IC-Doppelstocklinie Norddeich-Oldenburg-Bremen-Hannover (Allgemeines Forum)
Wie wird diese Linie in der Realität aussehen?
Der IC-Halt Hude ist ja bekannt. Aber werden zwischen Norddeich und Bremen ALLE Bahnhöfe der RE-Linie angefahren und ab Bremen an die Halte der jetzigen IC-Linie? Sodass alle zwei Stunden die REs weiter in Bremen beginnen?
IC-Doppelstocklinie Norddeich-Oldenburg-Bremen-Hannover
Der IC dürfte genauso fahren wie die bisherigen IC zwischen Leipzig und Norddeich Mole
Z.B. der 2036
- Hannover
- Nienburg
- Verden
- Bremen
- Delmenhorst
- Oldenburg
- Bad Zwischenahn
- Westerstede
- Augustfehn (höre ich das erste mal. Muss wohl neu sein.)
- Leer
- Emden
- Norddeich
- Norddeich Mole
IC-Doppelstocklinie Norddeich-Oldenburg-Bremen-Hannover
[*]Augustfehn (höre ich das erste mal. Muss wohl neu sein.)
Der Bahnhof Augustfehn als IC-Halt ist nicht besonders neu.
IC-Doppelstocklinie Norddeich-Oldenburg-Bremen-Hannover
und Hude kommt ja auch dazu
IC-Doppelstocklinie Norddeich-Oldenburg-Bremen-Hannover
IC-Teil wie heute auch: Leipzig - Hal/L-Flughafen - Halle - Köthen - Magdeburg - Helmstedt - Braunschweig - Hannover - Nienburg - Verden - Bremen
RE-Teil wie heute der RE: Bremen - Delmenhorst - Hude - Oldenburg - Bad Zwischenahn - Westerstede - Augustfehn - Leer - Emden - Marienhafe - Norddeich - Norddeich-Mole
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IC-Doppelstocklinie Norddeich-Oldenburg-Bremen-Hannover
Wieviel Einheiten benötigt man für solche Planungen? Und wo werden die Züge gewartet? Was passiert mit dem jetztigen Wagenmaterial? Fragen über Fragen
Antworten
Wieviel Einheiten benötigt man für solche Planungen?
27 sind geplant, so um die 20-25 werden tatsächlich benötigt für die Linien 35, 55 und 56
Und wo werden die Züge gewartet?
Köln und Leipzig
Was passiert mit dem jetztigen Wagenmaterial? Fragen über Fragen
Das wird zur Entlastung anderer Linien wie 30/31/32 gebraucht. Außerdem fahren auch absehbare Zeit ja auch auf der Linie 50 IC-Wagenzüge anstelle von ICE-T, nämlich solange das Redesign der ICE2 läuft.
L35, L55, L56: Einsatz der Dosto-IC
ICE-785 schreib:
Wieviel Einheiten benötigt man für solche Planungen?
ICE-T-Fan schrieb:
27 sind geplant, so um die 20-25 werden tatsächlich benötigt für die Linien 35, 55 und 56
L56: Norddeich-Mole -1h- Marienhafe -1h- Augustfehn -1h- Delmenhorst/Bremen -1h- Nienburg -1h- Braunschweig -1h- Magdeburg -1h- Halle/Flughafen -1h- Leipzig. Das benötigt 8 Garnituren.
L55: Köln -1h- Hagen -1h- Hamm/Gütersloh -1h- Minden -1h- Braunschweig -1h- Magdeburg -1h- Halle/Flughafen -1h- Leipzig. Diese benötigt 7 Garnituren.
L35: Luxembourg -1h- Wasserbillig/Trier -1h- Cochem -1h- Andernach -1h- Köln/Düsseldorf -1h- Recklinghausen -1h- Rheine -1h- Papenburg -1h- Norddeich -1h- Norddeich-Mole. Das benötigt wiederum 9 Garnituren.
In Leipzig kann man mittels einer 30er-Wende die L55 und L56 verknüpfen und so eine Garnitur sparen. In Norddeich-Mole ist das mit L35 und L56 bei heutiger Fahrplanlage nicht möglich. Beide kommen kurz hintereinander an und haben ca. 1,5 h Wendezeit.
