Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz (Allgemeines Forum)

964t, Freitag, 21.10.2011, 21:53 (vor 5224 Tagen)

Nabend Kollegen Bahncard-Nutzer!

Also ich habe das ganze Portal durchforstet und leide nix finden können, daher meine Frage auf diesem Wege:

Angeblich soll die Bahncard50 auch dazu berechtigen (sofern Arbeitgeber nichts dagegen hat) diese auch privat nutzen zu können. Jedoch hat die Sache einen Haken:

Wird denn der Datenschutz gewahrt, wenn die Karte tatsächlich privat genutzt wird?

Normalerweise (bei Handyverträgen, E-Mailnutzung) ist es so, dass bei privater Nutzung entsprechend Systeme dafür sorgen, dass privat gekennzeichnete Nutzungen, auch als solche nicht vom Arbeitgeber gesichtet werden können. Aber wie sieht mit diesem Thema hier bei der DB aus?

Intension: Mein Arbeitgeber hat mit gestattet, dass ich meine Bahncard privat nutzen darf, sofern ich die Kosten selber zahle. Entsprechend würde ich diese auch privat nutzen. jedoch will ich nicht das mein Arbeitgeber sieht, was ich in meiner Freizeit unternehme.

Es ist doch eigentlich nicht vertretbar die private Nutzung zu gestatten wenn dafür die Datenschutzaspekte völlig außer Acht gelassen werrden?!

Vielen Dank schon mal für die Antworten.

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

Martin, Freitag, 21.10.2011, 22:10 (vor 5224 Tagen) @ 964t

Normalerweise (bei Handyverträgen, E-Mailnutzung) ist es so, dass bei privater Nutzung entsprechend Systeme dafür sorgen, dass privat gekennzeichnete Nutzungen, auch als solche nicht vom Arbeitgeber gesichtet werden können.

Das ist bei TwinBill von Telekom Deutschland beispielsweise nicht so. Der private Nutzer wird sogar ausdrücklich darauf hingewiesen, dass der Arbeitgeber den Einzelverbindungsnachweis aus technischen Gründen einsehen kann.

Es ist doch eigentlich nicht vertretbar die private Nutzung zu gestatten wenn dafür die Datenschutzaspekte völlig außer Acht gelassen werrden?!

Warum nicht? Du wurdest darauf hingewiesen und wenn es dir nicht passt, steht es dir ja jederzeit frei eine private BahnCard 50 zu erwerben von der Dein Arbeitgeber garantiert nichts erfährt.

Edit: Die BahnCard Business darf für private Fahrten ohnehin nicht mit dem Firmenkundenrabatt genutzt werden. Folglich bleiben nur normale Fahrkarten mit BahnCard Rabatt. Kauft man diese am Automaten oder im Reisezentrum wird die BahnCard-Nummer doch gar nicht mit der Fahrkarte verknüpft. Wie soll dann irgendjemand (egal ob Bahn oder Arbeitgeber) nachvollziehen können wann die BahnCard Business für private Zwecke eingesetzt wurde?

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

964t, Freitag, 21.10.2011, 22:33 (vor 5224 Tagen) @ Martin

Hatte extra die Hotline angerufen und wurde nach meiner Frage auch noch verbunden zu der "Expertin" für das Thema "Bahncard Business".

Folglich fehlte mir nur die Info, dass die privat gekaufte Fahrkarte mit 50% Rabatt beim Kauf nicht verknüpft wird mit meiner Firmen-Bahncard.

Danke nochmals!

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

Tommyboy, OWL, Freitag, 21.10.2011, 22:34 (vor 5224 Tagen) @ Martin

Edit: Die BahnCard Business darf für private Fahrten ohnehin nicht mit dem Firmenkundenrabatt genutzt werden. Folglich bleiben nur normale Fahrkarten mit BahnCard Rabatt. Kauft man diese am Automaten oder im Reisezentrum wird die BahnCard-Nummer doch gar nicht mit der Fahrkarte verknüpft. Wie soll dann irgendjemand (egal ob Bahn oder Arbeitgeber) nachvollziehen können wann die BahnCard Business für private Zwecke eingesetzt wurde?

