Da hat ein nicht-volljähriger Beförderungsfall halt Pech gehabt. ;o)

"Hilfe verweigert
Schaffner lässt Siebenjährigen auf Bahnsteig allein"

http://www.spiegel.de/reise/deutschland/0,1518,779556,00.html

Wundert mich leider mal wieder überhaupt nicht.

... denn jedem Zub/KiN müsste inzwischen doch bewusst sein, dass bei einer solchen Tat gleich die Medien und die Öffentlichkeit (wie ich finde, nicht unbegründeter Weise) gegen ihn hetzen. So ein Verhalten halte ich daher für ungeschickt. Daher wundert mich das schon, es sollten sich die anderen Fälle doch in Bahner-Kreisen rumgesprochen haben.

Der SPIEGEL zeigt mit diesem Artikel 4 (an die große Glocke gehängte) Fälle in den letzten Jahren. Bei wie vielen Zugfahrten pro Tag? Außerdem wurden doch Konsequenzen gezogen. (Zugegebenermaßen ist der Doberluger Bahnhof nicht gerade der schönste Ort zum Verweilen, gibt aber Schlimmere.)

Man könnte natürlich auch sagen Personen unter 18 macht doch was ihr wollt machen können wir sowieso nichts selbst ein Richter wird dann keine Strafe verhängen ...

Es soll auch Mittelwege geben...

Das klingt ja nun mal wieder so, als hätte der Schaffner den Jungen aus dem Zug geschmissen.... was aber nicht der Fall war oder?

Hier ein weiterer Artikel aus der Lausitzer Rundschau.

Wie zu lesen ist, alles halb so wild:

"Die Deutsche Bahn bietet dem Fahrgast eine Entschädigung an. Der aber ist zufrieden, dass alles so glimpflich ausgegangen ist. Er ist von Rückersdorf nach Doberlug-Kirchhain zurückgeradelt und war erleichtert, dass der Junge den Schreck verdaut hatte und „fröhlich pfeifend nach Hause radelte“."

Der SPIEGEL zeigt mit diesem Artikel 4 (an die große Glocke gehängte) Fälle in den letzten Jahren. Bei wie vielen Zugfahrten pro Tag?

Dunkelziffer?

Wundert mich leider mal wieder überhaupt nicht.

Du bist ja auch voreingenommen in der Kategorie: im Osten passiert = Ossi beteiligt = alle Ossis sind unbrauchbar. Vielleicht war es ja ein Wessi, der einfach nur dort in der Region tätig ist, weil ihn daheim keiner ausstehen kann! Aus dem Artikel geht überhaupt nicht hervor, woher der Zugbegleiter stammt.

In erster Linie war es ein Mitarbeiter der Deutschen Bahn, oder anders ausgedrückt, die Deutsche Bahn hat versagt.

Der SPIEGEL zeigt mit diesem Artikel 4 (an die große Glocke gehängte) Fälle in den letzten Jahren. Bei wie vielen Zugfahrten pro Tag?

Dunkelziffer?

Diese möchte ich nicht bestreiten, deswegen bewusst die Bemerkung in Klammern, weil es diese Bemerkung geradezu provoziert. Nur wie groß ist diese Dunkelziffer? Es wird ja nun nicht aller naselang ein Kind oder eine anderweitig vglw. hilflose Person ausgesetzt wird, wobei dieser Fall nun ja völlig anders geartet war. Außerdem erlebe ich jede Woche das Kontrastprogramm des freundlichen hilfsbereiten KiN auf dem FSX.

Wundert mich leider mal wieder überhaupt nicht.

Du bist ja auch voreingenommen in der Kategorie: im Osten passiert = Ossi beteiligt = alle Ossis sind unbrauchbar. Vielleicht war es ja ein Wessi, der einfach nur dort in der Region tätig ist, weil ihn daheim keiner ausstehen kann! Aus dem Artikel geht überhaupt nicht hervor, woher der Zugbegleiter stammt.

In erster Linie war es ein Mitarbeiter der Deutschen Bahn, oder anders ausgedrückt, die Deutsche Bahn hat versagt.

Im Übrigen bist Du auch voreingenommen, im negativen Sinne ggü. der Bahn. Das wird wohl vielen (quasi allen) von uns in eine Richtung bzgl. des Themas gehen.

