möchten, bietet der Halt der FV-Züge am Bahnhof Zoo entscheidende Vorteile.
Für den Rest der Fahrgäste, welche mit dem RV Richtung östliche Stadtteile, oder einen Umstieg in Richtung Nord-Süd benötigen, ist der Halt in Berlin Zoologischer Garten ein Zwischenhalt, genauso wie Berlin-Spandau.

Den Halt der FV-Züge am Berliner Bahnhof Zoologischer Garten halte ich für absolut sinnvoll!!!

Für die Umsteiger auf der Berliner Stadtbahn, welche den Nahverkehr der BVG nutzen wollen und weiter mit dem RV Richtung westliche Stadtteile und Potsdam/Brandenburg nutzen möchten, bietet der Halt der FV-Züge am Bahnhof Zoo entscheidende Vorteile.
Für den Rest der Fahrgäste, welche mit dem RV Richtung östliche Stadtteile, oder einen Umstieg in Richtung Nord-Süd benötigen, ist der Halt in Berlin Zoologischer Garten ein Zwischenhalt, genauso wie Berlin-Spandau.

Für Fahrgäste die bisher am Ostbahnhof Ein- oder Ausstiegen ändert sich trotz des Zusatzhalts fast nichts an der Fahrzeit, da die Aufenthaltszeit am Hbf sich entsprechend verkürzen würde.

Durch die sehr schnelle und gut verknüpfte U9 bietet der Bahnhof Zoo aber auch in andere Stadtteile sehr gute Verbindungen.
Zudem sind zahlreiche direkte Buslinien vorhanden - die zwar nicht schnell, aber immerhin umsteigefrei sind.

Hallo,

eben, die Fahrgäste Richtung Potsdam sind entscheidend - noch besser wäre natürlich eine abendliche Verküpfung in Charlottenburg. Und noch viel besser wäre natürlich der Wiederaufbau der Stammbahn - dann könnte ein Teil der ICE vom Hbf (unten) über Südkreuz und Zehlendorf nach Potsdam verlängert werden.

Holger

Prinzipiell machen zu viele halte in Berlin natürlich wenig Sinn und ein ICE der Ostbahnhof, Hbf, Zoo und Spandau hält ist einfach kein ICE mehr. Der im Artikel angesprochene Halt nach 22:00 Uhr und evtl. für einige Frühverbindungen kann aber durchaus Sinn machen.

Der Amsterdam-IC könnte sicher auch am Zoo halten, seine Fahrzeit ist eh ziemlich dürftig, er hält ja sogar in Stendal. Laufen noch viele andere IC in Ost-West-Richtung? Ob man den EC aus Warschau unbedingt verlängern will ist eine andere Frage.

Der IC-Halt in Stendal ist dagegen richtig. In Tagesrandlage halten dort auch ICE. Die EC-Züge nach Polen könnte man am Zoo enden lassen. Ist doch mit den D-Zügen aus Russland genauso.

Aber Kapazitätsgründen dürfte es tagsüber aber durchaus eng mit weiteren Halten werden.

Nicht unbedingt. Da die Züge der Nord-Süd-Richtung sowieso durch den Tunnel fahren, sind die Kapazitäten auf der Stadtbahn vorhanden.

Hier könnte ihr mit nur einen alternierenden Halt mit Spandau vorstellen.

Der Halt in Spandau sollte bleiben, weil das der Umsteigebahnhof für das Havelland ist.

Festzuhalten bleibt auch, dass alle Nord-Süd-Züge die vor 2004 noch am Zoo hielten heute sowieso nicht mehr dort vorbeikommen.

Das war ja sowieso im neuen Konzept vorgesehen.

Wie hoch ist eigendlich jetzt die Haltegebühr am Bahnhof Zoo? Wenn da wieder 3 Fernzüge halten, ist der Bahnhof aufgewertet und der Halt für die S- Bahnen und den VBB auch erheblich teurer.

Wie hoch ist eigendlich jetzt die Haltegebühr am Bahnhof Zoo? Wenn da wieder 3 Fernzüge halten, ist der Bahnhof aufgewertet und der Halt für die S- Bahnen und den VBB auch erheblich teurer.