Warum eigentlich nicht? Da kräht doch im Zug kein Hahn nach. Im Moment wird auf den Fahrkarten, welche z.B. im Reisezentrum mit GKR gebucht werden, auch der Firmenname des Accountinhabers aufgedruckt, aber wen interessiert das schon?

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Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

Fabian318, Münster i. W., Freitag, 21.10.2011, 23:32 (vor 5224 Tagen) @ Tommyboy

Warum eigentlich nicht? Da kräht doch im Zug kein Hahn nach. Im Moment wird auf den Fahrkarten, welche z.B. im Reisezentrum mit GKR gebucht werden, auch der Firmenname des Accountinhabers aufgedruckt, aber wen interessiert das schon?

Es geht nicht darum, was möglich und was unmöglich ist, sondern was erlaubt und Vertragsbestandteil ist. Und das sind Privatfahrten unter Inanspruchnahme des Rabattes eben nicht.

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964t, Freitag, 21.10.2011, 23:38 (vor 5224 Tagen) @ Fabian318

Eigentlich interessieren mich die Boni und Firmen-Rabatte nicht.
Ich will nur die 50% für die Fahrkarte einstreichen, ohne das mein AG mitkriegt was ich in meiner Freizeit unternehme.

Aber im Prinzip hast Du recht!

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

bahn4u, Freitag, 21.10.2011, 22:16 (vor 5224 Tagen) @ 964t

Ich versteh das Problem nicht ganz.
Du kannst online, am Automaten und am Schalter buchen ohne das die Bahndcard Nummer angeben werden muss - kommt dann natürlich auch nicht auf das BC-account.
Online kannst Du ja Deinen Perso oder KK als Identifizierung eintragen.
Die BC muss dann ja nur im Zug mit der Fahrkarte vorgelegt werden und bei online-Buchung auch die Identifizierungskarte bzw. -ausweis.

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

964t, Freitag, 21.10.2011, 22:26 (vor 5224 Tagen) @ bahn4u

Klarstellung:

Soll das heisen, dass ich beim Kauf des Tickets nicht nach der Bahncard50 gefragt werde bzw. 50% bekomme, und nur vom Schaffner zur Kontrolle die Bahncard anschaut?

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

br752, Freitag, 21.10.2011, 22:41 (vor 5224 Tagen) @ 964t

Richtig! Sie wird nochnichtmal eingelesen wenn du eine ANDERE Karte zur Identifizierunge benutzt.

Also buche ueber dein privates bahn.de Konto, nutze z.B. deinen Personalausweis als Identifizierungskarte und zeige deine BC50 "nur" als Berechtigung vor.
Obwohl es niemand verifizieren kann sollte das mit dem Arbeitgeber abgesprochen sein.

Obwohl es nicht direkt zu deinem Problem passt sei vorsichtig: Klaere das mit den Bonuspunkten! Wenn du mit einer dienstlichen Bonuskarte Punkte sammelst muessen diese auch dienstlich genutzt werden.

BR752

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964t, Freitag, 21.10.2011, 22:51 (vor 5224 Tagen) @ br752

Prinzipiell sollte es dann doch auch egal sein, ob mein AG seine Zustimmung gegeben hat oder nicht? Wird doch nicht geprüft, oder?

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br752, Freitag, 21.10.2011, 23:00 (vor 5224 Tagen) @ 964t

Hahaha,

und irgenwann triffst du einen Kollegen oder deinen Chef im Zug auf den Weg in den Urlaub, ihr setzt euch zusammen und plaudert ganz nett. Dann kommt die Fahrkartenkontrolle und ...

oder du verplapperst dich im Buero wenn du mit einem Kollegen ueber den Wochenendausflug redest.

oder "Zeigt mal deine BC50, ist da auch dieses komische Logo drauf?"