Zum Thema "Ossi" sag ich mal soviel: Das ganze funktioniert genauso in die andere Richtung und ob "Blackcard" nun ostdeutsch besonders betonen wollte, sei auch mal noch dahingestellt ...

Er hat ostdeutscher Zugbegleiter geschrieben. Würde es in Hamburg passieren, würde er bestimmt nicht norddeutschen Zugbegleiter schreiben.

Schön, das wir seit 20 Jahren in einem vereinigten Deutschland leben!

PS: Als Thüringer kotzt mich diese Unfähigkeit der Norddeutschen einfach an!

Wundert mich leider mal wieder überhaupt nicht.

Du bist ja auch voreingenommen in der Kategorie: im Osten passiert = Ossi beteiligt = alle Ossis sind unbrauchbar. Vielleicht war es ja ein Wessi, der einfach nur dort in der Region tätig ist, weil ihn daheim keiner ausstehen kann! Aus dem Artikel geht überhaupt nicht hervor, woher der Zugbegleiter stammt.

In erster Linie war es ein Mitarbeiter der Deutschen Bahn, oder anders ausgedrückt, die Deutsche Bahn hat versagt.

Nein! Nicht die Deutsche Bahn hat versagt. Sondern in dem Fall hat EIN Mitarbeiter nicht vorschriftsmäßig gehandelt. Nicht alle Mitarbeiter reagieren so.

Er hat ostdeutscher Zugbegleiter geschrieben. Würde es in Hamburg passieren, würde er bestimmt nicht norddeutschen Zugbegleiter schreiben.

Wenn es jetzt einmal in Hamburg passiert wäre, hätte ich die Herkunft gar nicht erwähnt.

Wenn z.B. 80% der Zugbegleiter mit Kinderbehandlungsproblemen aus Bayern und Ba-Wü kommen würden, hätte ich 'wieder süddeutscher...' geschrieben, aber dort liegt wohl aktuell mal nicht das Zentrum der gehäuften Unfähigkeit im Umgang mit Schutzbefohlenen. ;o)

In erster Linie war es ein Mitarbeiter der Deutschen Bahn, oder anders ausgedrückt, die Deutsche Bahn hat versagt.

Letztendlich hat nicht das Unternehmen versagt, sondern nur der einzelne Mitarbeiter. Psycholgisch wird aber immer das dahinter stehende Unternehmen gesehen. Wenn eine Firma für die gleiche Abteilung mehrere Mitarbeiter braucht, sind 80% Durchschnitt, 10% über dem Schnitt und die anderen 10% kannst Du her ziehen.

Aber anders kannst Du es in einer großen Firma nicht regeln, so daß "alle" 100% qualifiziert sind...

Die Diskussion im DSO-Forum zeigt mal wieder, warum ich dieses Forum meide. Da gibt es einfach zu viele, die sich diebisch über tote Kabeldiebe freuen, Personenunfälle ausgiebig ohne jede Pietät die Schuldfrage debatieren (und Suizidtote gerne posthum verunglimpfen), kleinkariert klugscheißen, ein sehr einseitiges Bild zu Menschen mit Migrationshintergrund pflegen und wie in diesem Fall - die Bahn über Gebühr in Schutz nehmen (es gibt zum Glück dort auch genügend andere die Spaß am Bahnfahren, sehr viele Wissen ohne Besserwisser-Allüren haben und einfach gute Reisebericht abliefern, aber für die angespannte Grundatmosphäre reicht leider schon eine kritische Masse von Hasspredigern aus).

Wie man auf die Idee kommen kann, dass in diesem Fall die Schuld beim Opa liegt (Tenor: "Soll doch gefälligst zusammen mit seinem Kind aussteigen")? Der Vorwurf war unterlassene Hilfeleistung - nicht "Die Bahn ist Schuld, dass wir getrennt wurden". Der Opa bittet um berechtigte Hilfe und bekommt sie nicht. Ein Bahnhof ist definitiv kein Ort, an dem sich ein Siebenjähriger sicher selbstständig aufhalten kann, das sollte jedem Zugbegleiter klar sein.

Schön, das wir seit 20 Jahren in einem vereinigten Deutschland leben!

Dazu gibts nen wunderbaren Satire Beitrag von Alfred Dorfer beim 3Sat Fest. Einfach mal suchen ;)

PS: Als Thüringer kotzt mich diese Unfähigkeit der Norddeutschen einfach an!

