In der letzten 2 Wochen ist es mir 4!! mal passiert das ich Zeuge eines versuchten bzw ausgeführten Taschendiebstahls am HBF wurde.

In allen Fällen versuchten osteuropäische Migranten das Gewühl in der Mitte des einfahrenden IC zu nutzen um beim Einstieg in die Taschen zu greifen.
In 3 Fällen bin ich zur Tür und hab mit dem öffnen der Türen die Einsteigenden laut gewarnt.
Beim ersten mal wurden einem Amerikanischem Touristenpaar die Reisemappe mit Tickets,Pässen und Bargeld/Kreditkarten gestohlen. Sie befanden sich auf dem Weg zum Flughafen FRA und wollten zum Abschluss mit dem IC die Rheinschiene entlang fahren.
Die Fahrt endete für das ältere Ehepaar auf der Wache in Köln

In den anderen Fällen suchten die Taschendiebe schnell das weite, und der Zub bedankte sich mit Kaffeegutscheinen.
So weit, so gut....

Zu keiner Zeit war die Bupol oder jemand von DB Sicherheit dort, um die Fahrgäste zu schützen.
Vor kurzem gab es eine Reportage bezüglich dieses Problems bei RTL-Extra.
Tenor war, dass die Polizei es im grunde aufgegeben hat, hier für die nötige Sicherheit zu sorgen, und die Sache mittlerweile völlig aus dem Ruder läuft.

Die Täter sind meistens minderjährig und haben außer nem Platzverweis nix zu befürchten, und kommen nach Aufnahme der Personalien sofort wieder zum Bahnsteig hoch.
Die Festnahme zur Personalienfeststellung wird als kleine Pause genutzt.

Mittlerweile fühl ich mich auf den Bahnsteigen im Kölner HBF sicherer als in Düsseldorf.

Gibts hier jemand der ähnliche Erfahrungen gemacht hat?

In der letzten Woche gabs mehrmals Durchsagen in den Zügen in denen vor Taschendieben in Düsseldorf HBF gewarnt wurde. (kann nur für den Fernverkehr reden)

Guten morgen !

Leider habe ich auch schon (leider) Erfahrungen sammeln müssen. In meinem Fall war das die "Täter" vor einer älteren Dame den Schirm aufgemacht haben und dann versucht haben die Geldbörse zu stehlen. Zum Glück hat Sie es gemerkt und die Täter sind abgehauen. Leider war auch in Hamburg Hbf zu diesem Zeitpunkt keine Bundespolizei weit und breit. Ob Sie es weiter probiert haben weiß ich nicht da ich weiterfahren musste.

Aus meinen Familienkreis kenne ich einen Polizisten der mir die Problemeatik erklärt hat.

Solange die "Täter" nicht gehandelt haben, können diese nicht einschreiten. Da es meist mehrere sind und die Polizei diese eines Versuchten Diebstahls verdächtigt steht meist Aussage von 2 Pilizisten gegen 3-4 "Täter". Und da es leider viele so genannte "Gutmenschen" Rechtsanwälte gibt kriegen die Polizisten dann Stress da Sie immer auf die "armen Ausländer" losgehen die ja nichts gemacht haben.

Leider ist diese Problematik für die Polizei genau so frustrierend wie für alle anderen.

Also in Hamburg vor einen halben Jahr habe ich immer uniformierte Polizei gesehen die im Bahnhof Streife gelaufen sind. Letztes Wochenende leider niemanden. entweder laufen diese jetzt in Zivil streife oder Sie machen vermehrt in den Zügen kontrollen da mir aufgefallen ist zwischen Flensburg und Hamburg wurden vereinzelt Personen von der Polizei kontrolliert, und auch zwischen Hannover und Göttingen wurde kontrolliert.

Vielleicht teilt jemand die Erfahrungen.

Ich persönlich bin dafür die Grenzen wieder dicht zu machen. Die paar Sekunden für die Passkontrollen stören nicht und kriminelle werden dadurch abgeschreckt . Die Grenzkontrollen haben ja keinen Einfluss auf die EWR!

RTL hat auch schon mal darüber berichtet.

http://kommunikation.rtl.de/de/pub/aktuell/i28316_1.cfm

Moin,

in einem ICE kam vor Düsseldorf/Flughafen die Durchsage, dass dort Taschendiebe seien und man aufpassen möge. Auf dem Bahnsteig stand die angesprochene Klientel zusammen mit Bupo. Ich dachte an einen Einzelfall, aber nun...

