Fernbahn.de - Zugbildungen 2012

Es fällt auf, dass anscheinend einiges ICEs planmäßig ohne Bordrestaurant fahren sollen. Warum?

Auch ist mir nicht schlüssig, warum es einen Rheintal-ICE mehr gibt, aber auf der Linie Hamburg-Frankfurt-Stuttgart ein IC außer der Reihe fährt.

Auch werden einige ICE2 "Ersatzdienste" leisten an verkehrsschwächeren Tagen.

Alles sehr abenteuerlich ; )

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Es fällt auf, dass anscheinend einiges ICEs planmäßig ohne Bordrestaurant fahren sollen. Warum?

Was nicht zur Verfügung steht, wird man nicht einsetzen können.

Auch ist mir nicht schlüssig, warum es einen Rheintal-ICE mehr gibt, aber auf der Linie Hamburg-Frankfurt-Stuttgart ein IC außer der Reihe fährt.

Welchen außerplanmäßigen IC meinst Du? Das Zugpaar IC 1071/78 verkehrt Mo-Sa und das Zugpaar 1077/72 verkehrt So. Das ist ein und derselbe Zug, bloß daß er sonntags eine andere Zugnummer hat. Oder welchen IC meinst Du?

Auch werden einige ICE2 "Ersatzdienste" leisten an verkehrsschwächeren Tagen.

Welche Linie?

Alles sehr abenteuerlich ; )

Für einen Außenstehenden bestimmt, ist aber nichts umwerfendes.

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Welchen außerplanmäßigen IC meinst Du? Das Zugpaar IC 1071/78 verkehrt Mo-Sa und das Zugpaar 1077/72 verkehrt So. Das ist ein und derselbe Zug, bloß daß er sonntags eine andere Zugnummer hat. Oder welchen IC meinst Du?

den 1071 gibt es doch auch jetzt schon, damit er die ICE-Zeit einhalten kann, wurde der Halt in Göttingen gestrichen, fährt idR mit zwei Taurus-Loks vorne und hinten, wendet in Frankfurt Hbf und -Flughafen.

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den 1071 gibt es doch auch jetzt schon, damit er die ICE-Zeit einhalten kann, wurde der Halt in Göttingen gestrichen, fährt idR mit zwei Taurus-Loks vorne und hinten, wendet in Frankfurt Hbf und -Flughafen.

Der fährt seit Dezember wieder mit zwei 101ern ;)

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Braucht er die zwei Loks weil es nicht genügend Triebwagen gibt, oder um schneller zu beschleunigen. Aber sehr interessant, dass ein 200 km/h Zug den gleichen Fahrplan wie ein 280 km/h Zug schafft indem er einen Halt auslässt.

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Braucht er die zwei Loks weil es nicht genügend Triebwagen gibt, oder um schneller zu beschleunigen.

Der Zug hat keinen Steuerwagen, so spart man sich die zeitäufwendige Rangiererei.

Aber sehr interessant, dass ein 200 km/h Zug den gleichen Fahrplan wie ein 280 km/h Zug schafft indem er einen Halt auslässt.

Die Fahrpläne auf der Schnellfahrstrecke (Würzburg-)Fulda-Hannover sind eigentlich für 200km/h ausgelegt.
Und 280km/h fährt der ICE auf dieser Strecke nur selten.

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den 1071 gibt es doch auch jetzt schon, damit er die ICE-Zeit einhalten kann, wurde der Halt in Göttingen gestrichen, fährt idR mit zwei Taurus-Loks vorne und hinten, wendet in Frankfurt Hbf und -Flughafen.

Der fährt seit Dezember wieder mit zwei 101ern ;)

oh, einmal damit gefahren, war wohl "schwarze" Ausnahme im März

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Es fällt auf, dass anscheinend einiges ICEs planmäßig ohne Bordrestaurant fahren sollen. Warum?

Was nicht zur Verfügung steht, wird man nicht einsetzen können.

wo sind denn diese Speisewagen plötzlich hin ?
Immerhin so planbar, das man das monatelang vorher planen kann.
Es betrifft ja offensichtlich einige Garnituren, ab 1.4. noch mehr.

funthomas

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Es fällt auf, dass anscheinend einiges ICEs planmäßig ohne Bordrestaurant fahren sollen. Warum?

Was nicht zur Verfügung steht, wird man nicht einsetzen können.

wo sind denn diese Speisewagen plötzlich hin ?

In der Werkstatt.

Immerhin so planbar, das man das monatelang vorher planen kann.
Es betrifft ja offensichtlich einige Garnituren, ab 1.4. noch mehr.

