Ersatzzüge:
-

ICE 2881 für ICE 881
ICE 2886 für ICE 886

(Teil-)Ausfälle:
-

Störungen:
- Strecke Sonthofen-Oberstdorf bleibt wegen verzögerter Bauarbeiten vsl. noch zwei Wochen gesperrt. IC 2012/2013 und IC 2084/2085 fallen bis/ab Sonthofen aus. Es besteht SEV mit Bus.

Sonstiges:
-

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Ersatzzüge:
-

ICE 2881 für ICE 881
ICE 2886 für ICE 886

(Teil-)Ausfälle:
-

Störungen:
- Strecke Sonthofen-Oberstdorf bleibt wegen verzögerter Bauarbeiten vsl. noch zwei Wochen gesperrt. IC 2012/2013 und IC 2084/2085 fallen bis/ab Sonthofen aus. Es besteht SEV mit Bus.

Sonstiges:
-

IC 131 laut RIS ohne BordBistro
IC 2026 laut RIS ohne BordBistro
IC 2213 RÜGEN laut RIS ohne BordRestaurant
IC 2332 laut RIS ohne BordBistro

Wie oft denn noch? 288x sind keine Ersatzzüge sondern unterjährige Änderungen im Fahrplan. Manch einer braucht wohl nur einen Aufhänger um ein Thread nach Mitternacht eröffnen zu können.

Hallo Mario, es haben wohl alle verstanden, dass du das überflüssig findest. Wenn deine einzige Beteiligung am Ersatzzug-Thread immer wieder nur Kritik an anderen ist, dann beachte den Thread doch einfach nicht. Danke.

Ersatzzüge:
IC 2800 (München - Hannover) für ICE 536 (Ausfall bis Hannover)

ICE 2881 für ICE 881
ICE 2886 für ICE 886

ICE 2933 (=ICE 533) ab Hannover getrennt nach München

(Teil-)Ausfälle:
-

Störungen:

- Strecke Sonthofen-Oberstdorf bleibt wegen verzögerter Bauarbeiten vsl. noch zwei Wochen gesperrt. IC 2012/2013 und IC 2084/2085 fallen bis/ab Sonthofen aus. Es besteht SEV mit Bus.

- Strecke zwischen Hannover Hbf und Berlin-Spandau teilweise nur eingleisig befahrbar. Ankunftsverspätungen von 20-30 Min. möglich.
Beeinträchtigungen bis vsl. 30.10.2011, 23:59 Uhr. Grund: Störung am Gleis

Sonstiges:

IC 131 laut RIS ohne BordBistro
IC 2026 laut RIS ohne BordBistro
IC 2213 RÜGEN laut RIS ohne BordRestaurant
IC 2332 laut RIS ohne BordBistro

Eigentlich hat er ja recht. Aber zur Zeit denk ich noch so, wenn einer die beiden Züge reinschreibt, dann kann mans noch lassen, auch wenn die Mehrheit schon Tickets für ICE 2881 und 2886 hat. Ich persönlich würde die Züge nicht mehr nennen, aber wenn sie drinstehen, lösch ich sie auch nicht. In einer Woche vielleicht, da kann man die Züge dann auch wirklich weglassen. Bis zum Fahrplanwechsel verkehren die ja auch wahrscheinlich.
Aber irgendwie muss ich Burkhard auch recht geben...einfach mal drüber hinwegsehen, alles andere bringt wieder nur endlose Diskussionen, wie sie ja im Ersatzzugthread schon fast an der Tagesordnung stehen. Leider.

nix

Die fand ich auch sinnvoll. Nun aber stehen 2881 und 2886 fest im Fahrplan drin. Jeder, der seit der letzten Woche ein Ticket für 886 buchen wollte, fand diesen nicht vor. Deshalb sind 2881 und 2886 nun tatsächlich Planzüge. Wenn man ein Ticket kauft, kriegt man das für den ICE 2881 und auch die Reservierung verhält sich entsprechend. Daher ist es eigentlich unentscheidend und auch recht unwichtig, dass die beiden Leistungen eigentliche 1er-Leistungen ersetzen.

Die fand ich auch sinnvoll. Nun aber stehen 2881 und 2886 fest im Fahrplan drin. Jeder, der seit der letzten Woche ein Ticket für 886 buchen wollte, fand diesen nicht vor. Deshalb sind 2881 und 2886 nun tatsächlich Planzüge.