Somit braucht man insgesamt für die drei 2h-Takte 23 Garnituren. Das passte ganz gut zu den den bestellten 27 Dosto-Zügen. Allerdings gibt es ja noch einige Linienabweichler, gerade von Magdeburg aus. Auf der anderen Seite könnte die L35 aber heute schon leicht ausgedünnt sein und gerade der Südast weiter ausgedünnt werden.
Im Prinzip kann man dort (teilweise) auch mit den bisherigen IC-Wagen fahren und dafür die Dosto (teilweise) auch woanders einsetzen. Es geht ja nicht um die Westerwald-Achterbahn, auf der nur die ICE-3 verkehren dürfen.
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Edit: Sehe gerade, dass ich in meinem Beitrag gestern Nacht gedanklich Norden mit Norddeich vereinigt habe. Dabei war ich sogar schon mal (vor langer Zeit) in Norden, nicht aber in Norddeich. Die Einwohner und Freunde dier Weltstadt mögen es mir verzeihen.
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L35 vermutlich nicht mehr nach Norddeich!
L35: Luxembourg -1h- Wasserbillig/Trier -1h- Cochem -1h- Andernach -1h- Köln/Düsseldorf -1h- Recklinghausen -1h- Rheine -1h- Papenburg -1h- Norddeich -1h- Norddeich-Mole. Das benötigt wiederum 9 Garnituren.
In Leipzig kann man mittels einer 30er-Wende die L55 und L56 verknüpfen und so eine Garnitur sparen. In Norddeich-Mole ist das mit L35 und L56 bei heutiger Fahrplanlage nicht möglich. Beide kommen kurz hintereinander an und haben ca. 1,5 h Wendezeit.
Wenn ich lese, dass die Leipziger Züge demnächst zu einem großen Teil nach Norddeich fahren, kann ich mir kaum vorstellen, dass aus Richtung NRW noch mehr als eine Einzelleistung bis an die Küste fährt.
Auch der Ast nach Luxembourg wurde schon verschiedentlich in Frage gestellt - da ist abzuwarten, was von der Linie außer ein paar Pendlerzügen und einzelnen touristischen Fahrten noch übrig bleibt!
L35 vermutlich nicht mehr nach Norddeich!
Wenn ich lese, dass die Leipziger Züge demnächst zu einem großen Teil nach Norddeich fahren, kann ich mir kaum vorstellen, dass aus Richtung NRW noch mehr als eine Einzelleistung bis an die Küste fährt.
Auch der Ast nach Luxembourg wurde schon verschiedentlich in Frage gestellt - da ist abzuwarten, was von der Linie außer ein paar Pendlerzügen und einzelnen touristischen Fahrten noch übrig bleibt!
Hi,
bevor die Strecke zum Außenhafen in Emden elektrifiziert worden ist, sind oft ICs der beiden in Norddeich Mole endenden Linien in kurzen Abständen dorthin gefahren.
Mal abwarten wie es sich entwickelt.
L35 vermutlich nicht mehr nach Norddeich!
bevor die Strecke zum Außenhafen in Emden elektrifiziert worden ist, sind oft ICs der beiden in Norddeich Mole endenden Linien in kurzen Abständen dorthin gefahren.
Zu dieser Zeit gab es auch noch viele IR-Linien und Fernverkehrsstrecken, die heute kaum noch jemand kennt...
L35 vermutlich nicht mehr nach Norddeich!
bevor die Strecke zum Außenhafen in Emden elektrifiziert worden ist, sind oft ICs der beiden in Norddeich Mole endenden Linien in kurzen Abständen dorthin gefahren.
Zu dieser Zeit gab es auch noch viele IR-Linien und Fernverkehrsstrecken, die heute kaum noch jemand kennt...
Hi,
die Strippe hängt dort seit 2006. Da fuhr der letzte InterRegio zwischen Berlin und Chemnitz.
Irgendwie wird man wohl NRW an die Küste anbinden wollen, da der RE15 von Münster auch in Emden endet.
L35 vermutlich nicht mehr nach Norddeich!
Moin,
wie siehts denn mit den folgenden beiden Szenarien aus:
1) Der IC aus NRW wird bis Emden Außenhafen geführt. Dabei schafft er während des Richtungswechsel (10min aufenthalt momentan) des IC aus Hannover eine Umsteigemöglichkeit (von NRW IC auf Hannover IC Richtung Norddeich und von Hannover IC auf NRW IC nach Emden Außenhafen). Das ergibt optimale Erreichbarkeit der Fähren in Emden Außenhafen und Norddeich Mole aus beiden Richtungen.