Ich hoffe und denke das war Ironie -sonst bist du auf der gleiche Stufe mit dem Thread-Ersteller.

Gruß von einem Norddeutschen

Der Opa bittet um berechtigte Hilfe und bekommt sie nicht. Ein Bahnhof ist definitiv kein Ort, an dem sich ein Siebenjähriger sicher selbstständig aufhalten kann, das sollte jedem Zugbegleiter klar sein.

In der Art des Auftretens des Opas (hat er in der Aufregung das Alter nicht genannnt? Viel zu schüchtern und entspannt gewirkt?) liegt aber vermutlich der Schlüssel, warum der Zub dermassen unerklärlich reagierte und die Situation völlig falsch beurteilte.

Jeder, den ich kenne, dem ein 7-jähriger in so einer Situation verloren geht, würde einen derartig lautstarken und irgendwann vermutlich handfesten Aufstand machen (sofern einem die Notbremse nicht einfällt), dass dem Zub gar nicht die Wahl bleibt, noch gemütlich andere Tätigkeiten abzuarbeiten, sondern erstmal die Situation klären muss.

PS: Als Thüringer kotzt mich diese Unfähigkeit der Norddeutschen einfach an!

Ich hoffe und denke das war Ironie -sonst bist du auf der gleiche Stufe mit dem Thread-Ersteller.

Gruß von einem Norddeutschen

Also wir Fischköppe in Schleswig-Holstein pflegen schon mal gerne unsere Vorurteile gegenüber all den Südlichtern (welche übrigens bereits beim KFZ-Kennzeichen "HH" anfangen *g*)

PS: Als Thüringer kotzt mich diese Unfähigkeit der Norddeutschen einfach an!

Ich hoffe und denke das war Ironie -sonst bist du auf der gleiche Stufe mit dem Thread-Ersteller.

Gruß von einem Norddeutschen

Also wir Fischköppe in Schleswig-Holstein pflegen schon mal gerne unsere Vorurteile gegenüber all den Südlichtern (welche übrigens bereits beim KFZ-Kennzeichen "HH" anfangen *g*)

Das gibts ja auch überall - aber dabei bei Fehlern zu Verallgemeinern finde ich nicht richtig. Vorurteilsfrei ist sicher niemand.
Dann bin ich für dich ein Süddeutscher :D

Er hat ostdeutscher Zugbegleiter geschrieben. Würde es in Hamburg passieren, würde er bestimmt nicht norddeutschen Zugbegleiter schreiben.

Wenn es jetzt einmal in Hamburg passiert wäre, hätte ich die Herkunft gar nicht erwähnt.

Wenn z.B. 80% der Zugbegleiter mit Kinderbehandlungsproblemen aus Bayern und Ba-Wü kommen würden, hätte ich 'wieder süddeutscher...' geschrieben, aber dort liegt wohl aktuell mal nicht das Zentrum der gehäuften Unfähigkeit im Umgang mit Schutzbefohlenen. ;o)

Moin,

aus einem anderen Blickwinkel betrachtet könnte die augenscheinliche "Häufung" solcher Fälle auch auf einen allgemein anderen Umgang mit -je nach Übung- durchaus bahnfahrfähigen Kindern in der jeweiligen Region zu tun haben? Sprich: in Bayern würde keine herdprämienbeziehende Mutter auf die Idee kommen, ihre sechzehnjährige Tochter alleine in einen Zug steigen zu lassen (da verirrt sie sich womöglich ins Rauchcoupe) und in Baden-Württemberg sind ohnehin alle Kinder bis zum Erreichen der Führerscheinfähigkeit an einen entsprechenden Kindersitz im Fond und an den intellektuellen Rockzipfel des geschlechtlich passenden Elternteils gekettet.

Im Ernst: die Verteilung von zugreisenden Minderjährigen dürfte sehr unterschiedlich sein in der Republik, ob es bei allein zugreisenden Minderjährigen noch Abstufungen dazu gibt, ist aber schwerer einzuschätzen (aber die geschilderten Fälle beziehen sich ja nicht zwangsläufig darauf). Und wo viel ist kann auch viel passieren.

