Guten Abend,

ich bin vor 2 Wochen mit dem CNL von Köln nach Kopenhagen gefahren. Wie es bei der CNL so üblich ist, sind wir mit ca. 30 Minuten Verspätung über die Grenze gefahren. Es ist nun schon meine 2. Fahrt in diesem Nachtzug gewesen, und schon letztes mal bin ich zwei Stunden später als geplant am Ziel gewesen.

Nun war ich der Meinung, dass der CNL seine 30 Minuten halten kann, und direkt weiter nach Kopenhagen fährt. Aber falsch gedacht, der Zug stand sehr oft für sehr lange Zeit auf seinem Weg nach Kopenhagen an vielen Bahnhöfen um sich überholen zu lassen. Unzählige dänische Züge machten ihren Weg an uns vorbei.

Weiß jemand wieso der CNL in Dänemark so eine niedrige Priorität hat?? Immerhin ist er ja ein Schnellzug und müsste mit den Fahrzeiten der dänischen ICs mithalten können, wozu dann die Überholungen?

Selbst ein Regionalzug wurde in der Nähe von Odense an uns vorbeigelassen!!! Das hat mich dann doch stutzig gemacht. Und Nein, wir hatten keinen Lokschaden oder Ähnliches, es ging einzig und allein darum, dass wir überholt wurden.

Schließlich sind wir mit ca. 100 Minuten Verspätung in Kopenhagen eingetrudelt, ohne die ganzen Überholungen wäre es viel weniger gewesen.

Vielen Dank für erklärende Informationen, habe mir echt Gedanken gemacht, ob die CNL so gehasst ist, bei den dänischen Kollegen

War der CNL überhaupt schonmal pünktlich in Kopenhagen? Auch auf seinem Rückweg sehe ich den Gegenzug desöfteren in Karlsruhe mit 1-2 Stunden Verspätung angeschrieben

Hej JumpUp
Ich bin gestern mit dem CNL aus Basel in Kopenhagen angekommen - und er war (fast pünktlich), mit Ankunft 1003.
Nach meiner Erfahrung ist er häufig pünktlich, aber wenn er erst einmal verspätet ist, wird es gerne heftig. Zudem sind die EA inzwischen reichlich verschlissen und daher störanfällig (deswegen manchmal Doppeltraktion).
Im Verhältnis zu dem anderen dänischen FV-Material, ist der CNL sehr langsam, weil schwer. Daher "behindert" er die Durchlässigkeit auf der stark belegten Strecke Middelfart-Kopenhagen.
Bist Du sicher, dass Ihr vor Odense von einem Regionalzug überholt worden seid (in Ejby?), und nicht von einem IC-4 als Blitzzug, z.B.?
Bg
Lars

Wenn der Tunnel endlich mal kommt wirds besser.Früher gab es sowas nicht als der Zug noch ein D-Zug war und über Puttgarten meistens pünktklich um 09:30 Uhr in Kopenhagen einfuhr.Hat der Zug jetzt mehr Wagen als in 90er Jahren? D-Zug München -Kobenhagen wurde ja geteilt Schlafwagen auf ein Gleis Liegewagen uns Sitzwagen Gleis daneben auf Fähre in Puttgarten.Trotz des ganzen Rangierens war der Zug gut 30 min schneller über Lübeck als über Flensburg.Bei den vielen Verspätungen gerade im Winter und seit neusten gibt es ja das ordentlich Geld zurück, fragt man sich schon wie lange DB das noch durch zieht den Nachtverkehr. Kostenintensiv dazu die fast tägliche Gelder die den CNL - Kunden auf Grund Verspätungen ausgezahlt werden müssen.

D-Zug München -Kobenhagen wurde ja geteilt Schlafwagen auf ein Gleis Liegewagen uns Sitzwagen Gleis daneben auf Fähre in Puttgarten.

Das funktioniert leider nicht mehr, weil die seit 1997 im Einsatz stehenden Fähren der Vogelfluglinie nur noch ein (etwa 110 m langes) Gleis haben.