Nein, wird es (wohl) nicht. Entscheidend für die Bepreisung eines Bahnhofhaltes ist nicht mehr, ob es ein regelmäßiger oder gar potentieller FV-Halt ist, sondern (bereits vor einigen Tagen von mir verlinkten)in diesem hübsch bebilderten PDF zum Stationspreissystem von DB StuS hervorgeht u.a. wie viele Bahnsteigkanten, wie lange diese sind oder wie viele Reisende den Bahnof benutzen.
Wenn also die Preise (aus welchem unwahrscheinlichen Grund auch immer) mit dem neuen ICE-Halt steigen würden, dann nicht, weil es ein ICE sondern ein weiterer Zug ist, der dort hält.

Aktuell kostet ein Halt am Bahnhof Zoo 7,06 EUR (zum Vergleich Südkreuz, Hbf & Ostbf 14,69 EUR; Hannover Hbf 19,69 EUR); beim ICE-1 käme dann noch, da über 170 m lang, der dreifache Zuglängenfaktor hinzu, entspr. 21,18 EUR.

Aktuell kostet ein Halt am Bahnhof Zoo 7,06 EUR (zum Vergleich Südkreuz, Hbf & Ostbf 14,69 EUR; Hannover Hbf 19,69 EUR); beim ICE-1 käme dann noch, da über 170 m lang, der dreifache Zuglängenfaktor hinzu, entspr. 21,18 EUR.

Also würde man noch was sparen, wenn man in Zoo hält und dafür Ostbahnhof weglässt. Der hat nämlich auch keine U-Bahn-Anbindung.

Der Halt in Spandau sollte bleiben, weil das der Umsteigebahnhof für das Havelland ist.

Nicht nur für das Havelland, auch für die Prignitz (Wittenberge, Bad Wilsnack), Ostprignitz-Ruppin (Neuruppin, Kyritz, Wittstock) und Oberhavel (Hennigsdorf, Velten).

Wenn ich nach Berlin fahre, nehme ich meist den RE von Wittenberge. Der hält auch nicht mehr in Zoo, aber immerhin in Jungfernheide, was ich sehr gerne nutze (wegen Umsteigemöglichkeit zu Ring-S-Bahn, U7, verschiedenen Buslinien).

Und ab Dezember hält er wieder am Zoo. :)

Wenn ich nach Berlin fahre, nehme ich meist den RE von Wittenberge. Der hält auch nicht mehr in Zoo, aber immerhin in Jungfernheide, was ich sehr gerne nutze (wegen Umsteigemöglichkeit zu Ring-S-Bahn, U7, verschiedenen Buslinien).

Und ab Dezember hält er wieder am Zoo. :)

Ja. Durch den Tausch des RE 2 und RE 4.

Aktuell kostet ein Halt am Bahnhof Zoo 7,06 EUR (zum Vergleich Südkreuz, Hbf & Ostbf 14,69 EUR; Hannover Hbf 19,69 EUR); beim ICE-1 käme dann noch, da über 170 m lang, der dreifache Zuglängenfaktor hinzu, entspr. 21,18 EUR.

Also würde man noch was sparen, wenn man in Zoo hält und dafür Ostbahnhof weglässt. Der hat nämlich auch keine U-Bahn-Anbindung.

Ja, man würde dann bei einem ICE-1 ganze 22,89 EUR pro Fahrt einsparen können (wenn ich's richtig im Kopf gerechnet habe). Das ist aber bei einer Zugfahrt, die allein an Trassengebühren einige Tausend Euro kostet nicht mal als der berühmte Tropfen auf dem heißen Stein zu sehen.

Ahja, die seltsame Austernbar hat jetzt zu gemacht. Dann wäre das eigentlich das optimalere Ladenlokal für die DB Lounge - Erfahrung hat man ja mit der Lokalität.

Ohja. Meine schönste Erfahrung in dem Lokal war mitten in der Umbauzeit, als ich in der Sesselreihe mit Blick Richtung Theke saß und der Dame dahinter auf einmal der Mund offen stehenblieb. Unmittelbar hinter einem ist da ja die Glasscheibe zum Bahnhofsinneren hin. Nanu? Einmal umgedreht, und ich guckte wirklich genau auf (in?) einen gar prächtig dahinstrullernden Penis, der einem Flaschensammelpenner gehörte, welcher sich ebenso prächtig über seine Tätigkeit amüsierte. Am hellichten Tag sägt der Bruder da einfach gegen die Scheibe und freut sich seines Lebens. Phantastisch!