Deshalb stimme ich dafür, neu abzustimmen - Bei der letzten Abstimmung war ich auch noch dafür sie aufzulisten, da aber nun die Verkehrstage vorhersehbar sind^1) würde ich bei einer Neuabstimmung anders Entscheiden.

Allerdings finde ich die zusätzlichen Kommentare dazu nerviger und es würde mich auch nicht stören (bzw. fände es besser als neu abzustimmen) wenn die Züge ohne weitere Kommentare drinbleiben, wenn sie jemand einträgt.

^1) Zug 2886, Verkehrstage: "17. Okt bis 5. Dez 2011 Mo; nicht 31. Okt 2011; auch 2. Nov 2011" und "18. Okt bis 10. Dez 2011 Di - Sa; nicht 2. Nov 2011; auch 31. Okt 2011"
Zug 2881, Verkehrstage: "22. Okt bis 10. Dez 2011 Sa" und "17. Okt bis 9. Dez 2011 Mo - Fr; nicht 14. bis 18. Nov 2011"

... das gewünschte Ergebnis erzielt ist. Welches Ergebnis gewünscht ist, wird zuvor durch eine Abstimmung ermittelt ;)

Zur Entscheidung, welche Angaben man in den Ersatzzugthread soll zwei Fragen die Grundlage sein:
*Wem nutzt die Angeb?
*Wen stört die Angabe?

Dass die zusätzliche Angabe ein mal am Tag tatsächlich jemanden stört glaube ich eher weniger. Es läuft wohl eher auf die Frage hinaus, ob das wirklich jemand wissen möchte. Dazu müssten sich ein paar melden, die das interessiert (aber nicht nur zwecks Vollständigkeit einer Liste oder so).

Und dann muss man einfach abwägen.

--

Mahlzeit!

So lange abstimmen, bis das gewünschte Ergebnis erzielt ist. Welches Ergebnis gewünscht ist, wird zuvor durch eine Abstimmung ermittelt ;)

Ganz wichtig ist, dass die Abstimmung aber erst am 10.12. endet!!!!!

Danach ist es dann Eure Aufgabe, alle vergangenen Beiträge im Bedarfsfalle zu editieren. Nicht dass im Jahre 2125 ein Historiker durcheinander kommt...

Zur Entscheidung, welche Angaben man in den Ersatzzugthread soll zwei Fragen die Grundlage sein:
*Wem nutzt die Angeb?
*Wen stört die Angabe?

Das ist zwar völlig richtig, aber viel zu einfach. Versteht ja jeder.

Nein, wie man sieht, bin ich zu optimistisch. Also versteht es eben nur fast jeder... Für den Rest basteln wir hier einen umfangreichen Beitragsbaum-Ast. Ein Stück Natur schadet ja nie. Deswegen habe ich meinen Senf auch dazu beigetragen; bin auch mal Umweltschützer.

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von

jörg

Dass die zusätzliche Angabe ein mal am Tag tatsächlich jemanden stört glaube ich eher weniger. Es läuft wohl eher auf die Frage hinaus, ob das wirklich jemand wissen möchte. Dazu müssten sich ein paar melden, die das interessiert (aber nicht nur zwecks Vollständigkeit einer Liste oder so).

Zustimmung. Drei Personen, die einen anderen Sinnvollen Grund nennen, wieso diese Information für sie wichtig ist, würden ja ausreichen.
Ansonsten bitte ich darum, bis zum 11.12. keine weiteren Sub-Diskussionen anzufangen, egal ob nun jemand es trotzdem reinschreibt.