2) NRW IC wird generell bis Emden Außenhafen durchgebunden und der Umstieg zwischen den beiden ICs wird nach Emden Hbf verlegt, während des Richtungswechsels des NRW IC nach Emden Außenhafen. Gleiche positive Effekte.
Grüße
Krabbi
L35 vermutlich nicht mehr nach Norddeich!
1) Der IC aus NRW wird bis Emden Außenhafen geführt. Dabei schafft er während des Richtungswechsel (10min aufenthalt momentan) des IC aus Hannover eine Umsteigemöglichkeit (von NRW IC auf Hannover IC Richtung Norddeich und von Hannover IC auf NRW IC nach Emden Außenhafen). Das ergibt optimale Erreichbarkeit der Fähren in Emden Außenhafen und Norddeich Mole aus beiden Richtungen.
2) NRW IC wird generell bis Emden Außenhafen durchgebunden und der Umstieg zwischen den beiden ICs wird nach Emden Hbf verlegt, während des Richtungswechsels des NRW IC nach Emden Außenhafen. Gleiche positive Effekte.
Ein bisschen unpassend ist, dass die L35 für die L56 zu früh ankommt, zu spät abfährt.
- Leer: L35 von/nach Ruhrpott an 07', ab 53'
- Leer: L56 von/nach Hannover an 15', ab 42'
Diese 8 bzw. 11 min Unterschied müsste die L35 noch zusätzlich abwarten. Und dazu kommt ja noch der häufig sehr lang scheinende Richtungswechsel-Aufenthalt (bis zu 12 min!) der L56 in Leer, während die L35 nur ganz normal 2 min hält. In sofern kommt nur Variante 2 mit Emden als Ort des der Korrespondenz und des langen Wartens der L35 (auf die L56) in Frage.
Wenn man die teilweise anzutreffende nur-7-min-Wende in Leer annimmt:
- Emden, Nordrichtung: L56 38'-43', L35 25'-43'
- Emden, Südrichtung: L56 16'-18', L35 13'-34'
Die L35 müsste also in Emden min. 18/21 min stehen.
Die Fahrzeiten der L56 von/nach Norddeich sind der heutigen Fahrplanlage des RE kopiert, der eine 00er-Zugkreuzung in Marienhafe hat. Das Gleiche braucht der IC bei durchgehendem 2h-Takt auch.
Mit 7 min Fahrzeit Hbf-Außenhafen wäre die L35' dann in Emden-Außenhafen: an 50', ab 06'. Ob und zu welcher Tageszeit das mit den Fährfahrzeiten verträglich ist? Die heutige KBS 396 zeigt verschiedene Zeitlagen. Und den von @blaschke verlinkten Fährplan verstehe ich nicht, insbesondere die Richtung Borkum -> Emden.
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Mittelfristig fände ich interessant: Die Fahrzeiten der L56 in Hannover Richtung Bremen werden näher an den 30er-Knoten gelegt. Heute ab 45', an 14', also ca. 15 min Wartezeit bis zum Knoten. Von Bremen Richtung Norddeich wird der RE/IC-Stundentakt in 15/45er-Zeitlange gefahren, also ab 50', an 10' (heute ab 55', an 05'). Der lange Aufenthalt Oldenburg entfällt, der 30er-Knoten wird leider aufgebrochen. Die 30er-Zugkreuzung wird nach Bad Zwischenahn verschoben, die 00er nach Leer. In Leer ergibt sich ein 00er-Knoten mit dem RE/IC-Stundentakt Bremen-Norddeich und dem RE-Stundentakt nach Münster, an den auch die Linie Leer-Groningen angeschlossen werden sollte. Entweder man verlegt auch die L35 etwas (beschleunigt) oder lässt die L56 auf die L35 warten. Wegen der 30er-Zugkreuzung, die mit Warten nach Emden fiele (hektische Alternative wäre Betriebsbahnhof Abelitz nördlich von Emden) ist das nicht unbedingt ein Problem.
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Warum die 56 nicht verlegbar ist
Moin!
Ein paar Anmerkungen aus Norddeutschland bezogen auf den aktuellen Fahrplan (KBS 380, 390, 395), warum man die Linie 56 nicht verlegen kann.