Kennst du Murphy?


Frag oder lass es.


BR752

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

964t, Freitag, 21.10.2011, 23:26 (vor 5224 Tagen) @ br752

...oder ich werde auf einer Privatfahrt zufällig gefilmt und es kommt in den Nachrichten im Fernsehen....

Es ist ja eigentlich nicht schlimm. Ich will einfach nicht, dass die Belegschaft mitkriegt wie und wo ich meine Freizeit gestalte. Wir haben in der Buchhaltung zwei Quatschbrasen sitzen.


Grüße + Danke
964t

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

br752, Freitag, 21.10.2011, 23:37 (vor 5224 Tagen) @ 964t

... du solltest dich nicht darueber lustig machen.

Je aelter man wird umso mehr Erfahrung hat man. Ich wollte einfach nur ein Stueck davon abgeben, aber wenn nicht will ...

Lass mal gut sein.

BR752

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

964t, Freitag, 21.10.2011, 23:41 (vor 5224 Tagen) @ br752

...war eigentlich nicht Ironisch gemeint: sowas ähnliches ist meiner Schwester passiert....

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

Abi, Sonntag, 23.10.2011, 23:09 (vor 5222 Tagen) @ 964t


Es ist ja eigentlich nicht schlimm. Ich will einfach nicht, dass die Belegschaft mitkriegt wie und wo ich meine Freizeit gestalte. Wir haben in der Buchhaltung zwei Quatschbrasen sitzen.

Die Buchhaltung muß die Datenschutzvorschriften einhalten. Wenn die herum erzählen, wer wann wo war, ist das ein Verstoß!

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

411, California, Freitag, 21.10.2011, 23:27 (vor 5224 Tagen) @ 964t

Wenn du bahn.bonus punkte sammeln möchtest, kannst du ja die bahnbonus karte beantragen und dann sowohl im Internet wie auch an den anderen Vertriebswegen dir die Punkte gutschreiben lassen - ganz unabhängig von der BahnCard.

Gruß 411

--
Mein Startup Keepoala:
Keepoala: Übersicht Rückgaberecht bei Onlineshops. Welche Kosten kommen bei deiner Retoure auf dich zu - und wie lange hast du für die Rücksendung Zeit?

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

Otira, Samstag, 22.10.2011, 07:47 (vor 5223 Tagen) @ 411

Wenn du bahn.bonus punkte sammeln möchtest, kannst du ja die bahnbonus karte beantragen und dann sowohl im Internet wie auch an den anderen Vertriebswegen dir die Punkte gutschreiben lassen - ganz unabhängig von der BahnCard.

Kann man damit eigentlich zwei verschiedene Konten führen? Ich habe zwar eine, die ist aber direkt an mein BC-Konto gekoppelt. Ich würde es mir wünschen, wenn ich die Betriebspunkte auf ein eigenes Konto legen könnte.
Otira

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

sflori, Samstag, 22.10.2011, 10:37 (vor 5223 Tagen) @ Otira

Kann man damit eigentlich zwei verschiedene Konten führen?

Nein.


Bye. Flo.

Steuerrechtlicher Aspekt ?

Goldberger, Samstag, 22.10.2011, 12:10 (vor 5223 Tagen) @ 964t

Ist die (auch anteilige) private Nutzung eigentlich theoretisch ein geldwerter Vorteil, der versteuert werden muss ? Oder nur dann, wenn es für den Arbeitgeber teurer wäre, Normalpreis-Fahrscheine zu nutzen ? Muss das dokumentiert werden

Steuerrechtlicher Aspekt ?

dvor, Samstag, 22.10.2011, 12:20 (vor 5223 Tagen) @ Goldberger
bearbeitet von dvor, Samstag, 22.10.2011, 12:24

Ist die (auch anteilige) private Nutzung eigentlich theoretisch ein geldwerter Vorteil, der versteuert werden muss ?