Auszugsweise für die Statistikfreaks:

Ersatzzüge:
IC 2800 (München - Hannover) für ICE 536 (Ausfall bis Hannover)

IC 2801 Karlsruhe - Stuttgart für TGV 9571 (Zug verendete in Lorraine, es mußte auf einen Ersatz-TGV gewartet werden, welcher dann wegen der hohen Verspätung in Karlsruhe endete)
IC 2802 Stuttgart - Karlsruhe für TGV 9574 (Ausfall bis Karlsruhe)
IC 2804 Köln - Luxemburg für IC 134 (Ausfall ab Köln wegen Stellwerksstörung Oberhausen)

ICE 2933 (=ICE 533) ab Hannover getrennt nach München

(Teil-)Ausfälle:

ICE 125 ab OB-Sterkrade
ICE 134 Haltausfall Oberhausen und Arnhem

Störungen:
- Strecke Sonthofen-Oberstdorf bleibt wegen verzögerter Bauarbeiten vsl. noch zwei Wochen gesperrt. IC 2012/2013 und IC 2084/2085 fallen bis/ab Sonthofen aus. Es besteht SEV mit Bus.
- Strecke zwischen Hannover Hbf und Berlin-Spandau teilweise nur eingleisig befahrbar. Ankunftsverspätungen von 20-30 Min. möglich.
Beeinträchtigungen bis vsl. 30.10.2011, 23:59 Uhr. Grund: Störung am Gleis

Stellwerksstörung Oberhausen ca. 14:30 Uhr - ca. 16:45 Uhr

Sonstiges:
IC 131 laut RIS ohne BordBistro

IC 141 Wagen 5 nur Bimz
IC 142 ohne Wagen 4 (Folge aus IC 2243)
IC 144 Wagen 5 nur Bimz (Folge aus IC 141)
IC 145 ohne Wagen 4
IC 147 stark verspätet wegen Feuerwehreinsatz in Schiphol
ICE 577 ohne Wagen 12
ICE 791 ohne Wagen 8
ICE 892 ohne Wagen 8

IC 2026 laut RIS ohne BordBistro
IC 2213 RÜGEN laut RIS ohne BordRestaurant

IC 2241 ab Hannover ohne Wagen 10
IC 2243 ohne Wagen 4

IC 2332 laut RIS ohne BordBistro

Auszugsweise für die Statistikfreaks:

Ersatzzüge:
IC 2800 (München - Hannover) für ICE 536 (Ausfall bis Hannover)

IC 2801 Karlsruhe - Stuttgart für TGV 9571 (Zug verendete in Lorraine, es mußte auf einen Ersatz-TGV gewartet werden, welcher dann wegen der hohen Verspätung in Karlsruhe endete)
IC 2802 Stuttgart - Karlsruhe für TGV 9574 (Ausfall bis Karlsruhe)
IC 2804 Köln - Luxemburg für IC 134 (Ausfall ab Köln wegen Stellwerksstörung Oberhausen)

ICE 2933 (=ICE 533) ab Hannover getrennt nach München

(Teil-)Ausfälle:

ICE 125 ab OB-Sterkrade
ICE 134 Haltausfall Oberhausen und Arnhem

Störungen:
- Strecke Sonthofen-Oberstdorf bleibt wegen verzögerter Bauarbeiten vsl. noch zwei Wochen gesperrt. IC 2012/2013 und IC 2084/2085 fallen bis/ab Sonthofen aus. Es besteht SEV mit Bus.
- Strecke zwischen Hannover Hbf und Berlin-Spandau teilweise nur eingleisig befahrbar. Ankunftsverspätungen von 20-30 Min. möglich.
Beeinträchtigungen bis vsl. 30.10.2011, 23:59 Uhr. Grund: Störung am Gleis

Stellwerksstörung Oberhausen ca. 14:30 Uhr - ca. 16:45 Uhr

Sonstiges:
IC 131 laut RIS ohne BordBistro

IC 141 Wagen 5 nur Bimz
IC 142 ohne Wagen 4 (Folge aus IC 2243)
IC 144 Wagen 5 nur Bimz (Folge aus IC 141)
IC 145 ohne Wagen 4
IC 147 stark verspätet wegen Feuerwehreinsatz in Schiphol
ICE 577 ohne Wagen 12
ICE 791 ohne Wagen 8

fährt planmäßig ohne Wagen 8

ICE 892 ohne Wagen 8

IC 2026 laut RIS ohne BordBistro
IC 2213 RÜGEN laut RIS ohne BordRestaurant

IC 2241 ab Hannover ohne Wagen 10
IC 2243 ohne Wagen 4

IC 2332 laut RIS ohne BordBistro

Wie oft denn noch?

Am besten überhaupt nicht!