Ich halte es für falsch, Pauschalurteile zu fällen, aber Aufmerksamkeit kann sicher nicht schaden.

Danke für den Hinweis!

Viele Grüße,

Dirk (Samstag ohne Verlust in Düsseldorf Hbf umgestiegen)

Zitat aus der Pressemappe RTL :

Für die Hintermänner eine lohnenswerte Investition, denn laut einem geheimen Polizeibericht, der „Extra“ zugespielt wurde, erbeutet allein ein Täter rund 10.000-30.000 Euro monatlich.

Laut Polizeiinformation handelt es sich bei den Tätern vorzugsweise um Menschen aus dem osteuropäischen Ausland. Bis zu 80 Prozent sind dabei Frauen, die aus ärmsten Verhältnissen stammen. Sie werden teilweise regelrecht von ihren Familien an die Bandenchefs verkauft und dort professionell ausgebildet. Optisch angepasst treten sie teilweise sogar im Designer-Outfit ihre Arbeit an – und das inzwischen im Akkord.
Die Polizei scheint dabei chancenlos. Mit rund fünf Prozent hat der Taschendiebstahl die geringste Aufklärungsquote in der Kriminalstatistik.

Moin Frank,

Ich kann deine Beobachtungen voll bestätigen, bin im Sommer selber Opfer gewesen (eine ältere Digitalkamera und mein Reservehandy).
Und in der Tat sind BuPol und DB Sicherheit eher selten zu sehen, zumindest ist das meine Feststellung. DB Sicherheit sind aber häufiger auf den S-Bahn Gleisen anzutreffen, auf den gleisen 15 bis 18: Fehlanzeige!
Meiner Meinung nach scheint es hier zu einer Verlagerung der Taschendiebe gekommen zu sein. Eine Weile war der BAhnhof D'dorf-Flughafen berüchtigt (meine Frau hat mal eine in flagranti mit der hand in der tasche erwischt...).
Da ist es aber ruhiger geworden...

Gruss,
Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

Meiner Meinung nach scheint es hier zu einer Verlagerung der Taschendiebe gekommen zu sein. Eine Weile war der BAhnhof D'dorf-Flughafen berüchtigt (meine Frau hat mal eine in flagranti mit der hand in der tasche erwischt...).

Meiner Meinung nach muss man nur richtig kontrollieren. Bisher habe ich erlebt, dass mit Zunahme der Kontrollen sich die Probleme verlagert haben.

Richtig kontrollieren heißt, den Kontaktmann im Auto vor dem Düsseldorfer Bahnhof das Auto auseinandernehmen während die Kinder im Bahnhof auf Beutezug sind. Ist dann eine blöde Gesamtsituation, wenn der Kontaktmann grade beschäftigt ist, die ASU fürs Auto zu suchen und die Kinder kommen mit der Beute an.... Profiltiefenmessung im Winter macht auch richtig Spaß...

Hier hilft nur Druck auf den lokalen Bahnhofsbetreiber ausüben. In diesem Fall sollte die geneigte Presse auch mal zeigen, dass hier offensichtlich falsch vorgegangen wird.

BTW: In einer süddeutschen Stadt wird mein Sohn am Bahnhof kontrolliert, wenn er nicht rasiert ist. Hilft unheimlich bei der Körperpflege... Polizei, dein Freund und Helfer...

In der letzten Woche gabs mehrmals Durchsagen in den Zügen in denen vor Taschendieben in Düsseldorf HBF gewarnt wurde. (kann nur für den Fernverkehr reden)

Das war gestern und vorgestern auch im RE 1 der Fall bei Anfahrt auf Düsseldorf. Es hieß "aus aktuellem Anlass".

Wieso werden Kriminelle am Düsseldorfer HBF vom Klauen abgeschreckt, wenn an den Bundesgrenzen die Pässe kontrolliert werden?!

Auch wenn viele Straftaten von Ausländern gemacht werden, sind diese nicht zwangsläufig illegal nach Deutschland eingereist. Demnach würden sie zwar an der Grenze ihren Pass vorzeigen müssen, können dann aber immer noch ungestört in Düsseldorf klauen.

BTW: In einer süddeutschen Stadt wird mein Sohn am Bahnhof kontrolliert, wenn er nicht rasiert ist. Hilft unheimlich bei der Körperpflege... Polizei, dein Freund und Helfer...