...und inzwischen ja auch weder Rangiermaterial oder -Personal in Rødby ;-((
Grundsätzlich ist aber der CNL in DK sehr beliebt, gerade auch die Schlafwagen sind häufig ausgebucht wg der guten Verbindung von/nach Frankfurt und Rhein/Ruhr.
Ich vermute, bei Dresden/Prag wird das ähnlich werden ;-))
Bg
L

Es war ein lokbespannter Doppeldeckerzug, soweit ich weiß sind das in DK Regionalzüge.

IC-4 habe ich auch einen gesehn :)

Es war ein lokbespannter Doppeldeckerzug, soweit ich weiß sind das in DK Regionalzüge.

Westlich des großen Belts kommen die planmäßig nur als IR.
Ob dies Regional- oder Fernzüge sind sei mal dahingestellt...
...es sind jedenfalls Entlastungszüge für überlastete IC.

IC-4 habe ich auch einen gesehn :)

Wurden die Fahrgäste auf schnellere Fahrtalternativen hingewiesen?

Hm, das ist aber ziemlich merkwürdig, da morgens/vormittages keine IR-Züge Richtung Osten fahren.
Es könnte aber der FS 1642 (fakultativer Schulzug gewesen sein - siehe hier:
http://www.banedanmark.dk/publ/TJK/TKVK11R4110612.pdf)
Wenn Ihr in Middelfart überholt worden seid (gleich nach dem kleinen Belt), wäre das nicht unüblich, da normalerweise der Verkehr aus Richtung Aarhus/Fredericia Vorrang geniesst (Snoghøj Minute 36, die IC aus Kolding usw Minute 40). Die Züge aus Richtung Kolding/Sønderborg/Esbjerg kommen also ein paar Minuten nach dem Blitzzug (Lyntog) aus Richtung Aarhus an.
Bg
L

Dann gibt es wieder eine Buchungssperre für Hamburger ,wie beim CNL Kobenhagen - Amsterdam.Durch Zufall ist mir das mehrmals aufgefallen. Gibt man Kobenhagen - Amsterdam ein waren Bettplätze verfügbar.Gibt man Hamburg-Amsterdam ein war alles ausgebucht.Bis heute hat CNL sich auf meine Mail dazu nicht geäussert ,war im Frühjahr, warum das so ist. Aber auch nicht immér im Winter klappt es Problemlos auch von Hamburg Bett nach Amsterdam zu bekommen.Durch die jetzt gute Verbindung des neuen Zuges Hamburg -Prag wird das genauso ablaufen.Heisst wohl weiterhin entweder mit IC nach Dortmund wie jetzt noch um CNL einzusteigen nach Prag. Oder ersten EC nehmen von Hamburg -Prag um 06:30 Uhr ,kommt 4 Stunden später als Nachtzug an.

Dann gibt es wieder eine Buchungssperre für Hamburger ,wie beim CNL Kobenhagen - Amsterdam.Durch Zufall ist mir das mehrmals aufgefallen. Gibt man Kobenhagen - Amsterdam ein waren Bettplätze verfügbar.Gibt man Hamburg-Amsterdam ein war alles ausgebucht.Bis heute hat CNL sich auf meine Mail dazu nicht geäussert ,war im Frühjahr, warum das so ist. Aber auch nicht immér im Winter klappt es Problemlos auch von Hamburg Bett nach Amsterdam zu bekommen.Durch die jetzt gute Verbindung des neuen Zuges Hamburg -Prag wird das genauso ablaufen.Heisst wohl weiterhin entweder mit IC nach Dortmund wie jetzt noch um CNL einzusteigen nach Prag. Oder ersten EC nehmen von Hamburg -Prag um 06:30 Uhr ,kommt 4 Stunden später als Nachtzug an.

Kann es sein das du schlicht den Datumwechsel verpeilt hast, schließlcih ist die Abfahrt in Hamburg nach 0Uhr? ich bin jetzt fast 3wochen durchgegangen und es stimmte alles überein...Ansonsten frag doch mal über die Facebook seite, habe dort gute erfahrungen gemacht und sie waren stets ehrlich und zuvorkommend bei Ihren antworten

An sowas wie eine "Buchungssperre" glaube ich nicht. Eher kann es möglich sein, das die Bettplätze je Relation kontigentiert sind..