Mittelfristig fände ich interessant: Die Fahrzeiten der L56 in Hannover Richtung Bremen werden näher an den 30er-Knoten gelegt. Heute ab 45', an 14', also ca. 15 min Wartezeit bis zum Knoten.
.23 an 56 aus Leipzig
.28 an 10 aus Berlin
.31 ab 10 nach Hamm
.37 an 77 aus Berlin
.40 ab 77 nach Amsterdam
.45 ab 56 nach Bremen
So sieht's aus. Man könnte theoretisch die 56 schon um .35 abfahren lassen. Aber: Die verunmöglichst den Richtungsanschluß vom IC aus Berlin Richtung Bremen. Für Preisbewußte ist der IC eine Alternative trotz der längeren Fahrzeit.
In Bremen wäre man zehn Minuten eher und würde daher auf den RE aus Hannover auflaufen. Der kann auch nicht eher fahren wegen der Verstärker Verden - Bremen.
Von Bremen Richtung Norddeich wird der RE/IC-Stundentakt in 15/45er-Zeitlange gefahren, also ab 50', an 10' (heute ab 55', an 05'). Der lange Aufenthalt Oldenburg entfällt, der 30er-Knoten wird leider aufgebrochen.
Äußerst ungünstig. Der Anschluß ist stark nachgefragt und würde es noch mehr, wenn im IC der Nahverkehrstarif gilt.
Die 30er-Zugkreuzung wird nach Bad Zwischenahn verschoben, die 00er nach Leer.
Die gedachte Kreuzung in Bad Zwischenahn ist nicht möglich, da eines der beiden Bahnsteiggleise durch die kehrende Regio-S-Bahn belegt wird.
In Leer ergibt sich ein 00er-Knoten mit dem RE/IC-Stundentakt Bremen-Norddeich und dem RE-Stundentakt nach Münster, an den auch die Linie Leer-Groningen angeschlossen werden sollte.
Der Arriva-Zug ist im Knoten drin, durch die nur drei Bahnsteiggleise muß er während des Aufenthaltes rangiert werden (ab .20, an .33).
Derzeit gibt es übrigens IC/IC-Anschlüsse in Emden. Da diese vorwiegend dem Urlauberverkehr dienen, spielen in meinen Augen die längeren Aufenthalte keine größere Rolle.
Viele Grüße, Sören
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Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr
Warum die 56 nicht verlegbar ist
Ein paar Anmerkungen aus Norddeutschland bezogen auf den aktuellen Fahrplan (KBS 380, 390, 395), warum man die Linie 56 nicht verlegen kann.
Danke.
Mittelfristig fände ich interessant: Die Fahrzeiten der L56 in Hannover Richtung Bremen werden näher an den 30er-Knoten gelegt. Heute ab 45', an 14', also ca. 15 min Wartezeit bis zum Knoten.
.23 an 56 aus Leipzig
.28 an 10 aus Berlin
.31 ab 10 nach Hamm
.37 an 77 aus Berlin
.40 ab 77 nach Amsterdam
.45 ab 56 nach BremenSo sieht's aus. Man könnte theoretisch die 56 schon um .35 abfahren lassen. Aber: Die verunmöglichst den Richtungsanschluß vom IC aus Berlin Richtung Bremen. Für Preisbewußte ist der IC eine Alternative trotz der längeren Fahrzeit.
Da bin ich stillschweigend davon ausgegangen, dass der IC von Berlin auch zum 30er-Knoten fährt und nicht so versetzt. Sowieso bin ich auch davon ausgegangen, dass irgendwann IC und ICE in Hannover zusammen einen 30-min-Takt bilden und nicht stündlich zusammen fahren (in Berlin/NRW wegen Haltezahlunterschied schiefer Takt). Denn der Berliner IC zusätzlich zu den ICE im 30er-Knoten hätte wieder Bahnsteigprobleme und längere Wartezeit bedeutet. Genauso natürlich auch auf Fulda-Hamburg ein 30-min-Takt und nicht stündlich beide ICE kurz hintereinander.
Ich habe mittelfristig und nicht langfristig geschrieben, da das keine Ausbauten voraussetzt.
In Bremen wäre man zehn Minuten eher und würde daher auf den RE aus Hannover auflaufen. Der kann auch nicht eher fahren wegen der Verstärker Verden - Bremen.