288x sind keine Ersatzzüge sondern unterjährige Änderungen im Fahrplan. Manch einer...

eine, falls Du mich meinst ;)

... braucht wohl nur einen Aufhänger um ein Thread nach Mitternacht eröffnen zu können.

Um diese völlig überflüssigen Diskussionen zu beenden, habe ich vor kurzem eine Umfrage dazu durchgeführt, bei der eine klare Mehrheit für die 288X Züge gestimmt hat. Ich fordere auch Dich dazu auf das Ergebnis zu akzeptieren und solche Kommentare, die zu sinnlosen Diskussionen führen zu unterlassen, danke.
Und wenn Du die Eröffnungseinträge der Ersatzzugthreads der letzten Monate durchliest, wirst Du feststellen, dass fast immer noch weitere Informationen enthalten sind, die auch zur Eröffnung des Threads geführt haben.

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Wie oft denn noch?

Am besten überhaupt nicht!

288x sind keine Ersatzzüge sondern unterjährige Änderungen im Fahrplan. Manch einer...

eine, falls Du mich meinst ;)

... braucht wohl nur einen Aufhänger um ein Thread nach Mitternacht eröffnen zu können.

Um diese völlig überflüssigen Diskussionen zu beenden, habe ich vor kurzem eine Umfrage dazu durchgeführt, bei der eine klare Mehrheit für die 288X Züge gestimmt hat. Ich fordere auch Dich dazu auf das Ergebnis zu akzeptieren und solche Kommentare, die zu sinnlosen Diskussionen führen zu unterlassen, danke.
Und wenn Du die Eröffnungseinträge der Ersatzzugthreads der letzten Monate durchliest, wirst Du feststellen, dass fast immer noch weitere Informationen enthalten sind, die auch zur Eröffnung des Threads geführt haben.

Jeder pflegt eben sein eigenes Ego und wenn es nur darin besteht den Ersatzzug-Thread zu eröffnen. Ich habe mich nicht an der Abstimmung beteiligt, fühle mich deshalb mich auch nicht an diese gebunden. Inzwischen hat sich ja auch die Situation zu den 288x-Zügen geändert. Und fachliche Mängel dürfen doch wohl hier noch genannt werden, nicht das sich das Niveau des ICE-Treffs noch weiter verschlechtert und nur noch der Ersatzzugthread und wie bescheiße ich die Bahn am Besten-Threads wahrgenommen werden.

Um diese völlig überflüssigen Diskussionen zu beenden, habe ich vor kurzem eine Umfrage dazu durchgeführt, bei der eine klare Mehrheit für die 288X Züge gestimmt hat. Ich fordere auch Dich dazu auf das Ergebnis zu akzeptieren und solche Kommentare, die zu sinnlosen Diskussionen führen zu unterlassen, danke.

Naja, wenn sich aber an der Faktenlage etwas ändert muss es zumindest gestattet sein, das Thema nochmal auf den Tisch zu bringen. Und die generelle Einpflege dieser Züge ins System ist eine solche nicht unbedeutende Änderung. Du kannst nicht darauf bestehen, das nur weil Du mal ein persönliches Anliegen durchgeboxt hast, dies dann quasi Gesetz ist und nie mehr angetastet werden darf.

Und wenn Du die Eröffnungseinträge der Ersatzzugthreads der letzten Monate durchliest, wirst Du feststellen, dass fast immer noch weitere Informationen enthalten sind, die auch zur Eröffnung des Threads geführt haben.

Eben nicht. Häufig waren diese beiden Züge wirklich das "Alibi" für manchen User - übrigens nicht immer denselben - den Thread möglichst bald eröffnen zu können. In mindestens einem Fall hat sich ein User sogar zu sicher gefühlt und den Thread mit 2881 und 2886 eröffnet, obwohl an jenem Tag 2880 und 2885 fuhren ;)

Mir persönlich war und ist es egal, ob die Züge auftauchen oder nicht. Ich habe nur in meinen Postings dazu immer darauf hingewiesen, das sie mit eigentlichen Ersatzzügen nicht viel gemeinsam haben, weil sie eben geplant sind. Denn Du musst zugeben, zum Ersatzzugthread gab es immer viele Diskussionen, was gehört hinein und was nicht. Die Meinungen darüber gingen immer weit auseinander. Also ist es nur gut und recht, wenn eben auch dieses Thema mal kritisch betrachtet wird.