Dem ist so - ich habe mehrmals erlebt, dass die DSB noch Bettplätze hatte, obwohl bei der DB online ausverkauft gemeldet wurde.
Wie auch übrigens die DSB dann noch günstige Orange-Fahrkarten im Tagesverkehr haben kann, wenn die Sparpreise schon nicht mehr verfügbar sind.
Traditionell war dies ja auch so, d.h. dass bei internationalen Verbindungen die betreffenden Länder Kontingente hatten.
Bg
L

Dem ist so - ich habe mehrmals erlebt, dass die DSB noch Bettplätze hatte, obwohl bei der DB online ausverkauft gemeldet wurde.
Wie auch übrigens die DSB dann noch günstige Orange-Fahrkarten im Tagesverkehr haben kann, wenn die Sparpreise schon nicht mehr verfügbar sind.
Traditionell war dies ja auch so, d.h. dass bei internationalen Verbindungen die betreffenden Länder Kontingente hatten.
Bg
L

Achtung die Online angaben nicht als maßstab nehmen, dort gibt es bei CNL Züge ein Systemproblem, sobald ein Abteil angebrochen ist wird dieser Online als ausgebucht angezeigt, die rest Plätze sind dann nur noch per Automat oder Schalter buchbar!!!
Also wenn du noch ein platz bei der DSB bekommst dann kriegst du diesen auch bei der DB allerdings nicht Online...

Hey

Ich bin gestern mit dem CNL aus Basel in Kopenhagen angekommen - und er war (fast pünktlich)

Ich bin heute morgen mit dem CNL angekommen und zumindest in Flensburg war er noch pünktlich. :-)

Grüße, Fuchur

Nur mal so nebenbei

schon letztes mal bin ich zwei Stunden später als geplant am Ziel gewesen.

Das hätte ich mir heute morgen auch gewünscht ... 5:30 aufstehen, ist mir einfach zu früh. ;-) In die Gegenrichtung in Frankfurt um 6:20 aufstehen ... dass ist gerade noch so human.

Grüße, Fuchur

Hej DM
Danke für den Hinweis - da ich in DK lebe, buche ich normal so viel online wie möglich, da die DSB nur eine sehr begrenzte Anzahl an Relationen anbietet, und zudem den Verkauf von internationalen Fahrkarten fast nur noch per Telephon über das DSB Rejsebureau abwickelt. An den allermeisten Bahnhöfen kann man also keine internationalen Fahrkarten kaufen, sondern nur an diesen Lokationen mit Reisebüro:
http://dsbrejsebureau.dk/Kontakt/
Ich wundere mich immer noch darüber: Anfang der 1980er arbeitete ich in der FKA, und damals ging mit TCV (fast) alles - aber eben handschriftlich, dafür aber auch nach Kleinststationen im Ausland. War manchmal ganz lustig ;-))
Bg
L

Hej Fuchur
Dafür ist die Ankunft in Kopenhagen um 1002 natürlich besser als 1054 am Samstagen, wenngleich Du dann erst um 0655 in Flensburg ankommen würdest ;-)
Die Ankünfte Köln und Frankfurt sind natürlich mit 0614 und 0640 schon recht früh.
Bg
L

Hey,

1054 am Samstagen, wenngleich Du dann erst um 0655 in Flensburg ankommen würdest ;-)

Ich komm Samstag auch wieder mit dem CNL 472 an, aber planmäßig um 0556 ... wie kommst du auf 0655?

Grüße, Fuchur

Hey,

1054 am Samstagen, wenngleich Du dann erst um 0655 in Flensburg ankommen würdest ;-)

Ich komm Samstag auch wieder mit dem CNL 472 an, aber planmäßig um 0556 ... wie kommst du auf 0655?

Hab in der Broschüre einen Zusatz gefunden ...

Die Ankunftszeit in Kopenhagen an den Sa/So im Zeitraum vom 05./06.03.- 01./02.10.2011 ist um 10:54 Uhr.

Wieso spiegelt sich das im Online Fahrplan nicht wieder? Bleibt die Abfahrt in Frankfurt 22:19?