Ja.

Oder nur dann, wenn es für den Arbeitgeber teurer wäre, Normalpreis-Fahrscheine zu nutzen ?

Genau das nicht.

Grundsätzlich ist das Zurverfügungstellen einer BC durch den Arbeitgeber/Dienstherren/Wasauchimmer ein zu versteuernder geldwerter Vorteil. Das gilt nicht, wenn Fahrkarten + BC für den Arbeitgeber/Dienstherren/Wasauchimmer billiger sind als Fahrkarten ohne BC. (Was ist bei Preisgleichheit?) Das ist bei gelegentlichen Dienstreisen mit der Bahn schnell der Fall. Dann bezahlt der Arbeitgeber/Dienstherren/Wasauchimmer die Bahncard, weil sie für ihn billiger ist. Private Fahrten mit jener Bahncard sind steuerlich irrelevant.

Muss das dokumentiert werden

Duch den Arbeitgeber/Dienstherren/Wasauchimmer natürlich. Auf die Einkommensbescheinigung für das Finanzamt schreibt er den geldwerten Vorteil dann entweder drauf oder eben nicht.


Achtung: Alles aus Erinnerung. Und bei Rechtsthemen/Stuererthemen gilt natürlich: Jeder frage seinen eigenen Anwalt/Steuerberater. Keine Garantie, Haftung meinerseits ausgeschlossen usw.

Mitarbeiter-Einkäufe und Zustimmung zu dvor

GUM, Montag, 24.10.2011, 10:16 (vor 5221 Tagen) @ Goldberger

Ist die (auch anteilige) private Nutzung eigentlich theoretisch ein geldwerter Vorteil, der versteuert werden muss ? Oder nur dann, wenn es für den Arbeitgeber teurer wäre, Normalpreis-Fahrscheine zu nutzen ? Muss das dokumentiert werden

Im Einzelhandel ist es so, dass Mitarbeiter vergünstig im eigenen Laden einkaufen können. Dafür ist dann ein Rabatt von EF % vorgesehen.

Steuerlich ist dies so geregelt, dass es einen gewissen Freibetrag gibt (in einer vierstelligen Höhe, die ich nicht mehr genau weiß. Waren wohl irgendwo um die 2.000 Euro pro Jahr).

Bei der Berechnung wird aber vom ursprünglichen Verkaufspreis des Kaufhauses eine gewisse Schwankungsbreite der Marktpreise abgezogen, da das Kaufhaus ja nicht den allergünstigsten Preis am Ort haben kann. Nach Abzug dieses einstelligen Korrekturprozentsatzes gibt es einen theoretischen Marktverkaufspreis.

Von diesem wird der tatsächlich bezahlte Mitarbeiterpreis abgezogen, was den theoretischen geldwerten Vorteil angeht. Im Steuerrecht gibt es Pauschalen oder Abgeltungen, so dass im Endeffekt praktisch kein Mitarbeiter dieses Handelsunternehmens zahlen muss.

Diese Steuerfreubetrag wird kalenderjährlich gewährt. Eine Stereoanlage im hochpreisigen Bereich kauft man deshalb in zwei Teilen im Dezember und Januar.

Dann schließe ich mich dvor an: Wirkliche Auskunft gibt´s bei den steuerberatenden Berufen und dem Finanzamt. Habe nur mal aus Erinnerung geschrieben.

Bahncard50 business und private Nutzung / Datenschutz

Zugfahrer, Samstag, 22.10.2011, 22:20 (vor 5223 Tagen) @ 964t

Das habe ich eine Zeitlang immer praktiziert und die privaten Tickets NUR im Reisezentrum gekauft. Da gab es nie Ärger. Der Arbeitgeber (wenn man selbigen mal so bezeichnen darf) hat nie nach der Privatnutzung gefragt und ich habe sie ihm auch nie auf dei Nase gebunden.

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