Aber warum findest du das optimaler als die bisherigen Räumlichkeiten? Platz gibts doch jetzt schon genug, der Ausblick geht auch in Ordnung. Das Klo hätten sie vielleicht ein wenig größer dimensionieren können (nicht, weil sie auf schlechterzogene Vagabunden Rücksicht nehmen müssen ;).

Ich bin von Berlin ins Ruhrgebiet vor vier Jahren gezogen. In beiden Regionen bin ich auf NV + FV angewiesen.

In Berlin habe ich alle Veränderungen mit "Berlin-Zoo Umzug nach Lehrter Bahnhof (heute: Hbf.)" oder der "Einführung von Südkreuz/Gesundbrunnen als FV-Bhf.s" oder "dem Ostbahnhof mit Abhängung vom FV & Umbenennung" mitgemacht.
Als Berlin-Zoo aus dem FV herausgenommen wurde, war ich sehr skeptisch. Berlin-Hbf. fehlte eine gute NV-Anbindung. Keine U-Bahn (die U55 ist keine echte U-Bahn im Vergleich zu solchen Linien wie U2 oder U9, die Berlin-Zoo halten und wirklich viele Fahrgäste durch halb Berlin befördern), ein Bus-Netz im Aufbau (was mittlerweile wohl okay ist, aber ich fahre wenig Bus vom/zum Hbf., wenn ich mal wieder in Berlin bin) - nur die S-Bahn + RE-Strecken waren damals schon vorbildlich. Wie Berlin-Zoo hängt Berlin-Hbf. an der Stadtbahn-Route, da kann sich keiner beschweren. Die S-Bahn Taktfolge ist auf der Stadttrasse sehr eng.
Zum Problem wird Berlin-Hbf., wenn die S-Bahn streikt, ein Betriebsunfall/Umbau die Strecke lahmlegt oder die S-Bahn wieder Winter-Probleme hat. Dann wünscht man sich Berlin-Zoo zurück, der mit der BVG leichter zu erreichen ist.

Von der Auto-Perspektive her ist Berlin-Hbf. mit seinem Parkhaus + dem Tiergarten-Tunnel besser als Berlin-Zoo aufgestellt. Da war der Umzug definitiv ein Gewinn.

Aus Berlin war ich, was die FV/NV-Verzahnung angeht, sehr verwöhnt. U-Bahn/S-Bahn/Bus fahren in kurzer Taktfolge, fallen selten aus oder sind gravierend verspätet. In NRW musste ich mich da sehr umstellen. S-Bahn alle 20 Minuten, RE jede Stunde, Busse alle 30min./1h und dann auch noch 10 Minuten verspätet oder fällt ganz aus ??? Solche Erlebnisse kannte ich aus Berlin überhaupt nicht. Nicht einmal am Stadtrand.
Dass die ICE/ICs an jedem größeren Bahnhof im VRR halten, war für mich auch merkwürdig. Hamm, Dortmund, Bochum, Essen, Duisburg, Düsseldorf... Da bummelt der ICE immer unglaublich, wenn ich aus Berlin komme. In Kombination mit dem NV, der ein Glücksspiel in NRW ist, bin ich aber ganz froh, dass es mehr als drei ICE-Haltestellen im VRR gibt. So kann ich flexibel entscheiden, ob ich in Essen oder Duisburg aussteige, wenn ich nach Mülheim möchte. Je nach dem wie die NV-Lage aussieht.

In Berlin ist das wirklich Jammern auf hohem Niveau. Der NV ist klasse, man kommt schnell von Punkt A nach Punkt B. Jeder weitere ICE-Halt wäre überflüssig, weil sowieso alles gut miteinander vernetzt ist.

Der Austernbar hat ja die DB mächtig unter die Arme gegriffen. Zuerst wurde sie in diesem Fahrgastmagazin als das Nonplusultra gelobt und dann konnte sie vom Loungeumbau profitieren (wieviel Geld sie dafür bekommen hat, kann ich natürlich nicht beurteilen). Die ist jetzt echt weg? Das ist schön, ich mag keine Austern!

Ein weiter entfernte Verbindung kriegt der Bahnhof Zoo ab 11.12.2011 wieder: Die umsteigefreie Verbindung nach Schwerin und Wismar. Ist zwar nur der RE 2, aber immerhin eine kleine Verbesserung (von den Nachtzügen mal abgesehen). Das hängt mit dem Linientausch des RE 2 und RE 4 zusammen. RE 2 von Cottbus nach Wismar und RE 4 von Rathenow nach Ludwigsfelde / Jüterbog.

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