RE und S-Bahn sind anzupassen. Der RE sollte in Hannover auf den 00er-Knoten ausgerichtet werden.
Von Bremen Richtung Norddeich wird der RE/IC-Stundentakt in 15/45er-Zeitlange gefahren, also ab 50', an 10' (heute ab 55', an 05'). Der lange Aufenthalt Oldenburg entfällt, der 30er-Knoten wird leider aufgebrochen.
Äußerst ungünstig. Der Anschluß ist stark nachgefragt und würde es noch mehr, wenn im IC der Nahverkehrstarif gilt.
Da muss man halt schauen, welcher Knoten mehr bringt. Neben einem 00er-Knoten Leer ging mir um Reisezeitverkürzungen vom Hannover 30er-Knoten nach Norddeich.
Die Anschlüsse Hannover-Bremen <-> Wilhelmshaven/Osnabrück gingen ja auch nicht verloren, nur Norddeich-Leer <-> Wilhelmshaven/Osnabrück.
Die 30er-Zugkreuzung wird nach Bad Zwischenahn verschoben, die 00er nach Leer.
Die gedachte Kreuzung in Bad Zwischenahn ist nicht möglich, da eines der beiden Bahnsteiggleise durch die kehrende Regio-S-Bahn belegt wird.
Die Regio-S-Bahn muss natürlich angepasst werden. Wobei das Problem bliebe, wenn man ab Bremen im 30-min-Takt fährt. Die 00er-Zugkreuzung der S-Bahn wäre weiterhin in Oldenburg, dementsprechend längere Wende in Bad Zwischenahn. Möglichkeiten wären ein Abstellgleis, Verkürzen bis Oldenburg, Verlängern bis Westerstede-Ocholt (dort dann RE/S-Zugkreuzung während der Wende der S).
In Leer ergibt sich ein 00er-Knoten mit dem RE/IC-Stundentakt Bremen-Norddeich und dem RE-Stundentakt nach Münster, an den auch die Linie Leer-Groningen angeschlossen werden sollte.
Der Arriva-Zug ist im Knoten drin, durch die nur drei Bahnsteiggleise muß er während des Aufenthaltes rangiert werden (ab .20, an .33).
Oh, nur drei Bahnsteige! Wichtige Information.
47 min Wendezeit ist doch ein sehr gedehnter Knoten.
Derzeit gibt es übrigens IC/IC-Anschlüsse in Emden. Da diese vorwiegend dem Urlauberverkehr dienen, spielen in meinen Augen die längeren Aufenthalte keine größere Rolle.
Richtig, man wäre aber aus Bremen/Hannover schneller da.
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Was mir aber noch aufgefallen ist. Für den 15/45er-Knoten Bremen bin ich von Abfahrten um 50' und Ankünften um 10' Richtung Norddeich ausgegangen. Das setzte voraus, dass Bremen-Bad Zwischenahn in 40 min gefahren wird. Es scheinen aber minimal 44 min möglich zu sein. Entsprechend ginge der Anschluss von/zum IC nach Hamburg verloren, was mehr als ärgerlich wäre. Da hilft dann doch nur eine zweigleisiger Ausbau Zwischenahn-Oldenburg und eine Beschleunigung schon ab Leer. Wenn es aber einen Ausbau benötigt, sollte man auch andere Lösungen betrachten, bei denen z.B. der 30er Oldenburg ggf. mit gerettet werden kann.
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Warum die 56 nicht verlegbar ist
Vielleicht die laut Wikipedia zusätzlich vorhandenen Betriebsbahnhöfe für die Zugkreuzungen bemühen?
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Jeder Änderung führt zu neuen Problemen
RE und S-Bahn sind anzupassen. Der RE sollte in Hannover auf den 00er-Knoten ausgerichtet werden.
Dann müßtest Du die S-Bahn anpassen, es haut mit der Kreuzung in Bantorf nicht mehr hin. Gleichtzeitig müßte man, um den Halbstundentakt auf der Deisterstrecke zu behalten, auch die S1 verschieben (oder in Hannover neu verknüpfen). Somit würde auch die Fahrplankonstruktion auf der Strecke Hannover - Wunstorf nicht mehr hinhauen...
Bei einer Früherlegung würde, ach, lassen wir das: Jede Änderung zieht einen Rattenschwanz von Problemen nach sich.