Ab 1.4. noch mehr? Die Umläufe werden doch nur verlagert?!

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Es fällt auf, dass anscheinend einiges ICEs planmäßig ohne Bordrestaurant fahren sollen. Warum?

Was nicht zur Verfügung steht, wird man nicht einsetzen können.

wo sind denn diese Speisewagen plötzlich hin ?

In der Werkstatt.

Immerhin so planbar, das man das monatelang vorher planen kann.
Es betrifft ja offensichtlich einige Garnituren, ab 1.4. noch mehr.

Besser, man bessert da jetzt aus, als dass sie beim fahren auseinanderbrechen. Irgendwo gabs da auch hier mal einen Thread, wo das angekündigt wurde - den finde ich jetzt natürlich nicht. Entweder ging ums Rost oder um Schimmel... ich glaube ersteres.

Ab 1.4. noch mehr? Die Umläufe werden doch nur verlagert?

Sollte es nicht nur eine (zwei?) Garnitur(en) sein, die ohne "Höcker" verkehren? Die sollten doch auf (Hamburg-)Berlin-Leipzig(-München) eingesetzt werden, oder? Man müsste doch diesen einen Thread finden...
Neblige Grüße

antworten

Besser, man bessert da jetzt aus, als dass sie beim fahren auseinanderbrechen. Irgendwo gabs da auch hier mal einen Thread, wo das angekündigt wurde - den finde ich jetzt natürlich nicht. Entweder ging ums Rost oder um Schimmel... ich glaube ersteres.

wahrscheinlich sparen Sie sich die Mitnahme vom Käseteller und der Buletten, damit die Kisten nicht überladen werden ;-))

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Besser, man bessert da jetzt aus, als dass sie beim fahren auseinanderbrechen. Irgendwo gabs da auch hier mal einen Thread, wo das angekündigt wurde - den finde ich jetzt natürlich nicht. Entweder ging ums Rost oder um Schimmel... ich glaube ersteres.

wahrscheinlich sparen Sie sich die Mitnahme vom Käseteller und der Buletten, damit die Kisten nicht überladen werden ;-))

Nene, damit die Fahrgäste "InForm" bleiben, und man keine überbreiten Sitze in den neuen Zügen (Dosto-IC, ICx) braucht ;) Sonst passen nicht so viele in die Züge und man verliert Einnahmen ;)

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Besser, man bessert da jetzt aus, als dass sie beim fahren auseinanderbrechen. Irgendwo gabs da auch hier mal einen Thread, wo das angekündigt wurde - den finde ich jetzt natürlich nicht. Entweder ging ums Rost oder um Schimmel... ich glaube ersteres.

...den Thread? ;)

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Besser, man bessert da jetzt aus, als dass sie beim fahren auseinanderbrechen. Irgendwo gabs da auch hier mal einen Thread, wo das angekündigt wurde - den finde ich jetzt natürlich nicht. Entweder ging ums Rost oder um Schimmel... ich glaube ersteres.

...den Thread? ;)

Mensch, da kann jemand die Suchfunktion bedienen ;)

Ehrfürchtige (hat nix mit Erfurt zu tun :D) Grüße

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... der kann auch ohne Höcker fahr'n."

Weiß isser auch noch. Was ein Brüller.

Aber mal zu meiner Vogelkundlerfrage ohne besonders realen Hintergrund, schließlich sind davon auch keine übrig:

Täte theoretisch ein ICE2-Speisewagen in einen ICE1 passen? Sitzwagen werden ja auch getauscht (oder nur aus eins mach zwei (mit Stihl) oder aus zwei mach eins (Uhu!))? Was -außer Höcker und Käseplatte- würde fehlen?

wird flügge
fjk

antworten

... der kann auch ohne Höcker fahr'n."

.....das tat er ja auch, ein jeder von ihnen ersten, bei ihren ersten vielen Streckenkilometern, damals.

Aber mal zu meiner Vogelkundlerfrage ohne besonders realen Hintergrund, schließlich sind davon auch keine übrig:

Täte theoretisch ein ICE2-Speisewagen in einen ICE1 passen? Sitzwagen werden ja auch getauscht (oder nur aus eins mach zwei (mit Stihl) oder aus zwei mach eins (Uhu!))? Was -außer Höcker und Käseplatte- würde fehlen?

reinsetzen und rein gekuppelt mag es vielleicht gehen, theoretisch - betrieblich nicht,
nichtmal theoretisch.
Es gibt auch keine Sitzwagen des ICE 1 in einem ICE 2 - auch nicht andersrum.

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Es gibt auch keine Sitzwagen des ICE 1 in einem ICE 2 - auch nicht andersrum.