Um diese völlig überflüssigen Diskussionen zu beenden, habe ich vor kurzem eine Umfrage dazu durchgeführt, bei der eine klare Mehrheit für die 288X Züge gestimmt hat. Ich fordere auch Dich dazu auf das Ergebnis zu akzeptieren und solche Kommentare, die zu sinnlosen Diskussionen führen zu unterlassen, danke.

Naja, wenn sich aber an der Faktenlage etwas ändert muss es zumindest gestattet sein, das Thema nochmal auf den Tisch zu bringen. Und die generelle Einpflege dieser Züge ins System ist eine solche nicht unbedeutende Änderung. Du kannst nicht darauf bestehen, das nur weil Du mal ein persönliches Anliegen durchgeboxt hast, dies dann quasi Gesetz ist und nie mehr angetastet werden darf.

Und wenn Du die Eröffnungseinträge der Ersatzzugthreads der letzten Monate durchliest, wirst Du feststellen, dass fast immer noch weitere Informationen enthalten sind, die auch zur Eröffnung des Threads geführt haben.

Eben nicht. Häufig waren diese beiden Züge wirklich das "Alibi" für manchen User - übrigens nicht immer denselben - den Thread möglichst bald eröffnen zu können. In mindestens einem Fall hat sich ein User sogar zu sicher gefühlt und den Thread mit 2881 und 2886 eröffnet, obwohl an jenem Tag 2880 und 2885 fuhren ;)

Mir persönlich war und ist es egal, ob die Züge auftauchen oder nicht. Ich habe nur in meinen Postings dazu immer darauf hingewiesen, das sie mit eigentlichen Ersatzzügen nicht viel gemeinsam haben, weil sie eben geplant sind. Denn Du musst zugeben, zum Ersatzzugthread gab es immer viele Diskussionen, was gehört hinein und was nicht. Die Meinungen darüber gingen immer weit auseinander. Also ist es nur gut und recht, wenn eben auch dieses Thema mal kritisch betrachtet wird.

Ach und ich dachte schon ich steh hier alleine da :-)

Naja, wenn sich aber an der Faktenlage etwas ändert muss es zumindest gestattet sein, das Thema nochmal auf den Tisch zu bringen. Und die generelle Einpflege dieser Züge ins System ist eine solche nicht unbedeutende Änderung. Du kannst nicht darauf bestehen, das nur weil Du mal ein persönliches Anliegen durchgeboxt hast, dies dann quasi Gesetz ist und nie mehr angetastet werden darf.

Das war nicht mein persönliches Anliegen. Ich war/bin nur von dieser Dauerdiskussion genervt. Vor der Umfrage habe ich die 288X Züge selbst weggelassen. Jetzt sind diese Züge im System eingepflegt, aber ich kann ja nicht schon wieder eine Umfrage starten. ;)

Und wenn Du die Eröffnungseinträge der Ersatzzugthreads der letzten Monate durchliest, wirst Du feststellen, dass fast immer noch weitere Informationen enthalten sind, die auch zur Eröffnung des Threads geführt haben.

Eben nicht. Häufig waren diese beiden Züge wirklich das "Alibi" für manchen User - übrigens nicht immer denselben - den Thread möglichst bald eröffnen zu können. In mindestens einem Fall hat sich ein User sogar zu sicher gefühlt und den Thread mit 2881 und 2886 eröffnet, obwohl an jenem Tag 2880 und 2885 fuhren ;)

Den Ersatzzugthread zu eröffnen, ohne sich vorher zu informieren finde ich auch nicht richtig. Im Sommer haben manche sogar den Thread nur mit den Überschriften, ohne Informationen eröffnet.

Mir persönlich war und ist es egal, ob die Züge auftauchen oder nicht. Ich habe nur in meinen Postings dazu immer darauf hingewiesen, das sie mit eigentlichen Ersatzzügen nicht viel gemeinsam haben, weil sie eben geplant sind. Denn Du musst zugeben, zum Ersatzzugthread gab es immer viele Diskussionen, was gehört hinein und was nicht. Die Meinungen darüber gingen immer weit auseinander. Also ist es nur gut und recht, wenn eben auch dieses Thema mal kritisch betrachtet wird.