Die Anschlüsse Hannover-Bremen <-> Wilhelmshaven/Osnabrück gingen ja auch nicht verloren, nur Norddeich-Leer <-> Wilhelmshaven/Osnabrück.
Die Hauptrelation dürfte mit Bremen sein. Ich würde diese beiden untergeordneten aber nicht vernachlässigen.
Ich denke, das aktuelle Angebot ist vernünftig und berücksichtigt die wesentlichen Anschlüsse. Da oben ist ein anderer Menschenschlag, die stört es nicht unbedingt, wenn's ein bißchen langsamer vorangeht. ;-)
Viele Grüße, Sören
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Verstehen Sie Bahnhof!
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IC-Doppelstocklinie Norddeich-Oldenburg-Bremen-Hannover
Der IC-Halt Hude ist ja bekannt. Aber werden zwischen Norddeich und Bremen ALLE Bahnhöfe der RE-Linie angefahren (...)
Da bleibt doch nur noch Marienhafe ;)
Gutes Angebot
Ich finde diese Verquickung von Fern- und Nahverkehr äußerst gelungen. Man schlägt zwei Fliegen mit einer Klappe - die Anbindung an die Fernverkehr und die stündliche RE-Verbindung - ohne Trassenkonflikte.
Das könnte echt ein Modell werden, um in anderen Regionen direkte IC-Verbindungen zu halten (ok, wird zum Teil schon so praktiziert, aber nicht mit absoluter Konsequenz was z.B. Verbunds-, Länder- oder Wochendtickets anbelangt).
Der einzige Nachteil ist, dass es erst Ende 2013 kommt. Gerade bei meiner geliebten Insel Juist macht sich wegen der tideabhängigen Fährverkehrszeiten ein Stundentakt positiv bemerkbar.
Juist?
Gerade bei meiner geliebten Insel Juist macht sich wegen der tideabhängigen Fährverkehrszeiten ein Stundentakt positiv bemerkbar.
Ich denke, da fliegt "man" hin;-)
fragt sich, ob das dann Fährienflieger heißt
fjk
Juist!
Gerade bei meiner geliebten Insel Juist macht sich wegen der tideabhängigen Fährverkehrszeiten ein Stundentakt positiv bemerkbar.
Ich denke, da fliegt "man" hin;-)
Ich bitte Dich. Wenn Du den Bahnsteig seitwärts verläßt, landest Du doch direkt an der Juistfähre - oder im Wasser, wenn Du in den Fahrplan vom Vortag geschaut hast. Zur Norderneyfähre (einen Bahnhof gibt's da oder gab's da ja wohl, aber einen Flughafen?) hingegen ist ein Fußmarsch nötig.
fragt sich, ob das dann Fährienflieger heißt
fjk
erinnert sich an seine Jubiläumspaßjungfernfahrt
Sören
![[image]](http://i961.photobucket.com/albums/ae94/SorenHeise/IMG_0271-Kopie.jpg)
Edit: Interessant, wußte garnicht, daß ich das Bildchen schon hochgeladen habe. :-p
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Norderney Fähre direkt am Bahnsteig
Gerade bei meiner geliebten Insel Juist macht sich wegen der tideabhängigen Fährverkehrszeiten ein Stundentakt positiv bemerkbar.
Ich denke, da fliegt "man" hin;-)
Ich bitte Dich. Wenn Du den Bahnsteig seitwärts verläßt, landest Du doch direkt an der Juistfähre - oder im Wasser, wenn Du in den Fahrplan vom Vortag geschaut hast. Zur Norderneyfähre (einen Bahnhof gibt's da oder gab's da ja wohl, aber einen Flughafen?) hingegen ist ein Fußmarsch nötig.
Nee, die Norderneyfähre ist direkt in Norddeich am Anleger links, die nach Juist auf der ggü Seite.
Gleiches gilt auch für die Borkumfähre in Emden Außenhafen. Die ist gleich neben dem Bahnsteig.
Da gibts einen Lageplan
http://www.reederei-frisia.de/index.php?id=296
Norddeich Mole
Moin Dirk!
Da wollte ich gerade die Bildlegende ergänzen, als eine Fehlermeldung kam. ;-)
Nochmal das Bild: Hinter dem Betonklotz der Bahnsteig. Es war letztes Jahr so, daß in meinem Rücken die Juistfähre abfuhr, während die Norderneyfährt auf der anderen Gleisseite ging. Dieses Übersichtsbild von der Reedereiseite zeigt, wie ich die Situation in Erinnerung habe.