Grüße, Fuchur

Hej Furchur
Hier ein Link zum DSB-Fahrplan:
http://www.dsb.dk/Global/PDF/Koereplaner/International/K11/IntKplVinter-internet-.pdf
Die Nachtzüge stehen ganz am Ende unter Punkt "G".
Lt. diesem Fahrplan bleibt die Abfahrt in Frankfurt bei 2219 - also Zeit für eine gute Nachtruhe ;-)
Bg
L

Soll jetzt sogar für gut 25 Euro Buch geben glaube heisst "Hotel auf Schienen" seit Sommer im Handel.Kennt das schon einer.Überlege mir das zu kaufen.

Nein, ich kenne es nicht, habe aber davon gelesen. Ich selbst habe einige auch ältere Bücher zum Thema (Wagons-Lits, Komfort auf Schienen, Orient-Express usw), deswegen wäre das Geschichtliche für mich weniger interessant. Falls Du es Dir aber kaufen solltest, darfts Du gerne berichten, ob Du es für kaufwürdig hälst ;-))
Bin selbst ja grosser Nachtzugfan, weil es für mich immer noch alle Vorteile des Bahnreisens vereint. Die letzte Fahrt von Basel ging richtig gut. Der A-Schlafwagen war renoviert, sehr sauber, die Betreuerin sehr freundlich, der Speisewagen bestückt. Es hat mir wieder richtig gut gefallen ;-)))
Und ja: es gibt in den Kopenhagener A-Wagen weiterhin eine Dusche lt Betreuerin. D.h.,dass man in der Economy also doch weiterhin duschen kann.
Bg
L

Hey

Bin selbst ja grosser Nachtzugfan, weil es für mich immer noch alle Vorteile des Bahnreisens vereint.

Ich fahre Nachtzug, weil es mir ermöglicht, zwischen zwei kompletten Arbeitstagen mal eben 800 Km zu reisen. :-) Montag Flensburg, Dienstag Wiesbaden, Mittwoch wieder Flensburg. Wenn ich zum Spaß Zug fahren will oder um was zu gucken zu haben, dann würde ich eher über Tag ICE fahren ... im CNL versuch ich möglichst fix die Augen zu zu kriegen. Ich bin nun vier mal gefahren und war noch nicht ein einziges mal im Speisewagen. :-)

Die letzte Fahrt von Basel ging richtig gut.

Ja, ich bin im Juli Flensburg - Basel - Flensburg gefahren. Dazu jetzt die letzten beiden Tag Flensburg - Frankfurt - Flensburg. Beides mit netten Abteilnachbarn und ohne Verspätungen. Hoffe, dass es so bleibt. :-) Diese und nächste Woche stehen noch sechs Touren an.

Und ja: es gibt in den Kopenhagener A-Wagen weiterhin eine Dusche lt Betreuerin.

Was ist denn der A-Wagen? Ich habe gestern im Doppelstock auf jeden Fall eine Dusche auf dem Gang gesehen. Ich selber fahre ja immer Liegewagen. Bin ein sehr guter Schläfer und habe die letzten beiden Touren komplett (und tief) durchgeschlafen. Duschen kann ich am Zielort beim Auftraggeber und in Flensburg entsprechend zu Hause und im Büro.

Mir ist aufgefallen, dass im CNL 472 immer (also Sonntag Abend ->Basel und Dienstag Abend ->Kopenhagen) ziemlich viele Liegewagen-Abteile komplett leer (und abgeschlossen) bleiben. Mal abwarten, bis meine schwarze Plastikkarte ankommt und sehen, ob man dann evtl. in so ein Abteil umziehen kann.

Kurz: Sind comfort-Kunden bei der Bahn wirklich was besonderes(*) oder ist den Mitarbeitern das eigtl. relativ egal.

Grüße, Fuchur

(*) Als ich noch Auto gefahren bin, war ich bei Europcar Firmenkunde mit Statuskarte und da gab es - wenn verfügbar - immer Upgrades auf größere Autos und ich konnte auch mal n paar Stunden früher abholen oder später abgeben. Da hatte man schon das Gefühl, dass ein Unterschied zu den "normalen Menschen" da ist ...