Teilausfälle innerhalb einer Stadt, Verspätungen, NV-Züge, Haltausfälle, zusätzliche Halte, Umleitungen, fehlende Restaurant-/Bistrowagen... Das ist in Odnung. Aber bitte nicht (fast) jeden Tag das selbe Thema.

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MET - Der beste Zug den es je gab

Naja, wenn sich aber an der Faktenlage etwas ändert muss es zumindest gestattet sein, das Thema nochmal auf den Tisch zu bringen. Und die generelle Einpflege dieser Züge ins System ist eine solche nicht unbedeutende Änderung. Du kannst nicht darauf bestehen, das nur weil Du mal ein persönliches Anliegen durchgeboxt hast, dies dann quasi Gesetz ist und nie mehr angetastet werden darf.

Das war nicht mein persönliches Anliegen. Ich war/bin nur von dieser Dauerdiskussion genervt. Vor der Umfrage habe ich die 288X Züge selbst weggelassen. Jetzt sind diese Züge im System eingepflegt, aber ich kann ja nicht schon wieder eine Umfrage starten. ;)

Und wenn Du die Eröffnungseinträge der Ersatzzugthreads der letzten Monate durchliest, wirst Du feststellen, dass fast immer noch weitere Informationen enthalten sind, die auch zur Eröffnung des Threads geführt haben.

Eben nicht. Häufig waren diese beiden Züge wirklich das "Alibi" für manchen User - übrigens nicht immer denselben - den Thread möglichst bald eröffnen zu können. In mindestens einem Fall hat sich ein User sogar zu sicher gefühlt und den Thread mit 2881 und 2886 eröffnet, obwohl an jenem Tag 2880 und 2885 fuhren ;)

Den Ersatzzugthread zu eröffnen, ohne sich vorher zu informieren finde ich auch nicht richtig. Im Sommer haben manche sogar den Thread nur mit den Überschriften, ohne Informationen eröffnet.

Mir persönlich war und ist es egal, ob die Züge auftauchen oder nicht. Ich habe nur in meinen Postings dazu immer darauf hingewiesen, das sie mit eigentlichen Ersatzzügen nicht viel gemeinsam haben, weil sie eben geplant sind. Denn Du musst zugeben, zum Ersatzzugthread gab es immer viele Diskussionen, was gehört hinein und was nicht. Die Meinungen darüber gingen immer weit auseinander. Also ist es nur gut und recht, wenn eben auch dieses Thema mal kritisch betrachtet wird.

Teilausfälle innerhalb einer Stadt, Verspätungen, NV-Züge, Haltausfälle, zusätzliche Halte, Umleitungen, fehlende Restaurant-/Bistrowagen... Das ist in Odnung. Aber bitte nicht (fast) jeden Tag das selbe Thema.

Du trägst doch dazu bei das das Thema aktuell bleibt. Siehe Ersatzzugthread vom 30.10. Bei der DB kann ich keinen Ersatzzug für den 30.10. zum jetzigen Stand erkennen. Warum nur?

Ach und ich dachte schon ich steh hier alleine da :-)

Hab halt nicht soviel Zeit wie Du, hier immer sofort zu antworten :-P ;)

Ach und ich dachte schon ich steh hier alleine da :-)

Hab halt nicht soviel Zeit wie Du, hier immer sofort zu antworten :-P ;)

Vorsicht, plaudere nicht so viel aus. :-). Es passt auch nicht in diesem Thread.

Trotzdem Willkommen im Forum ;)

Teilausfälle innerhalb einer Stadt, Verspätungen, NV-Züge, Haltausfälle, zusätzliche Halte, Umleitungen, fehlende Restaurant-/Bistrowagen... Das ist in Odnung.

Nö, NV, zusätzliche Halte, Haltausfälle, Verspätungen sollten raus.

Teilausfälle innerhalb einer Stadt, Verspätungen, NV-Züge, Haltausfälle, zusätzliche Halte, Umleitungen, fehlende Restaurant-/Bistrowagen... Das ist in Odnung.

Nö, NV, zusätzliche Halte, Haltausfälle, Verspätungen sollten raus.

Schon klar. Ich meinte damit, dass die Diskussionen darüber in Ordnung sind/waren. ;)

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- kein Text -