ICE-Treff

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Am Mannheimer HBF gibt es zur Zeit Verspätungen. Normalerweise gibt es dafür ja den Ersatzzugthread, das eben erlebte möchte ich dennoch kurz schildern.

Ich sitze am Gleis 7/8 und warte auf EC 101 während es plötzlich einen lauten Knall mit Funkenflug direkt vor mir gab. Sofort herrschte totenstille.

Ich dachte zuerst (dem lauten Knall nach zu urteilen) an eine Bombe. Ja, das mag naiv klingen, aber bei dem Schlag ist mir nichts anderes eingefallen.

Es war ein Vogel der im Gleis 9 die Oberleitung streifte, und daraufhin gegrillt im Gleis liegt. Ich dachte immer das Vögel auf Grund fehlender Bodenhaftung kein Problem mit dem Strom haben.

Gleis 9 ist nun gesperrt.

Es war ein Vogel der im Gleis 9 die Oberleitung streifte, und daraufhin gegrillt im Gleis liegt. Ich dachte immer das Vögel auf Grund fehlender Bodenhaftung kein Problem mit dem Strom haben.

Wenn Vögel die Abstände zwischen spannungsführende Teilen der Oberleitung und geerdeten Teilen überbrücken, dann kommts zum Kurzschluss. Das kann z. B. passieren, wenn sie sich auf einen Isolator setzen und mit den Flügeln den geerdeten Mast mit dem unter Spannung stehenden Stützrohr des Auslegers verbinden.

Zum Glück gibt's Fahrleitungsschutzgeräte, die Kurzschlüsse erkennen und dann die Oberleitung nach spätestens ~ 0,5 s abschalten. Deshalb ist es auch so gefährlich, wenn Masterden fehlen, denn dadurch kann ggfs. der Fahrleitungsschutz weit entfernte Kurzschlüsse nicht mehr erkennen. Es gibt Fälle, da sind schon ganze Masten weg geschmolzen, weil ein Kurzschluss mit Fehlerströmen von einigen Tausend Ampere nicht erkannt wurde.

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Grüße,
Sese

Es gibt Fälle, da sind schon ganze Masten weg geschmolzen, weil ein Kurzschluss mit Fehlerströmen von einigen Tausend Ampere nicht erkannt wurde.

Lol. Das ist ja cool (bzw. hot^^). Gibts davon Fotos? Das würd ich ja gerne mal (aus sicherer Entfernung) sehen...

In der Praxis kann man fehlende Masterden wohl nur durch Sichtkontrollen entdecken, oder?

"Grilltaube" scheints wohl öfter zu geben. Hab das auch schon miterlebt. Die Gefahr lässt sich mindern, wenn auf den Isolatoren Metallspitzen befestigt sind, durch die das Landen der Vögel an den neuralgischen Punkten verhindert wird.

Bye. Flo.

Es gibt Fälle, da sind schon ganze Masten weg geschmolzen, weil ein Kurzschluss mit Fehlerströmen von einigen Tausend Ampere nicht erkannt wurde.

Lol. Das ist ja cool (bzw. hot^^). Gibts davon Fotos? Das würd ich ja gerne mal (aus sicherer Entfernung) sehen...

Bei Blaulichtreporter.de gab's mal ne Reportage über so einen Kurzschluss, allerdings sind die nicht mehr verfügbar. Ein interessantes Video gibt es allerdings: http://www.hornoxe.com/kleiner-kurzschluss-an-oberleitung/

In der Praxis kann man fehlende Masterden wohl nur durch Sichtkontrollen entdecken, oder?

Oder durch Ausmessen der Streckenimpedanz. Ich weiß nicht, wie oft sowas gemacht wird, aber zur Einstellung des Fahrleitungsschutzes ist das erforderlich. Wenn im Rahmen solcher Messungen auffällt, dass die Werte krass von den früheren Werten abweichen, kann das ein Hinweis sein.

"Grilltaube" scheints wohl öfter zu geben. Hab das auch schon miterlebt. Die Gefahr lässt sich mindern, wenn auf den Isolatoren Metallspitzen befestigt sind, durch die das Landen der Vögel an den neuralgischen Punkten verhindert wird.

