? zu IC 1919 (Aktueller Betrieb)

qwertzuio, Montag, 10.10.2011, 00:32 (vor 5396 Tagen)

Ich plane eine Fahrt mit dem IC 1919 Mitte November. Auf fernbahn.de ist zu sehen, dass die 2. Klasse des Zuges aus deklassierten Schweizer 1. Klasse Wagen gebildet wird. Auf bahn.de ist allerdings zu lesen, dass eine Fahrradmitnahme in dem Zug möglich ist. Das setzt ja voraus, dass ein entsprechender Wagen mitgeführt wird.

Gibt es Änderungen in der Wagenreihung des Zuges? Und wenn ja, wie sehen diese aus?

Viele Grüße

? zu IC 1919

Mak77, Montag, 10.10.2011, 08:05 (vor 5395 Tagen) @ qwertzuio

Ich plane eine Fahrt mit dem IC 1919 Mitte November. Auf fernbahn.de ist zu sehen, dass die 2. Klasse des Zuges aus deklassierten Schweizer 1. Klasse Wagen gebildet wird. Auf bahn.de ist allerdings zu lesen, dass eine Fahrradmitnahme in dem Zug möglich ist. Das setzt ja voraus, dass ein entsprechender Wagen mitgeführt wird.

Gibt es Änderungen in der Wagenreihung des Zuges? Und wenn ja, wie sehen diese aus?

Viele Grüße

Wenn es dir hilft, kann ich morgen in Hannover Hbf am Wagenreihungsplan mal gucken, ob da was anderes steht.

Gruß

? zu IC 1919

qwertzuio, Montag, 10.10.2011, 14:35 (vor 5395 Tagen) @ Mak77

Wenn es dir hilft, kann ich morgen in Hannover Hbf am Wagenreihungsplan mal gucken, ob da was anderes steht.


Das wäre super. Da eine Fahrradmitnahme bei der aktuellen Wagenreihung nicht möglich ist, muss sich ja eigentlich irgendwas ändern.

Danke dir im Voraus für die Mühe :)

? zu IC 1919

Jogi, Montag, 10.10.2011, 14:41 (vor 5395 Tagen) @ qwertzuio

Da eine Fahrradmitnahme bei der aktuellen Wagenreihung nicht möglich ist, muss sich ja eigentlich irgendwas ändern.

Vielleicht hat die Bahn es auch verpeilt, bei dem Zug die Möglichkeit der Fahrradmitnahme rauszunehmen? Erscheint mir als wahrscheinlichste "Lösung"... ;)

? zu IC 1919

Fabian318, Münster i. W., Montag, 10.10.2011, 19:00 (vor 5395 Tagen) @ Jogi

Vielleicht hat die Bahn es auch verpeilt, bei dem Zug die Möglichkeit der Fahrradmitnahme rauszunehmen? Erscheint mir als wahrscheinlichste "Lösung"... ;)

Da wäre es interessant, ob man dann Fahrradplätze reservieren kann. Das geht ja mittlerweile auch online und ich denke nicht, dass die Bemerkung explizit mit der Reservierungsmöglichkeit verbunden ist, das werden wohl zwei Eingaben sein.

! zu IC 1919

GUM, Montag, 10.10.2011, 09:50 (vor 5395 Tagen) @ qwertzuio

Wenn es sich um Schweizer EC/IC-Wagen Einheitswagen IV im neuen Design handelt, dann haben auch 1. Klasse Fahrzeuge ein Fahrradabteil in einem vergrößerten Eingangsbereich.

Grüße GUM

IC 1919 - müsste nur "alte" SBB-Wagen haben

Jogi, Montag, 10.10.2011, 10:04 (vor 5395 Tagen) @ GUM
bearbeitet von Jogi, Montag, 10.10.2011, 10:05

Wenn es sich um Schweizer EC/IC-Wagen Einheitswagen IV im neuen Design handelt, dann haben auch 1. Klasse Fahrzeuge ein Fahrradabteil in einem vergrößerten Eingangsbereich.

Nein, m.W.n. hat sich die DB dafür SBB-Wagen im "klassischen", um nicht zu sagen alten Design geliehen. Siehe z.B. hier (Bild vom 3.10.)

Da dürfte nichts sein mit Fahrradmitnahme.

Danke für die Info.

GUM, Montag, 10.10.2011, 10:11 (vor 5395 Tagen) @ Jogi

Schade eigentlich, ich finde die Idee der auf viele Waggons verteilten Fahrradplätze interessant.

Danke für die Info.

Fabian318, Münster i. W., Montag, 10.10.2011, 10:38 (vor 5395 Tagen) @ GUM

Schade eigentlich, ich finde die Idee der auf viele Waggons verteilten Fahrradplätze interessant.