Doch, die gibt es.
Wagen 6 ist bei einigen Tz ein Wagen vom ICE 2. Mit dem Redesign wurden die von Interieur her natürlich angeglichen.

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Es gibt auch keine Sitzwagen des ICE 1 in einem ICE 2 - auch nicht andersrum.

Doch, die gibt es.
Wagen 6 ist bei einigen Tz ein Wagen vom ICE 2. Mit dem Redesign wurden die von Interieur her natürlich angeglichen.

Die mögen von der Grundstruktur sich den ICE 2 Wagen ähneln, sie waren aber nie Teil einer ICE 2 Garnitur.
Das sind Nachbestellung für die ICE 1 ....gebaut im Rahmen des ICE 2 Auftrages.

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Es gibt auch keine Sitzwagen des ICE 1 in einem ICE 2 - auch nicht andersrum.

Doch, die gibt es.
Wagen 6 ist bei einigen Tz ein Wagen vom ICE 2. Mit dem Redesign wurden die von Interieur her natürlich angeglichen.

dann bin ich zwar nach wie vor Laie, aber wenigstens nicht blind.

Allerdings hab' ich kein so'n Stelzenteleskop, mit dem die Beobachtung nicht dromedöser Futtergeflügelvorkommen in großen, alten Zug-Vogelbeständen möglich wäre -

also: ginge das Ding dazwischen? Gibt es kupplungstechnisch-zugbussige Unterschiede zwischen ICE1- und ICE2-Mw (Baureihen 801/802/803 und 805/806) bzw., hier eigentlich einschlägiger, zwischen dem ICE1-WSmz der BR 804 und dem ICE2-Wsm* der BR 807?

fragt nochmal nach
fjk

*) beim kleinen s vermute ich einen Tippfehler - aber wieso hat der kein z? Das könnte, wenn es stimmt, denn wohl problematisch werden...

antworten

Es gibt auch keine Sitzwagen des ICE 1 in einem ICE 2 - auch nicht andersrum.

Doch, die gibt es.
Wagen 6 ist bei einigen Tz ein Wagen vom ICE 2. Mit dem Redesign wurden die von Interieur her natürlich angeglichen.

dann bin ich zwar nach wie vor Laie, aber wenigstens nicht blind.

Allerdings hab' ich kein so'n Stelzenteleskop, mit dem die Beobachtung nicht dromedöser Futtergeflügelvorkommen in großen, alten Zug-Vogelbeständen möglich wäre -

also: ginge das Ding dazwischen? Gibt es kupplungstechnisch-zugbussige Unterschiede zwischen ICE1- und ICE2-Mw (Baureihen 801/802/803 und 805/806) bzw., hier eigentlich einschlägiger, zwischen dem ICE1-WSmz der BR 804 und dem ICE2-Wsm* der BR 807?

ja, gibt es noch immer.^^

Die hier erwähnten nachbestellten Mittelwagen des ICE 1 aus der ICE 2 Produktion, die 802.9 sind mit den ICE 1 Schnittstellen ausgestattet, also mit zwei Zugsammelschienen.

fragt nochmal nach

antwortet nocheinmal auf die gleiche weise ....auf einen wirklich nicht blinden?^^ :P
Henrik

*) beim kleinen s vermute ich einen Tippfehler - aber wieso hat der kein z? Das könnte, wenn es stimmt, denn wohl problematisch werden...

Der ICE 2 und alle weiteren ICE erhielten keine Gattungsbezeichnungen,
in den Skizzen der Industrie waren sie noch drauf,
der 807 ist demnach BWSmz - was auch immer das heißen mag.

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Es fällt auf, dass anscheinend einiges ICEs planmäßig ohne Bordrestaurant fahren sollen. Warum?

Was nicht zur Verfügung steht, wird man nicht einsetzen können.

wo sind denn diese Speisewagen plötzlich hin ?

In der Werkstatt.

Immerhin so planbar, das man das monatelang vorher planen kann.
Es betrifft ja offensichtlich einige Garnituren, ab 1.4. noch mehr.

Besser, man bessert da jetzt aus, als dass sie beim fahren auseinanderbrechen. Irgendwo gabs da auch hier mal einen Thread, wo das angekündigt wurde - den finde ich jetzt natürlich nicht. Entweder ging ums Rost oder um Schimmel... ich glaube ersteres.

Ab 1.4. noch mehr? Die Umläufe werden doch nur verlagert?