Die Fehlerhäufigkeit im Fahrleitungsnetz liegt grob bei etwa bei 1 Kurzschluss je Streckenkilometer und Jahr, also etwa 10 mal mehr als bei gewöhnlichen Freileitungsanlagen. Nicht alles sind immer Vögel, aber die haben ihren Anteil daran :-)

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Grüße,
Sese

Ein interessantes Video gibt es allerdings: http://www.hornoxe.com/kleiner-kurzschluss-an-oberleitung/

Wo ist das denn passiert? Scheint ein Bahnhof zu sein, bei dem niemand den Strom ausschalten kann ;)

Wo ist das denn passiert? Scheint ein Bahnhof zu sein, bei dem niemand den Strom ausschalten kann ;)

Sieht nach Ausland aus...
Die Oberleitung kann immer jemand abschalten. Im Regelfall geschieht das bei Kurzschlüssen durch das Oberleitungsschutzgerät. Aber wie Sese schon sagte ist dazu auch ein "ordentlicher" Kurzschluss notwendig bei dem entsprechende hohe Ströme fließen. Sind jetzt z.B. Masterden geklaut worden fließt zwar ein hoher Strom, der aber nicht ausreicht um den Oberleitungsschutz ansprechen zu lassen. Bei ein paar Hundert Ampere brutzelt es schon ordentlich, allerdings sind das auch ganz normale Ströme die im Zugbertrieb übertragen werden müssen. Insofern darf da auch noch nichts abschalten.

Eine manuelle Abschaltung dauert hat, erst muss mal jemand die ZES anrufen, die Schaltgruppe muss identifiziert werden und dann kann man abschalten. In der kurzen Zeit wie das Video dauert, wird das kaum geschehen sein.

Wo ist das denn passiert? Scheint ein Bahnhof zu sein, bei dem niemand den Strom ausschalten kann ;)

Sieht nach Ausland aus...

Der Meinung bin ich auch.

Die Oberleitung kann immer jemand abschalten. Im Regelfall geschieht das bei Kurzschlüssen durch das Oberleitungsschutzgerät. Aber wie Sese schon sagte ist dazu auch ein "ordentlicher" Kurzschluss notwendig bei dem entsprechende hohe Ströme fließen.

Also hohe Ströme dürfte man bei diesem Video doch annehmen? Und irgendwas ist da bestimmt falsch - normal ist das ja nicht ;)

Sind jetzt z.B. Masterden geklaut worden fließt zwar ein hoher Strom, der aber nicht ausreicht um den Oberleitungsschutz ansprechen zu lassen. Bei ein paar Hundert Ampere brutzelt es schon ordentlich, allerdings sind das auch ganz normale Ströme die im Zugbertrieb übertragen werden müssen. Insofern darf da auch noch nichts abschalten.

Eine manuelle Abschaltung dauert hat, erst muss mal jemand die ZES anrufen, die Schaltgruppe muss identifiziert werden und dann kann man abschalten. In der kurzen Zeit wie das Video dauert, wird das kaum geschehen sein.

Überzeugt ;). Trotzdem sollte das Abschalten dann so schnell wie möglich gehen - der Sachschaden könnte sonst in eine schwindelerregende Höhe gehen. Da steht schließlich auch noch ein Zug auf dem vorderen (bislang nicht betroffenen?) Gleis...

Die Oberleitung kann immer jemand abschalten. Im Regelfall geschieht das bei Kurzschlüssen durch das Oberleitungsschutzgerät. Aber wie Sese schon sagte ist dazu auch ein "ordentlicher" Kurzschluss notwendig bei dem entsprechende hohe Ströme fließen.

Also hohe Ströme dürfte man bei diesem Video doch annehmen? Und irgendwas ist da bestimmt falsch - normal ist das ja nicht ;)

Naja, wie hoch der Strom ist, sieht man ja nicht. Aber 2000 A liegen z. B. schon ganz klar in dem Bereich, der beim normalen Zugbetrieb auftreten kann oder aber bei einem weit entfernten Kurzschluss. Woher soll also das Oberleitungsschutzgerät, das vielleicht 40 km weit weg im nächsten Unterwerk sitzt, wissen, dass die 2000 A ein Kurzschluss sind und kein Zugstrom?