Kürzlich abends auf der Rollbahn: ein alleinreisender Acht- bis Zehnjähriger vergisst in Bremen auszusteigen - Gameboy oder Mickymaus seien Dank - und wendet sich flennend an der Schaffner. Der erreicht den vermutlich panischen Vater - und bestellt ihn nach Osnabrück, wo er den Jungen auf den Bahnsteig stellt und ihm (eindrücklich) einschärft, sich nicht vom Fleck zu bewegen, bis der Vater ihn einsammelt. Auch hier fragt man sich: wäre im stolzen Osnabrücker Hbf mit einer guten halben Stunde Vorlauf niemand aufzutreiben gewesen, um auch abends um neun mal eben ein Kind einzusammeln und aufzubewahren? Ist in solchen Situationen ein zwei Minuten lang unbesetzter Servicepoint nicht das geringere Übel als ein im Zweifelsfall eine Viertelstunde allein im Augustregen auf dem dunklen Bahnsteig stehender Achtjähriger? Und: ist es verantwortungsbewusst, einen nervlich wahrscheinlich leicht derangierten Vater im IC-Tempo über die A1 zu jagen, um seinen träumenden Sprössling einzusammeln? Sicher eine naheliegende Lösung, aber...

... wägt weiter ab
fjk

Wundert mich leider mal wieder überhaupt nicht.

Mich wundert dieser Beitrag mal wieder überhaupt nicht.

Viel mehr gibt es dazu nicht zu sagen, denn die 282.000 Mitarbeiter des
Mobilitätsdienstleisters Nr. 1 sind zunehmendem Bahn Bashing und Dauerstress
ausgesetzt.

Dies ist auch wieder so ein Beitrag, wo Gutmensch "Blackcard" wieder
einen Mitarbeiter in die Pfanne haut. Wenn ein Kind an einem Rastplatz vom Autofahrer vergessen wird, dann wird auch nicht der Pächter an die Wand genagelt.

Also bitte nicht immer einseitig auf die Bahn-Mitarbeiter draufhauen. Die stehen seit einigen Jahren - wie jeder andere Mitarbeiter mit Kundenkontakt - unter Dauerstress, weil der Respekt allgemein abgenommen hat.

http://www1.deutschebahn.com/ecm2-db-de/zb/klb/mitarbeiter.html;jsessionid=F316501130EB...

Unterlassene Hilfeleistung trotz Bitte ist nicht mit Stress zu entschuldigen. Hier hat sich ein Zugbegleiter bewusst dazu entschieden, dass das berechtigte Anliegen des Großvaters entweder eine niedrigere Priorität hat oder gänzlich irrelevant ist. Das ist schon ein Fehlverhalten - erst Recht als ein Mitarbeiter, der nicht nur Fahrgäste kontrollierten, sondern auch betreuen soll.

Wundert mich leider mal wieder überhaupt nicht.

Du bist ja auch voreingenommen in der Kategorie: im Osten passiert = Ossi beteiligt = alle Ossis sind unbrauchbar. Vielleicht war es ja ein Wessi, der einfach nur dort in der Region tätig ist, weil ihn daheim keiner ausstehen kann! Aus dem Artikel geht überhaupt nicht hervor, woher der Zugbegleiter stammt.

In erster Linie war es ein Mitarbeiter der Deutschen Bahn, oder anders ausgedrückt, die Deutsche Bahn hat versagt.

Nein! Nicht die Deutsche Bahn hat versagt. Sondern in dem Fall hat EIN Mitarbeiter nicht vorschriftsmäßig gehandelt.

Für mich (und die meisten anderen DB-Gäste) war und ist es die DB, die versagt hat. Wenn ein Zug zu spät kommt sage ich schließlich auch nicht die Schuld trage der Lokführer (weil er zu spät zum Zug gekommen ist), der Betriebsleiter (weil er denkt ein RE hätte Vorrang), der Stellwerkmeister (weil er meint erst seinen Kaffee holen zu müssen) oder sonst irgend eine Person, sondern DIE BAHN. In vielen Fällen kann man auch gar keine bestimmte Person als Schuldträger ermitteln, wozu auch, es ist die DB die versagt hat. Wie die das später arbeitsrechtlich regelt interessiert mich nicht!

Nicht alle Mitarbeiter reagieren so.

Das zweifelt auch niemand an!

Mein Vertragspartner bei der Beförderung ist die DB, nicht eine bestimmte Person. Wie sich die DB schadlos hält ist nicht das Problem das Fahrgastes.