In Emden ist das Fährgebäude direkt am Bahnsteig, das ist korrekt.
![[image]](http://i961.photobucket.com/albums/ae94/SorenHeise/gata1.jpg)
Da finde ich gerade nur dieses, wohl mal als Rätsel genutztes, Bild.
Viele Grüße, Sören
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Juist. Die Gentlemen bitten...
Gerade bei meiner geliebten Insel Juist macht sich wegen der tideabhängigen Fährverkehrszeiten ein Stundentakt positiv bemerkbar.
Ich denke, da fliegt "man" hin;-)
Ich bitte Dich.
... in den Privathelikopter? Nach Gewinn von "Unsere tollsten Inseln" müsste ja einer breiteren Öffentlichkeit bekannt sein, dass Juist das Sylt der wahrlich Wichtigen ist. Und die können ja leider nur hinfliegen. Die weniger wahrlich wichtigeren stellen das in ihren Schilderungen leider auch noch so dar. Ich möchte bitten, dass die obige Anmerkung in diesem Kontext verstanden wird.
Oder zur Erläuterung (und unabhängig vom Wechsel der Abfahrtsseite):
Wenn Du den Bahnsteig seitwärts verläßt, landest Du doch direkt an der Juistfähre
"Du" ja. Ich auch. Aber "man" eben nicht. "Man" fliegt.
Ich übrigens auch nicht, weil wenn Nordseeinsel, dann nicht südliche, wie Du Dich vielleicht erinnerst;-)
Aber danke für das schöne Bild des unschönen Gebäudes, dass an vielen anderen Nordseestationen genau so stehen könnte!
seefährt wie anderswo geschildert erstmal anderswo
fjk
Juist
Moin!
Vor 1 Tag, 7 Stunden, 53 Min. Ja, da stand mein Zug in Saarburg und ich wunderte mich, warum auf Bezirk Trier so ein großer Wert gelegt wurde in der Ansage.
Was aber die Inseln Ostfrieslands betrifft, da verlasse ich mich voll und ganz auf Dein Urteil, habe ich doch noch keine von ihnen betreten.
Aber für so einen kurzen Weg zu fliegen, nein, das wäre nichts für mich.
Viele Grüße, Sören
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Verstehen Sie Bahnhof!
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Was meint wohl der Kunde?
Spannend fand ich einen längeren Dialog mit einem ZUB auf meiner Oberstdorf-Fahrt:
a) Köln - Leipzig ist durchweg Business-Verkehr, da mögen DoStos passen
b) Köln - Norddeich heisst: Einige Senioren mehr als im Durchschnitt, Familien mit Kids und viel Urlaubsgepäck an Saisontagen.
Der ZUB gab zu, dass er nicht die geringste Ahnung hat, wie das logistisch zu bewerkstelligen sei, vor allem, da er nicht vorhabe, den Gepäckschleppdienst zu spielen, da dies wiederum bei einem gesundheitlichen Folgeschaden Niemand bezahle.
Wie sollen Kinderwagen von einem DoSto in den Nächsten oder ein Rollstuhl?
Durchgang angeblich zu schmal.
Wo soll das ganze Gepäck hin? Und wenn es im Bereich der Türen gestapelt wird, weil die vorgesehenen Ablagen viel zu wenig Stauraum bieten, dann kommt erst recht Niemand mehr durch.
c) Es habe wohl schon Überlegungen gegeben, den 2012/2013 auch von Leipzig aus mit diesem Wagenmaterial zu betreiben, was er und Kollegen als absoluten No-Go bezeichnet haben: Senioren, viel Gepäck.....
Durchweg wird die Bahn für einige Reisendengruppen mit diesen Zügen vor allem und unbeschadet der Frage, wo genau der Zug hält oder nicht: UNATTRAKTIVER, UNKOMFORTABLER, UNBERECHENBARER.
Kurzum: Es ist mehr als riskant, die DoSto-IC's auf Ferienzuglinien einzusetzen! Seiner Meinung nach ist das auch die Meinung im Personal, nur dass wie so oft - sie nicht gefragt worden sind....
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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
BILD jubelt: Kinderwagenfalle Dosto!
Moin!
Wie sollen Kinderwagen von einem DoSto in den Nächsten oder ein Rollstuhl?