Bei AC- Bahnen kann man noch eine Phasenwinkelauswertung mit einbauen, die berechnet ständig den Phasenwinkel zwischen Strom und Spannung. Im normalen Betrieb sollten die Phasenwinkel eigentlich nicht sonderlich groß werden, im Kurzschlussfall hingegen ist das Gegenteil der Fall. Allerdings geht das bei DC-Bahnen natürlich nicht, und das Video sieht mir ein bisschen nach DC-Bahn aus ;-)

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Grüße,
Sese

... dass ist alles nicht so einfach wie die Sicherung zu Hause ;)

So etwas ähnliches passierte vor ca. 1 Jahr im Frankfurt Hbf. Ob der Vogel der Auslöser war, weiß ich nicht. Es gab auf jeden Fall einen lauten Knall und die S-Bahn kam zum Stillstand, nachdem sie gerade erst abgefahren war....

Tja, da lagen die DDR-Bürger damals in ihrer Vorstellung doch nicht so verkehrt, das im Westen gebratene Tauben durch die Lüfte fliegen. * lach*

- kein Text -

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Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

- kein Text -

- kein Text -

Warum heißt denn Jena denn "Jena Paradies"?

*neugierig seiend*

Warum heißt denn Jena denn "Jena Paradies"?

*neugierig seiend*

Benannt nach dem angrenzenden Park ;)

Man hat den Bahnhof einfach nach dem benachbarten Paradiespark benannt, weil man in Jena mehrere gleichgestellte Bahnhöfe hat und man sich daher auf keinen Hauptbahnhof einigen konnte.

Vor 2000 hielten die Fernzüge ja am Saalbahnhof und nicht am Paradiesbahnhof. Übrigens ist der Name eigentlich falsch, da es nur ein Haltepunkt und kein Bahnhof ist. Wobei der sogenannte Paradiesbahnhof der nächste zum Stadtzentrum ist. Westbahnhof und Saalbahnhof sind doch gut 500-1000 Meter außerhalb des Stadtzentrums.

- kein Text -

Westbahnhof und Saalbahnhof sind doch gut 500-1000 Meter außerhalb des Stadtzentrums.

Wobei sich die Frage stellt, wer das höherer Fahrgastaufkommen erzeugt, das Zentrum oder der Campus?

Westbahnhof und Saalbahnhof sind doch gut 500-1000 Meter außerhalb des Stadtzentrums.

Wobei sich die Frage stellt, wer das höherer Fahrgastaufkommen erzeugt, das Zentrum oder der Campus?

Von den reinen Fahrgastzahlen liegt der Westbahnhof sicher vorn, allerdings hat der Hp Paradies mittlerweile doch ordentlich aufgeholt - nicht nur des stündlichen Fernverkehrs wegen, sondern auch im Nahverkehr. Bedingt durch die Wohnungsnot und immer höheren Mieten in Jena selbst sind viele - auch Studenten - mittlerweile im Umland heimisch, weswegen zumindest zu den Hauptverkehrszeiten der Andrang am Hp Paradies auch um einiges höher geworden ist als noch vor einigen Jahren.

Seit der Straßenbahnhaltepunkt "Göschwitz" eingerichtet worden ist, fahren viele Leute aus den Plattenbau-Satellitenstädten Lobeda und Winzerla jetzt mit der Straßenbahn nach Göschwitz und steigen dort um. Habe ich früher auch schon gemacht (musste damals aber noch zu Fuß laufen), um einen Sitzplatz Richtung Erfurt zu bekommen.

Seit der Straßenbahnhaltepunkt "Göschwitz" eingerichtet worden ist, fahren viele Leute aus den Plattenbau-Satellitenstädten Lobeda und Winzerla jetzt mit der Straßenbahn nach Göschwitz und steigen dort um. Habe ich früher auch schon gemacht (musste damals aber noch zu Fuß laufen), um einen Sitzplatz Richtung Erfurt zu bekommen.

Stimmt, das hatte ich glatt vergessen, zumal ich ja aus Bequemlichkeit auch jetzt immer in Göschwitz aussteige, weil ich dann bis Wenigenjena durchfahren kann (oder eine praktische Umsteigeverbindung mit der Straßenbahn habe).

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