Hej Fuchur

Ich fahre Nachtzug, weil es mir ermöglicht, zwischen zwei kompletten Arbeitstagen mal eben 800 Km zu reisen. :-) Montag Flensburg, Dienstag Wiesbaden, Mittwoch wieder Flensburg. Wenn ich zum Spaß Zug fahren will oder um was zu gucken zu haben, dann würde ich eher über Tag ICE fahren ... im CNL versuch ich möglichst fix die Augen zu zu kriegen. Ich bin nun vier mal gefahren und war noch nicht ein einziges mal im Speisewagen. :-)

Die haben zB eine nette Käseplatte mit Rotwein für 16,90. Man kann dazu ja auch einen kleinen Beilagensalat bestellen ;-)
Ich fahre auch sehr gerne ICE und mag den ICE TD wg seiner Eleganz. Schon sehr gelungen. Von Zürich bis Basel fuhr ich im ICE und freute mich über Abteilgrösse und eine sehr saubere, grosszügige Toilette ;-))
Es hat einfach etwas, in einen Zug steigen zu können, etwas zu essen, in einem richtigen Bett zu schlafen und am nächsten Morgen nach Dusche usw aktiv sein zu können. Haüfig habe ich schon in beiden Richtungen den Nachtzug genutzt - so hat man den ganzen Tag für Besprechungen usw, evt ein bisschen Sightseeing, und kann abends gemütlich zurück;-)

Was ist denn der A-Wagen? Ich habe gestern im Doppelstock auf jeden Fall eine Dusche auf dem Gang gesehen. Ich selber fahre ja immer Liegewagen. Bin ein sehr guter Schläfer und habe die letzten beiden Touren komplett (und tief) durchgeschlafen. Duschen kann ich am Zielort beim Auftraggeber und in Flensburg entsprechend zu Hause und im Büro.

A-Wagen ist der mit Abteilen 1. Kl. (B nur mit Abteilen 2. Kl.) Ganz richtig hätte ich AB-Wagen schreiben müssne. Die Abteile 1. Kl mit eigenem Bad und kleiner Sitzgruppe sind wirklich sehr angenehm.
Ich habe den Hinweis hier gesetzt, weil es hier Diskussion gegeben hat, ob es noch die frei zugänglichen Duschen für die Fahrgäste der Economyabteile gäbe.

Mir ist aufgefallen, dass im CNL 472 immer (also Sonntag Abend ->Basel und Dienstag Abend ->Kopenhagen) ziemlich viele Liegewagen-Abteile komplett leer (und abgeschlossen) bleiben. Mal abwarten, bis meine schwarze Plastikkarte ankommt und sehen, ob man dann evtl. in so ein Abteil umziehen kann.

Kurz: Sind comfort-Kunden bei der Bahn wirklich was besonderes(*) oder ist den Mitarbeitern das eigtl. relativ egal.

Für D weiss ich das nicht - in DK bin ich auf jeden Fall mit meiner Jahresnetzkarte immer besonders höflich und zuvorkommend behandelt worden, was bei überfüllten Zügen o.ä. sehr hilfreich war. Grundsätzlich spräche nichts dagegen: alle Abteile sind ja prinzipiell offen und verkäuflich (ausser, sie sind belegt). Wenn Du also in ein anderes Abteil umziehen möchtest, würde ich einfach fragen ;-)

Bg
L

die spätere Ankunft in Flensburg ist sonntags, also wenn man Samstagabend losfährt

Hey,

die spätere Ankunft in Flensburg ist sonntags, also wenn man Samstagabend losfährt

im Flyer steht, dass sowohl Samstagmorgens als auch Sonntagmorgens der Zug ne Stunde später ist ...

Ich werde es am Samstagmorgen ja herausfinden und euch berichten. ;-)

Grüße, Fuchur

Hej Felix
Klingt gut - wäre ja zu schade, wenn Du zu früh aufstündest ;-)
Eine halbe Stunde macht gerade zu der Zeit ja viel aus...
Bg
Lars

Hey,

wäre ja zu schade, wenn Du zu früh aufstündest ;-)

Ich lasse mich von denen wecken um evtl. Verspätungen positiv zu nutzen. :-)

Grüße, Fuchur

Hey,

Ich werde es am Samstagmorgen ja herausfinden und euch berichten. ;-)

Also Samstags kommt der CNL 472 trotzdem um 5:56 in Flensburg an ...

Grüße, Fuchur