Die Diskussion im DSO-Forum zeigt mal wieder, warum ich dieses Forum meide. Da gibt es einfach zu viele, die ... wie in diesem Fall - die Bahn über Gebühr in Schutz nehmen

Na DAS ist hier im Forum aber auch extrem ausgeprägt!

Ein Bahnhof ist definitiv kein Ort, an dem sich ein Siebenjähriger sicher selbstständig aufhalten kann, das sollte jedem Zugbegleiter klar sein.

Vielleicht ist der Zub wegen bahninterner Probleme sowas von demotiviert, dass er innerlich schon gekündigt hat und es ihm scheißegal ist?

Der Opa bittet um berechtigte Hilfe und bekommt sie nicht. Ein Bahnhof ist definitiv kein Ort, an dem sich ein Siebenjähriger sicher selbstständig aufhalten kann, das sollte jedem Zugbegleiter klar sein.

In der Art des Auftretens des Opas (hat er in der Aufregung das Alter nicht genannnt? Viel zu schüchtern und entspannt gewirkt?) liegt aber vermutlich der Schlüssel, warum der Zub dermassen unerklärlich reagierte und die Situation völlig falsch beurteilte.

Nein, das kann andere Gründe haben. Der Opa ist möglicherweise nicht in der Lage richtig zu reagieren und kann vielleicht selber die Situation nicht einschätzen. Das kann nicht jeder bzw. es fehlt die Routine/Übung.

Jeder, den ich kenne, dem ein 7-jähriger in so einer Situation verloren geht, würde einen derartig lautstarken und irgendwann vermutlich handfesten Aufstand machen (sofern einem die Notbremse nicht einfällt), dass dem Zub gar nicht die Wahl bleibt, noch gemütlich andere Tätigkeiten abzuarbeiten, sondern erstmal die Situation klären muss.

Eventuell ist dem Kind der Bahnhof auch vertraut, wenn er mit Opa da aussteigen wollte. Dann wäre das auch nur halb so dramatisch.

Unterlassene Hilfeleistung trotz Bitte ist nicht mit Stress zu entschuldigen. Hier hat sich ein Zugbegleiter bewusst dazu entschieden, dass das berechtigte Anliegen des Großvaters entweder eine niedrigere Priorität hat oder gänzlich irrelevant ist. Das ist schon ein Fehlverhalten - erst Recht als ein Mitarbeiter, der nicht nur Fahrgäste kontrollierten, sondern auch betreuen soll.

Ich kenne nur den zitierten Presseartikel, nicht mehr.

Na nun wundert mich ja gar nichts mehr. In einem der anderen verlinkten Artikel http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,674844,00.html heißt es:

Dem widerspricht die Deutsche Bahn. "Das lässt sich ganz klar widerlegen", sagt ein Sprecher der Unternehmens. In Schulungen und Rundschreiben sei wiederholt darauf hingewiesen worden, dass Minderjährige selbst im Zweifelsfall nicht aus dem Zug zu weisen seien. Alle Schaffner in Brandenburg hätten diese Anweisung noch 2009 per SMS auf ihr Dienst-Handy bekommen, sie sei "unmissverständlich". "Wir waren selbst schockiert von diesem jüngsten Vorfall", so der Sprecher.

Dienstanweisungen werden bei der Deutschen Bahn also per SMS erteilt!

Also sorry, aber so bescheuert kann nur die DB sein das überhaupt in dieser Form zu machen und dass dann auch noch gegenüber der Presse so mitzuteilen! Aber dann auf die eigenen Mitarbeiter schimpfen, wenn die sich gegenüber der Kundschaft nicht richtig benehmen!

....ob der Bahn-Mitarbeiter letztens im ICE gen Hamburg wohl auch unter "Dauerstress" litt, als er in der ersten Klasse an nem 4'er Abteil weggedöst ist?

(Es war schon "spät" und der ganze Wagen leer)

Also ich finde Du beschönigst die Bahn doch schon sehr, so dass ich mir den Kommentar nicht verkneifen kann.

Grüße,
Chris

Die Diskussion im DSO-Forum zeigt mal wieder, warum ich dieses Forum meide. Da gibt es einfach zu viele, die ... wie in diesem Fall - die Bahn über Gebühr in Schutz nehmen

Na DAS ist hier im Forum aber auch extrem ausgeprägt!

Diese Aussage ist ausschließlich auf Deine verzerrte Wahrnehmung zurückzuführen. Vielleicht ist für Dich www.extreme-bahn-bashing.org noch frei?