Klingt irgendwie nach Stuttgart ;)

Das Thema Taschendiebe ist in den letzten Monaten in D-Hbf zu einem echten Problem geworden.

Meistens kann man auch in K oder DU umsteigen. So vermeide ich wenn irgend möglich D.

Die Täter sind meistens minderjährig und haben außer nem Platzverweis nix zu befürchten, und kommen nach Aufnahme der Personalien sofort wieder zum Bahnsteig hoch.
Die Festnahme zur Personalienfeststellung wird als kleine Pause genutzt.

Erwische ich so jemanden klatscht es erst mal da interessiert mich das Alter herzlich wenig aber zum Glück steige ich in der verbotenen Stadt nur selten aus.

Hallo Frank-RE,

In allen Fällen versuchten osteuropäische Migranten das Gewühl in der Mitte des einfahrenden IC zu nutzen um beim Einstieg in die Taschen zu greifen.
In 3 Fällen bin ich zur Tür und hab mit dem öffnen der Türen die Einsteigenden laut gewarnt.

"Beware of pickpockets!" (damit die Touristen es auch verstehen)

Gibts hier jemand der ähnliche Erfahrungen gemacht hat?

Leider werden in unseren Bahnhöfen auch reichlich Geldtaschen geklaut. Zumindest in Utrecht ist recht oft folgende Durchsage zu hören:

Ladies and gentlemen, this is a warning. Please guard your luggage carefully. There are pickpockets and luggage thieves at this station. Don't leave your luggage unattended, not even in trains ready to depart.

Man kann sich die Frage stellen, ob die Situation sich mit der OV-Chipkaart verbessern wird.
Argumente dafür:

1. Mit dem OV-Chipkaart ist es theoretisch nicht mehr möglich, ohne Check-In auf den Bahnsteig zu kommen. Also können Taschendiebe dort auch nicht "arbeiten".
2. Sollte der Taschendieb dennoch normal einchecken, dann weiß man beim Check-In, welche Karte wann wo eincheckte. Das vereinfacht die Tätersuche.

Argumente dagegen:

1. Irgendwie muss man ohne OV-Chipkaart den Bahnsteig verlassen können, sonst würden die Reisende der internationalen Züge am Bahnhof stranden. Taschendiebe benutzen diese Lücke dann auch.
2. Mit geklauter OV-Chipkaart kommt man auch auf den Bahnsteig. So kann der Taschendieb dennoch seine Arbeit erledigen, und dank Pro-Argument 2 sogar unbestraft = auf Namen des Opfers des Kartendiebstahls.
3. Es gibt auch eine nicht-personengebundene / namenlose OV-Chipkaart. Der Taschendieb macht seine Arbeit und schmeißt die Karte nachher weg.
4. Wenn der Taschendieb am Bahnsteig nicht mehr arbeiten kann, dann macht er seine Arbeit einfach anderswo.

Vielleicht soll DB sich bei SBB beraten, denn die haben keine Probleme mit Taschendieben.
Dafür aber mit Langfingern.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Dafür aber mit Langfingern.

gruß,

Oscar (NL).

Danke für den Link.

Drei weitere, ganz einfache Strategien zur Risikoreduzierung für den Fall der Fälle:
1.) Wenig Bargeld mitnehmen
2.) Wenn man im Laden etwas teureres kaufen will und dort keine Kartenzahlung angeboten wird: Einfach anzahlen und die Ware reservieren lassen.

3.) Die VPAY/ec/maestro-Karte zu Hause lassen und nur mit einer normalen Kreditkarte unterwegs sein und irgendeinem Sparprodukt einer Großbank. Auf diesem elektronischen Sparbuchu kann man beispielsweise 100 oder 200 Euro angespart lassen und nur an Geldautomaten mit PIN einkaufen. Da diese nicht im Einzelhandel eingesetzt werden ist man damit abgesichert.
4.) Wer noch sicherer gehen und trotzdem noch einkaufen will, der kann sich eine Prepaid-Kreditkarte (VISA electron, Mastercard Prepaid) kaufen.

Da ich selbst selten in Düsseldorf bin nutze ich die Varianten 1.) und 2.).

Grüße GUM

Probleme mit Taschendieben gibt es überall auf Welt. Das ist kein spezielles Phänomen im Schengen-Raum.