Nicht nur interessant, sondern meines Erachtens deutlich überlegener: So entfällt nicht die Fahrradmitnahme komplett, sobald der eine Fahrradwagen entfällt und andererseits gibt es deutlich weniger Fahrräder, die im schlimmsten Fall durch eine Tür müssen.

Cloud-Fahrradtransport: Ja, aber

fjk, Montag, 10.10.2011, 10:48 (vor 5395 Tagen) @ Fabian318

Moin,

Nicht nur interessant, sondern meines Erachtens deutlich überlegener: So entfällt nicht die Fahrradmitnahme komplett, sobald der eine Fahrradwagen entfällt und andererseits gibt es deutlich weniger Fahrräder, die im schlimmsten Fall durch eine Tür müssen.

in der Tat. Zumal dieser dezentrale Fahrradtransport auch leichter sitzplatznah geschehen kann. Quasi "In der Cloud wird weniger geklaut" - oder wenigstens treten weniger Klau-Angstzustände auf.
Aber streiche mal das "aber" aus dem Betreff und setze ein "allerdings": Allerdings treten Radreisende auch oft in Gruppen auf - im Fernverkehr tendeziell eher in kleineren, fünf bis zehn Personen (und Räder) vielleicht, mit den NV-Horden zu bestimmten Zeiten auf bestimmten Strecken also nicht vergleichbar, aber dennoch: für die ist das Fehlen eines größeren Fahrradabteils zumindest unschön. Umfangsmäßig genügt da zwar die Größenordnung Bimdz, bei der konkreten Umsetzung sind da wieder die Türen problematisch.

Sucht Kompromisse (wie alle Wagen mit zwei Ständern plus "Bärchenwagen";-))
fjk

Danke für die Verlinkung

GUM, Montag, 10.10.2011, 10:55 (vor 5395 Tagen) @ fjk
bearbeitet von GUM, Montag, 10.10.2011, 10:55

Den ursprünglichen Beitrag mit der Sonderbauart hatte ich gar nicht gesehen.

dezentrale Fahrradabstellung bei großen Gruppen

Fabian318, Münster i. W., Montag, 10.10.2011, 10:57 (vor 5395 Tagen) @ fjk

aber dennoch: für die ist das Fehlen eines größeren Fahrradabteils zumindest unschön. Umfangsmäßig genügt da zwar die Größenordnung Bimdz, bei der konkreten Umsetzung sind da wieder die Türen problematisch.

Ich sag ja: In diesem Fall wird das direkt zum Vorteil. Vielleicht nicht primär für die Gruppe, aber für die anderen Reisenden: 20 Fahrräder durch drei Türen geht schneller als 20 Fahrräder durch eine Tür.

dezentrale Fahrradabstellung bei großen Gruppen

fjk, Montag, 10.10.2011, 11:11 (vor 5395 Tagen) @ Fabian318
bearbeitet von fjk, Montag, 10.10.2011, 11:14

aber dennoch: für die ist das Fehlen eines größeren Fahrradabteils zumindest unschön. Umfangsmäßig genügt da zwar die Größenordnung Bimdz, bei der konkreten Umsetzung sind da wieder die Türen problematisch.


Ich sag ja: In diesem Fall wird das direkt zum Vorteil. Vielleicht nicht primär für die Gruppe, aber für die anderen Reisenden: 20 Fahrräder durch drei Türen geht schneller als 20 Fahrräder durch eine Tür.

... das Problem ist nur, die Gruppe vor Ankunft des Zuges entsprechend zu verteilen. Das ist grenzwertig bis unmöglich, denn Radlergruppen haben normalerweise einen Altersschnitt von unter 20 (dann tritt die Unmöglichkeit wegen der Aufsichtspersonen und des mangelnden Willens der Beaufsichtigten, sich irgendwelchen Anweisungen zu fügen, und seien sie noch so vernünftig) oder über 60 (dann wegen ... nun ja: Altersstarrsinns). Der gleiche Effekt tritt ja schon bei logistisch deutlich leichter behandelbaren "normalen" Gruppen auf, die zugegebenermaßen meist größer sind.

Wenn man das beiseite lässt, hast Du natürlich Recht: aus rein technischer Sicht ist die dezentrale Fahrradbeförderung überlegen. Allein, ich glaube nicht, dass da rein technisch argumentiert werden darf...

folgt dem Herdentrieb(konzept)
fjk

PS: Außerdem sitzt eine geballt sitzende Gruppe bei dezentral transportierten Rädern wieder Radfern - aber es geht ja um Vorteile für die anderen Reisenden.

Danke für die Beschreibung

GUM, Montag, 10.10.2011, 12:35 (vor 5395 Tagen) @ fjk

aber dennoch: für die ist das Fehlen eines größeren Fahrradabteils zumindest unschön. Umfangsmäßig genügt da zwar die Größenordnung Bimdz, bei der konkreten Umsetzung sind da wieder die Türen problematisch.