- kein Text -

Dienstanweisungen werden bei der Deutschen Bahn also per SMS erteilt!

Also sorry, aber so bescheuert kann nur die DB sein das überhaupt in dieser Form zu machen und dass dann auch noch gegenüber der Presse so mitzuteilen! Aber dann auf die eigenen Mitarbeiter schimpfen, wenn die sich gegenüber der Kundschaft nicht richtig benehmen!

Ich bitte um einen anderen Umgangston im Forum. Ich werde diesen Vorgang mal in zwei sachlich korrekte Vorgänge unterteilen:

1.) Adhoc Information an die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter:
Die Bahn hat nun einmal (die in meinen Augen überteuerten) mobilen Endgeräte für die Zubs angeschafft. Dann ist es ganz normal, dass eilige Mitteilungen darüber verschickt werden. Denn dafür sind diese ja auch gedacht !
Und niemand kann dem Organisations-Bereich eines Unternehmens (egal wie die Abteilung bei der Bahn heisst) einen Vorwurf aus der Sofort-Information machen. Ebenso wie beispielsweise auch die Ausrufung der Sommerstufe.

2.) In Ergänzung gibt es dann eine schriftliche Variante Organisationshandbuch / Dienstanweisung / Interner Weisungsdienst oder wie auch immer das heißt. Diese werden (in Teilen) sogar von unabhängigen Gutachtern geprüft. (Beispielsweise Regelungen zur Arbeitssicherheit von der Berufsgenossenschaft).

Also zwei mal Plus für die Bahn: stapelweise Kritik entgegengenommen und umgesetzt , schnell gehandelt, sofort den Organisationsapparat in Bewegung gesetzt.

Also eine andere Variante von 3 S-Zentrale, also :-)

....ob der Bahn-Mitarbeiter letztens im ICE gen Hamburg wohl auch unter "Dauerstress" litt, als er in der ersten Klasse an nem 4'er Abteil weggedöst ist?

(Es war schon "spät" und der ganze Wagen leer)

Weißt Du, wann er aufgestanden ist ?
Ob er die letzte Nacht fast durchgefahren ist, wegen irgendeiner Verspätung ?
Wie der Körper auf die Überhitzung der Klimaanlage einer Vorleistung reagiert hat ?
Wievielen Passagieren des Fra**-Typs er an dem Tag begegnet ist ?

Also ich finde Du beschönigst die Bahn doch schon sehr, so dass ich mir den Kommentar nicht verkneifen kann.

Grüße,
Chris

Ebenfalls Grüße zurück, Kommentare sind gerne erwünscht.

Ich beschreibe nur die Situation eines Unternehmens, dass 20 Stunden am Tag voll präsent ist, wenn man die Betriebsruhe in der Nacht abzieht.

Und das ist eine enorme Leistung.

Also bitte nicht immer einseitig auf die Bahn-Mitarbeiter draufhauen. Die stehen seit einigen Jahren - wie jeder andere Mitarbeiter mit Kundenkontakt - unter Dauerstress, weil der Respekt allgemein abgenommen hat.

Ach so, na dann ist ja alles verständlich.

Ich will halt nur hoffen, dass sich das nicht ausweitet. Ich möchte nicht auf dem OP-Tisch liegen und das Personal dort schneidet etwas falsches raus mit dem Argument, man habe ja wie die Eisenbahner mit Dauerstress und schlechter Bezahlung zu kämpfen.

Oder wenn ich im 400 EUR Hotelzimmer schlafe und vom Personal ignoriert werde, weil es ja auch unter massivem Stress, schlechter Bezahlung und oft schlecht gelaunten Gästen zu tun hat.

Will sagen: Anderswo klappt es sehr wohl, auch unter schwierigen Arbeitsbedingungen dem Kunden gegenüber professionell aufzutreten. Wenn ich vor Ort bin und Geld bezahlt habe, erwarte ich das auch ganz einfach (so wie ich mir auch Mühe gebe, ein angenehmer Kunde zu sein und meine ggf. schlechte Laune nicht raushängen zu lassen), egal ob derjenige nun Hamburger bei McDonalds umdreht oder Direktor des Hotel Atlantik ist.