Durchgang angeblich zu schmal.
Nicht nur angeblich, sondern auch in der Tat. Da paßt schon Blaschi kaum durch.
Selbst erlebt: Frau steigt mit Kinderwagen ein. Der Ausstieg wäre auf der anderen Seite. ABER: Die dortige Tür ist defekt! Zum Glück bemerkte es die Fahrgästin schon frühzeitig. Also am nächsten Halt auf der Seite mit der funktionierenden Tür raus - einen Wagen weiter, dort wieder rein. Wir hatten vorher geschaut, ob dort beide Türen funktionierten. Komfort ist jedenfalls was anderes. Und hätte die Dame nicht von sich aus mitgedacht und frühzeitig gehandelt, wäre die ganze Sache sicherlich zum Problem geworden!
Aber erklär mal einem Theoretiker in der Plüschetage, dass es z.B. deswegen nicht egal ist, ob von 8 Türen 2 halt nicht funktionieren.
Ansonsten sehe ich das Ganze mit den Dostos nicht ganz so dramastisch. So altersschwach sind viele Senioren nun nicht. In den RE-Dosto-Zügen sind sie meist ganz munter ;-). Und in die jetzigen IC-Wagen müssen sie meist ja auch mittels diesen Trittbrettern einsteigen - echte Barrierefreiheit wird in Deutschland weitgehend ein ewigwährender Traum bleiben.
Schöne Grüße von
jörg
Echte Barrierefreiheit - alles eine Frage der Technik!
Und in die jetzigen IC-Wagen müssen sie meist ja auch mittels diesen Trittbrettern einsteigen - echte Barrierefreiheit wird in Deutschland weitgehend ein ewigwährender Traum bleiben.
Irgendwann kommt sicher einer der "Theoretiker aus der Plüschetage" auf die Idee, dass der Fahrgast, nachdem er bequem mit dem (zufällig funktionierenden) Aufzug auf die Bahnsteige gelangt war, mit einem weiteren Aufzug auf das Niveau des Wagens gehievt werden kann. Dann finden wir auf allen Bahnsteigen mindestens einen Aufzug, der sich der die letzten 50cm Höhendifferenz auch noch überbrückt.
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![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
"Aufzüge" auf dem Bahnsteig
Moin Steffen,
die gibt's doch schon. Gefühl ewig. In Form von manuell bedienten Rollstuhlliften. Stehen auf jedem größeren und auf vielen kleineren Bahnhöfen. Manchmal sehe ich sie sogar in Nutzung.
Gut, die Innovation wird vielleicht darin bestehen, die manuellen durch elektrische Modelle zu ersetzen - die dann wegen vergessenem Aufladen och nicht eingestecktem Stromkabel nicht so zuverlässig funktionieren. :-(
Viele Grüße, Sören
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Verstehen Sie Bahnhof!
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"Aufzüge" auf dem Bahnsteig
Hi Sören,
klar gibt es diese manuellen "Hublifte" - aber welcher Kinderwagenschieber nutzt die?
Imho sind die für Rollstuhlfahrer gedacht und bedürfen einer vorherigen Anmeldung beim Bahnhofspersonal etc.. Daher ist die Nutzung sehr umständlich.
Das wäre doch toll, wenn Jedermann auf Knopfdruck per Lift in den Wagen gelangen könnte :)))
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Umständlich
Ja, die Nutzung ist umständlich. Und die Dinger sind für Rollstuhlfahrer vorgesehen. Im Prinzip aber gibt es Aufzüge zwischen Bahnsteig und Zug, wenn auch nicht für jeden Hans und Frans.
Wie lange sollen aber die Aufenthaltszeiten werden, wenn auch Lauffaule, die in den ersten Stock den Aufzug nehmen oder auf der Rolltreppe stehenbleiben, alle auf den AufZug warten und es nur einen pro Bahnsteigkante gibt? :-D
Viele Grüße
Umständlich
Wie lange sollen aber die Aufenthaltszeiten werden, wenn auch Lauffaule, die in den ersten Stock den Aufzug nehmen oder auf der Rolltreppe stehenbleiben, alle auf den AufZug warten und es nur einen pro Bahnsteigkante gibt? :-D
2 Minuten, wie bisher auch:
(1) reicht das theoretisch
(2) reicht das auch praktisch meistens, weil die Dinger sicher oft defekt sein werden
8)
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