Ich sag ja: In diesem Fall wird das direkt zum Vorteil. Vielleicht nicht primär für die Gruppe, aber für die anderen Reisenden: 20 Fahrräder durch drei Türen geht schneller als 20 Fahrräder durch eine Tür.

Vor allem wenn die EINE Tür auch schon durch wartende "neue" Fahrgäste blockiert wird. Regelmäßig zu beobachten beim MüNex, der keine 15 Minuten Aufenthalt zum Wenden in München hat.


... das Problem ist nur, die Gruppe vor Ankunft des Zuges entsprechend zu verteilen. Das ist grenzwertig bis unmöglich, denn Radlergruppen haben normalerweise einen Altersschnitt von unter 20 (dann tritt die Unmöglichkeit wegen der Aufsichtspersonen und des mangelnden Willens der Beaufsichtigten, sich irgendwelchen Anweisungen zu fügen, und seien sie noch so vernünftig) oder über 60 (dann wegen ... nun ja: Altersstarrsinns). Der gleiche Effekt tritt ja schon bei logistisch deutlich leichter behandelbaren "normalen" Gruppen auf, die zugegebenermaßen meist größer sind.

Was für eine Beschreibung "logistisch behandelbare normale" Gruppen vs. Jugendliche oder Altersstarsinn. Einfach genial, danke !


Wenn man das beiseite lässt, hast Du natürlich Recht: aus rein technischer Sicht ist die dezentrale Fahrradbeförderung überlegen. Allein, ich glaube nicht, dass da rein technisch argumentiert werden darf...

folgt dem Herdentrieb(konzept)
fjk

PS: Außerdem sitzt eine geballt sitzende Gruppe bei dezentral transportierten Rädern wieder Radfern - aber es geht ja um Vorteile für die anderen Reisenden.

Dann könnte man die Waggons so drehen, dass immer die "Radenden" aneinander hängen. Die direkt angrenzenden Plätze im Wagen 1 sind dann als Fahrradfahrer-Sitzplätze reservierbar und haben Zugang zu Fahrradende Wagen 1 und Fahrradende Wagen 2.

Married-Pair für Zwei-Radverkehr: Gute Idee,

fjk, Montag, 10.10.2011, 12:48 (vor 5395 Tagen) @ GUM
bearbeitet von fjk, Montag, 10.10.2011, 12:49

Dann könnte man die Waggons so drehen, dass immer die "Radenden" aneinander hängen. Die direkt angrenzenden Plätze im Wagen 1 sind dann als Fahrradfahrer-Sitzplätze reservierbar und haben Zugang zu Fahrradende Wagen 1 und Fahrradende Wagen 2.

das, wenn denn Reservierungssystem und Wagenstandanzeiger dieses Konstrukt uz vermitteln in der Lage sind. Perfekt wär's mit drei Fahrradplätzen pro Wagenende (bitte nicht fragen, wie das passen soll) - denn wie schon erwähnt sind die FV-Fahrradgruppen eher -üppchen, aber oft auch mehr als vier.

Ansonsten danke für die Blumen. Theoretisch logistisch leichter zu behandeln (Tastenverwechsler sprechen in diesem Zusammenhang auch von: bahndeln:-)) hielt ich allerdings fahrradfreie (und von daher "normale") Gruppen allen Alters.

Bittedanke
fjk

? zu IC 1919

ICE-TD, Montag, 10.10.2011, 10:58 (vor 5395 Tagen) @ qwertzuio

Am 1925 hing gestern am Schluß ein DB-Wagen dran, ich habe allerdings nicht drauf geachtet ob der für den Fahrradtransport gedacht war.

Das sollte die richtige 1.Kl. sein, sprich Avmz

Matze86, München, Montag, 10.10.2011, 11:00 (vor 5395 Tagen) @ ICE-TD

- kein Text -

! zu IC 1919

Fallblattanzeige, Peine, Montag, 10.10.2011, 11:01 (vor 5395 Tagen) @ ICE-TD

Am 1925 hing gestern am Schluß ein DB-Wagen dran, ich habe allerdings nicht drauf geachtet ob der für den Fahrradtransport gedacht war.

Da wird es sich um den 1. Klasse-Wagen (Avmz) ON 12 gehandelt haben.

Tobias

! zu IC 1919

Eingleisigkeit, Montag, 10.10.2011, 18:25 (vor 5395 Tagen) @ qwertzuio

Ein Bekannter von mir hat den 1919 gestern genutzt: BR 120 + DB Avmz + 5 SBB Apmz (dekl). Hat sich also nix geändert. Zur Fahrradmitnahme kann ich aber nichts sagen.

Grüße,
Eingleisigkeit

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