Sollte es nicht nur eine (zwei?) Garnitur(en) sein, die ohne "Höcker" verkehren? Die sollten doch auf (Hamburg-)Berlin-Leipzig(-München) eingesetzt werden, oder? Man müsste doch diesen einen Thread finden...
Neblige Grüße

...kannst sogar ein (Kiel-) -oder gar komplett ohne Klammer- davor setzen, wie es letztens im ICE-Abstellung Kiel-Thread erwähnt wurde.

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- kein Text -

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- kein Text -

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Hallo,

gerade habe ich mir die neue Reihung des IC Fehmarn angeschaut, sehe ich das richtig, das dieser IC ab nächstem Jahr mit BordRestaurant auf dem Abschnitt Fehmarn-Hamburg-Fehmarn verkehrt ??

Bisher wurde der Speisewagen ja immer am Hamburger Hbf ab/angekoppelt

Liebe Grüße
Basti

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Offensichtlich wird da das Konzept nun doch mal verändert - hoffentlich besteht das nicht nur aus einer neuen Reihung.

Ebenfalls interessant: Analog zum ICE1 wird in der ersten Klasse in den IC wohl auf den Wagen 13 verzichtet und auf 12 folgt dann 14.

antworten

Offensichtlich wird da das Konzept nun doch mal verändert - hoffentlich besteht das nicht nur aus einer neuen Reihung.

Hm, anscheinend bekommt der "Fehmarn" einen eigenen, von den anderen mit Wrmz bestückten Zügen zwischen Hamburg/Westerland/Mc-Pomm und Stuttgart/Frankfurt unabhängigen Umlauf. Über Restaurant und drei (!) Bvmz verfügt dann noch der Pendler-IC Nürnberg-Frankfurt sowie der Zug Kiel-Köln... Die dürften dann mit dem IC Kiel-Nürnberg/Passau durchgetauscht werden.
Sind das womöglich die von den SBB aufgekauften Wagen??

Anscheinend kehrt man dann bei den übrigen Rollbahnzügen wieder zur klassischen Blockzugbildung zurück. Ob das aber bei der Zuverlässigkeit der Wagen was ändert? Da nagen doch leichte Zweifel an mir...

Bemerkenswert ist IMO noch, dass an dem wochenendlichen 3-Wagen-Anhängsel an einigen Rollbahn-Zügen einer der Bimz durch einen Bvmz ersetzt wird.

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Geldverschwendung aller DB auf der Linie 28.ICE 1711 und ICE 109 verlassen Hamburg nicht nur mit einem Zugteil ,dazu beide Züge über Leipzig ,dazu 45 min nur Intervall.Also dürfte ja kein Triebfahrzeugfühermangel bei der DB bestehen.Wieso lässt man den Zug nicht als Doppeltraktion fahren?Spart ein Fahrer sowie wetere Personalkosten.Wenn der erste nur bis Berlin fahren würde,würde ich es schon noch verstehen,aber gleich kurz hintereinander nach München.Thüringer sind die dummen,haben zwar nach Jena eine Direktzug aber bitte etwas verzehrten Lagen währe schon wünschenswert.

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- kein Text -

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Jetzt schreibst deinen Beitrag bitte nochmal so, dass man ihn nicht dreimal lesen muss, um ihn zu verstehen, dann kriegste vielleicht auch eine Antwort.

antworten

Führt euch mal diesen Thread zu Gemüt...sonst geht das von vorne los...
Außerdem kann man mit gutem Willen den Inhalt/die Grundaussage verstehen.

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- kein Text -

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Geldverschwendung aller DB auf der Linie 28. ICE 1711 und ICE 109 verlassen Hamburg

nicht nur mit einem Zugteil ,dazu beide Züge über Leipzig ,dazu 45 min nur Intervall.

Die ICE-Züge in der Zeitlage fahren von Hamburg nach Berlin ja schon jetzt 45 Minuten hintereinander ab. Der ICE 109 fährt außerhalb des Taktes. Der ICE 109 ist der Zug, der in dem Zwei-Stunden-Takt über Leipzig fährt, weil in der Zeitlage der IC 2356 über Halle fährt.

Thüringer sind die dummen,haben zwar nach Jena eine Direktzug aber bitte etwas verzehrten Lagen währe schon wünschenswert.

Kurz hintereinander sogar zwei Direktzüge.

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Hm, anscheinend bekommt der "Fehmarn" einen eigenen, von den anderen mit Wrmz bestückten Zügen zwischen Hamburg/Westerland/Mc-Pomm und Stuttgart/Frankfurt unabhängigen Umlauf. Über Restaurant und drei (!) Bvmz verfügt dann noch der Pendler-IC Nürnberg-Frankfurt sowie der Zug Kiel-Köln... Die dürften dann mit dem IC Kiel-Nürnberg/Passau durchgetauscht werden.
Sind das womöglich die von den SBB aufgekauften Wagen??