Der Schaden durch Taschendiebstahl ist, beim einzelnen und für die Allgemeinheit, recht gering. Deshalb und weil es gleichzeitig sehr schwer ist dagegen vorzugehen wird wohl auch wenig getan.

Eine Einschränkung von Freiheiten (z.B. Freizügigkeit von EU-Bürgern im Schengen-Gebiet) ist schlecht für jeden unbescholteten Bürger, aber die ganzen Gauner finden meist recht problemlos einen Weg daran vorbei.

Freiheit.

2. Sollte der Taschendieb dennoch normal einchecken, dann weiß man beim Check-In, welche Karte wann wo eincheckte. Das vereinfacht die Tätersuche.

Inwiefern denn das? Gut, man weiß dass es vielleicht einer von dreihundert Personen gewesen ist, die in der fraglichen im Bahnhof eingecheckt haben, aber hat dennoch keine weiteren Anhaltspunkte. Und clever organisierte Banden werden sicher keine persönliche OV-Chipkaart benutzen, um in die Bahnhöfe zu kommen.

1. Irgendwie muss man ohne OV-Chipkaart den Bahnsteig verlassen können, sonst würden die Reisende der internationalen Züge am Bahnhof stranden. Taschendiebe benutzen diese Lücke dann auch.

Bei dieser Lücke wird man aber wohl tatsächlich eine Papierfahrkarte oder internationale Fahrkarte haben müssen (und diese auch zeigen), sonst könnte man sich die Poortjes gleich ganz sparen. Ich bin mal gespannt, wie ich mit meiner Fahrkarte Leiden Centraal - Amsterdam Centraal demnächst nachts um drei in Leiden auf den Bahnsteig und komme und in Amsterdam wieder aus dem Bahnhof raus...

3.) Die VPAY/ec/maestro-Karte zu Hause lassen und nur mit einer normalen Kreditkarte unterwegs sein und irgendeinem Sparprodukt einer Großbank. Auf diesem elektronischen Sparbuchu kann man beispielsweise 100 oder 200 Euro angespart lassen und nur an Geldautomaten mit PIN einkaufen. Da diese nicht im Einzelhandel eingesetzt werden ist man damit abgesichert.

Ist eine Kreditkarte nicht deutlich unangenehmer zu verlieren als eine Maestro/V-Pay/girocard? Zumindest am DB-Automaten ist diese ja ohne PIN und ohne Unterschrift wie ziemlich viel Bargeld. Dass jemand die PIN der girocard errät, erachte ich für unwahrscheinlich. Eine mit falscher Unterschrift getätigte Lastschrift lasse ich einfach wieder zurückbuchen.

3.) Die VPAY/ec/maestro-Karte zu Hause lassen und nur mit einer normalen Kreditkarte unterwegs sein und irgendeinem Sparprodukt einer Großbank. Auf diesem elektronischen Sparbuchu kann man beispielsweise 100 oder 200 Euro angespart lassen und nur an Geldautomaten mit PIN einkaufen. Da diese nicht im Einzelhandel eingesetzt werden ist man damit abgesichert.

Ist eine Kreditkarte nicht deutlich unangenehmer zu verlieren als eine Maestro/V-Pay/girocard?

Das ist eine gute Frage. Da noch nicht alle Händler auf das neue PIN-Verfahren umgestellt haben sehe ich bei der Girokonto-Karte eher das Risiko des Mißbrauchs. Vier, fünf kleine Mini-Einkäufe und schon müsste ich fünf Lastschriften stornieren lassen. Das "alte" Lastschrift-Verfahren basiert auf einer Sperrdatei, die nicht in Echtzeit aktualisiert wird. Die amerikanische Kreditkarte (natürlich jede andere auch) fragt im Gegensatz dazu auch bei Mini-Beträgen im Zufallsprinzip beim Kreditkartenherausgeber an. Keine Ahnung, ob dies 1:10 oder 1:20 ist, aber das Risiko ist schon da. Und wenn ich dann diesen Düsseldorfer Beitrag lese, dann handelt es sich ja wohl um Dauer-Taschendiebe. Die wären dann an einem Tag mindestens zig Mal fällig.

Zumindest am DB-Automaten ist diese ja ohne PIN und ohne Unterschrift wie ziemlich >viel Bargeld. Dass jemand die PIN der girocard errät, erachte ich für >unwahrscheinlich. Eine mit falscher Unterschrift getätigte Lastschrift lasse ich >einfach wieder zurückbuchen.