Und bei Zubs sind zwar nach meinem Empfinden mehr als 95% im Auftreten ebenfalls gut und ich fühle mich wohl in der Bahn, aber jene Ausreisser sind dann *extrem* schlecht. So schlecht, dass man daraus eine Satiresendung machen könnte und es einem so nie woanders, z.B. in guten Hotels, passieren würde.

1.) Adhoc Information an die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter:
Die Bahn hat nun einmal (die in meinen Augen überteuerten) mobilen Endgeräte für die Zubs angeschafft. Dann ist es ganz normal, dass eilige Mitteilungen darüber verschickt werden. Denn dafür sind diese ja auch gedacht !

Arbeitsrechtlich ist das unsinnig. Ich mache auch Dienst, Dienstanweisungen mag es kurzfristig bei bestimmten Sachen mal per E-Mail geben, verbindlich sind sie damit nicht unbedingt.

Und niemand kann dem Organisations-Bereich eines Unternehmens (egal wie die Abteilung bei der Bahn heisst) einen Vorwurf aus der Sofort-Information machen.

Es ist dabei unter anderem auch die Frage, inwieweit man mit solchen Sofort-Informationen überflutet wird. Mein Dienstherr hat mir gegenüber eine gewisse Fürsorgepflicht, die ich auch erwarten darf. Mich mit tausenden Meldungen zu fluten dürfte dem widersprechen.

Außerdem wird in der ganzen Diskussion nicht ersichtlich, ob die Bahn nicht doch die Schuld trägt. Meldung am Montag: "Minderjährige dürfen unter keinen Umständen aus dem Zug geworfen werden!". Dienstag: "Alle Schwarzfahrer sind ausnahmslos des Zuges zu verweisen, wenn sie kein Ticket nachlösen können." Und Mittwoch steht dann die Minderjährige mit zu wenige Geld vor dir. Egal wie du dich entscheidest, man könnte es dir als Fehler auslegen. Im diskutierten Fall wird nämlich überhaupt nicht erwähnt, welche Mitteilungen man zwischen der vom Montag und dem Vorfall am Mittwoch geschickt hat!

Spätestens vor dem Arbeitsgericht zieht die DB aber den kürzeren, wenn es da Unklarheiten gibt.

2.) In Ergänzung gibt es dann eine schriftliche Variante Organisationshandbuch / Dienstanweisung / Interner Weisungsdienst oder wie auch immer das heißt. Diese werden (in Teilen) sogar von unabhängigen Gutachtern geprüft. (Beispielsweise Regelungen zur Arbeitssicherheit von der Berufsgenossenschaft).

Ja, das schrieb ich schon oben. Solche Anweisungen gehören schriftlich gemacht. Sowas will ich mit nach Hause nehmen können, um es für den fiktiven Fall des Arbeitsgerichtsprozesses abheften zu können. Ich als Arbeitnehmer bin für das Chaos meines Arbeitgebers (rein in die Kartoffeln, raus aus den Kartoffeln) schließlich nicht verantwortlich.

Wievielen Passagieren des Fra**-Typs er an dem Tag begegnet ist ?

Ich schlafe im Zug meistens, von daher gehöre ich zu den unproblematischsten Fahrgästen! Du scheinst also lauter Frank-Typen oder solche zu meinen.

Also bitte nicht immer einseitig auf die Bahn-Mitarbeiter draufhauen. Die stehen seit einigen Jahren - wie jeder andere Mitarbeiter mit Kundenkontakt - unter Dauerstress, weil der Respekt allgemein abgenommen hat.

Ach so, na dann ist ja alles verständlich.

Ich will halt nur hoffen, dass sich das nicht ausweitet. Ich möchte nicht auf dem OP-Tisch liegen und das Personal dort schneidet etwas falsches raus mit dem Argument, man habe ja wie die Eisenbahner mit Dauerstress und schlechter Bezahlung zu kämpfen.

http://tirol.orf.at/stories/453363/

Und bei Zubs sind zwar nach meinem Empfinden mehr als 95% im Auftreten ebenfalls gut und ich fühle mich wohl in der Bahn, aber jene Ausreisser sind dann *extrem* schlecht. So schlecht, dass man daraus eine Satiresendung machen könnte und es einem so nie woanders, z.B. in guten Hotels, passieren würde.

Dies sehe ich anders. Gerade in der Luxushotellerie und -gastronomie werden teilweise Umgangsformen gepflegt bei denen mir jeder McDonalds lieber ist.