Das würde mich auch interessieren. Bei den IC 2024/2027/2327 sollen im neuen Fahrplan auch zwei dieser misteriösen Bvmz eingereiht sein, und zwar zwischen Lok und Apmz. Hier bleibt die Verlängerung nach Puttgarden bzw. Fehmarn-Burg wohl bestehen (oder zumindest in diesem Umlauf), sonst hätte man wohl nicht diese seltsame Reihung beibehalten.

antworten

Hello again :-)

Der 2000/2003/2025/2026/2028/2029/2222/2223/2322/2329 Umlauf hat jetzt schon planmäßig drei Bvmz 185. Soviel kommt da also nicht dazu.
Außerdem gibt der aktuelle 1071/1072/1077/1078 Umlauf seine Bvmz 185 ab.
Da wird also größtenteils nur kräftig durchgetauscht.

Viele Grüße,
Martin

antworten

Hello again :-)

Der 2000/2003/2025/2026/2028/2029/2222/2223/2322/2329 Umlauf hat jetzt schon planmäßig drei Bvmz 185. Soviel kommt da also nicht dazu.
Außerdem gibt der aktuelle 1071/1072/1077/1078 Umlauf seine Bvmz 185 ab.
Da wird also größtenteils nur kräftig durchgetauscht.

Viele Grüße,
Martin

Aaah, das heißt, wir reden hier über Bvmz 185, nicht über 111 und auch nicht über die "neuen" Wagen, die aus der Schweiz kamen?

antworten

Aaah, das heißt, wir reden hier über Bvmz 185, nicht über 111 und auch nicht über die "neuen" Wagen, die aus der Schweiz kamen?

Sooo viele 111er gibt's jetzt ja auch nicht und die deklassiert eingesetzten Wagen sind ja in der Regel auch in den Reihungen gekennzeichnet.
Es ist auf jeden Fall so, dass das von der Anzahl her, im Vergleich zu den aktuellen Umläufen, alles ganz gut passt.
Außerdem bekommt Hamburg wohl nach und nach noch ein paar 185er aus Berlin, die teilweise auch schon eingereiht werden sollen (ich meine im heutigen 2322 müssten schon welche sein).

Die Holland Rückläufer bleiben auch in ihrem Einsatzgebiet, einziger Unterschied: es werden jetzt zwei pro Garnitur eingesetzt.

Vg,
Martin

antworten

Aaah, das heißt, wir reden hier über Bvmz 185, nicht über 111 und auch nicht über die "neuen" Wagen, die aus der Schweiz kamen?

Sooo viele 111er gibt's jetzt ja auch nicht und die deklassiert eingesetzten Wagen sind ja in der Regel auch in den Reihungen gekennzeichnet.
Es ist auf jeden Fall so, dass das von der Anzahl her, im Vergleich zu den aktuellen Umläufen, alles ganz gut passt.
Außerdem bekommt Hamburg wohl nach und nach noch ein paar 185er aus Berlin, die teilweise auch schon eingereiht werden sollen (ich meine im heutigen 2322 müssten schon welche sein).

Interessant, danke dir!

antworten

Interessant, danke dir!

Dem schließ ich mich an: Auch von meiner Seite - Danke :)

antworten

Aaah, das heißt, wir reden hier über Bvmz 185, nicht über 111 und auch nicht über die "neuen" Wagen, die aus der Schweiz kamen?

Außerdem bekommt Hamburg wohl nach und nach noch ein paar 185er aus Berlin, die teilweise auch schon eingereiht werden sollen (ich meine im heutigen 2322 müssten schon welche sein).

Die Holland Rückläufer bleiben auch in ihrem Einsatzgebiet, einziger Unterschied: es werden jetzt zwei pro Garnitur eingesetzt.

Gut, schön, aber: was ist denn nun mit den "neuen" Schweizer Neunabteil-Bvmz (haben die schon 'ne Nummer?) - wenn denn inzwischen welche in Neumünster angekommen sind;-)?

interessiert sich
fjk

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- Fehmarn bekommt einen eigenen Umlauf und ist künftig planmäßig auch Bimz frei.
Dadurch kann der restliche "Chaos" Umlauf als Blockzug gebildet werden.

- Der Umlauf 2000/2003, 2322/2329 etc. hat künftig sogar vier Bvmz (Wagen 5 nicht übersehen).

- Auch der Umlauf 2024/2027 hat einen deutlichen Bvmz Zuwachs (Wagen 15 und 16).

Viele Grüße,
Martin

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