Ich weiß nicht, ob die Leute Fahrkarten mit geklauten Karten kaufen. Keine Ahnung.
Rückbuchen ist mir zu unbequem und letztendlich zahlt ja der Einzelhändler den Schaden. Und das ärgert mich. Bei einer geringen Umsatzrendite im einstelligen Bereich noch einen Ddorfer-Taschendieb durchfüttern.

Ähemmm... *räusper*

Erwische ich so jemanden klatscht es erst mal da interessiert mich das Alter herzlich wenig aber zum Glück steige ich in der verbotenen Stadt nur selten aus.

GENAUSO hat meine Frau damals am Flughafenbahnhof auf der Rolltreppe auch reagiert... das Mädel ist dann gerannt wie der Teufel, aber hatte mit Sicherheit für einige Tage ein Andenken an dieses Ereignis!
;-)

Gruss,
Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

3.) Die VPAY/ec/maestro-Karte zu Hause lassen und nur mit einer normalen Kreditkarte unterwegs sein und irgendeinem Sparprodukt einer Großbank. Auf diesem elektronischen Sparbuchu kann man beispielsweise 100 oder 200 Euro angespart lassen und nur an Geldautomaten mit PIN einkaufen. Da diese nicht im Einzelhandel eingesetzt werden ist man damit abgesichert.

Ist eine Kreditkarte nicht deutlich unangenehmer zu verlieren als eine Maestro/V-Pay/girocard?

Das ist eine gute Frage. Da noch nicht alle Händler auf das neue PIN-Verfahren umgestellt haben sehe ich bei der Girokonto-Karte eher das Risiko des Mißbrauchs. Vier, fünf kleine Mini-Einkäufe und schon müsste ich fünf Lastschriften stornieren lassen. Das "alte" Lastschrift-Verfahren basiert auf einer Sperrdatei, die nicht in Echtzeit aktualisiert wird. Die amerikanische Kreditkarte (natürlich jede andere auch) fragt im Gegensatz dazu auch bei Mini-Beträgen im Zufallsprinzip beim Kreditkartenherausgeber an. Keine Ahnung, ob dies 1:10 oder 1:20 ist, aber das Risiko ist schon da. Und wenn ich dann diesen Düsseldorfer Beitrag lese, dann handelt es sich ja wohl um Dauer-Taschendiebe. Die wären dann an einem Tag mindestens zig Mal fällig.

Meinem Gefühl nach erfolgt eine Live-Abfrage bei Kreditkarten bei meinen Zahlungen nur im Internet. In Zügen oder Flugzeugen, etc., erfolgt eine Live-Abfrage soweit ich weiß nie. Aber ich habe keine Ahnung von der Technik

Wichtig istz

Zumindest am DB-Automaten ist diese ja ohne PIN und ohne Unterschrift wie ziemlich >viel Bargeld. Dass jemand die PIN der girocard errät, erachte ich für >unwahrscheinlich. Eine mit falscher Unterschrift getätigte Lastschrift lasse ich >einfach wieder zurückbuchen.

Ich weiß nicht, ob die Leute Fahrkarten mit geklauten Karten kaufen. Keine Ahnung.
Rückbuchen ist mir zu unbequem und letztendlich zahlt ja der Einzelhändler den Schaden. Und das ärgert mich. Bei einer geringen Umsatzrendite im einstelligen Bereich noch einen Ddorfer-Taschendieb durchfüttern.

Meinem Gefühl nach erfolgt eine Live-Abfrage bei Kreditkarten bei meinen Zahlungen nur im Internet. In Zügen oder Flugzeugen, etc., erfolgt eine Live-Abfrage soweit ich weiß nie. Aber ich habe keine Ahnung von der Technik

Brauchst Du auch nicht ! Im Flieger kannst Du davon ausgehen, dass der zum Einsteigen in das Flugzeug bezahlte Flugschein und die Reisekosten um ein Vielfaches höher sind, als der theoretische "Klauwert" eines Duty Free Artikels.

Ähnlich auch dem Menüpreis eines Bordrestaurant-Menüs: Ist lecker und gut, aber nichts für die Düsseldorfer Taschendiebe. Wer lässt sich schon 20 tiefgefrorene Aktionsmenüs des Spitzenkochs einpacken und bezahlt diese mit Kreditkarte....