Ich will halt nur hoffen, dass sich das nicht ausweitet. Ich möchte nicht auf dem OP-Tisch liegen und das Personal dort schneidet etwas falsches raus mit dem Argument, man habe ja wie die Eisenbahner mit Dauerstress und schlechter Bezahlung zu kämpfen.

http://tirol.orf.at/stories/453363/

Ja, auf sowas spielte ich an. Was dort nämlich fehlt, sind Userkommentare a la "Sind halt im Dauerstress" und "Bringen halt trotzdem eine enorme Leistung".

Und bei Zubs sind zwar nach meinem Empfinden mehr als 95% im Auftreten ebenfalls gut und ich fühle mich wohl in der Bahn, aber jene Ausreisser sind dann *extrem* schlecht. So schlecht, dass man daraus eine Satiresendung machen könnte und es einem so nie woanders, z.B. in guten Hotels, passieren würde.

Dies sehe ich anders. Gerade in der Luxushotellerie und -gastronomie werden teilweise Umgangsformen gepflegt bei denen mir jeder McDonalds lieber ist.

Ich bin zu selten bei McDonalds, um deren Restaurants beurteilen zu können, aber in den Hotels, in denen ich frequentiere, sind mir (einzelne!) Dinge wie bei der Bahn noch nicht untergekommen. Auch nicht annähernd. Nenn doch mal Ross und Reiter, in welchen Luxushotels werden schlechtere Umgangsformen gepflegt als z.B. bei der Bahn?

Und ich nannte McDonalds, weil ich dort (bei einem vermeintlich "einfachen" Lokal) die gleiche gute Einstellung vorfinden will wie anderswo. Mach Deinen Job gut, egal wo.

Da hast Du Recht.

In diesem Falle hat sich der Arbeitgeber allerdings selbst für eine schnelle Versetzung entschieden.

Ich will halt nur hoffen, dass sich das nicht ausweitet. Ich möchte nicht auf dem OP-Tisch liegen und das Personal dort schneidet etwas falsches raus mit dem Argument, man habe ja wie die Eisenbahner mit Dauerstress und schlechter Bezahlung zu kämpfen.

http://tirol.orf.at/stories/453363/

Ich bin zu selten bei McDonalds, um deren Restaurants beurteilen zu können, aber in den Hotels, in denen ich frequentiere, sind mir (einzelne!) Dinge wie bei der Bahn noch nicht untergekommen. Auch nicht annähernd. Nenn doch mal Ross und Reiter, in welchen Luxushotels werden schlechtere Umgangsformen gepflegt als z.B. bei der Bahn?

Ich bin grundsätzlich gegen einen Internet-Pranger. Ein einzelnes Haus hier herauszupicken ist unfair. Die können sich ja nicht dagegen wehren.

In diesem Hotel der *****-Sterne Kategorie: Gab es keinerlei Varianz in der Servicequalität, diese war als grottenschlecht bei dem gesamten Personal zu bezeichnen. Beginnend bei dem Laub & Spinnweben in den Fensterbänken von vor zig Monaten, so dass die gegenüberliegende Sehenswürdigkeit schwierig zu fotografieren war bis hin zu einer frechen Antwort auf die Frage nach einem frischen und nicht Thermoskannen-Kafee. Ignoranz allerorten in diesem Haus.

Und ich nannte McDonalds, weil ich dort (bei einem vermeintlich "einfachen" Lokal) die gleiche gute Einstellung vorfinden will wie anderswo. Mach Deinen Job gut, egal wo.

Dort finde ich sehr hohe Servicestandards vor. Vor allem wenn man bedenkt welchen Umsatz da manche Läden machen mit zig Tausenden Kunden am Tag.

Die Diskussion im DSO-Forum zeigt mal wieder, warum ich dieses Forum meide. Da gibt es einfach zu viele, die ... wie in diesem Fall - die Bahn über Gebühr in Schutz nehmen

Na DAS ist hier im Forum aber auch extrem ausgeprägt!

Ist natürlich alles Geschmackssache. Ich finde, es geht noch, aber nicht zuletzt stand hier vor kurzem noch eine angepinnte Mahnung der Admins.

Für den einen fängt "Bashing" vielleicht schon da an, wo bei anderen die gesunde Kritik noch nicht aufhört. Ich für meinen Fall, bin bei einigen Punkten definitiv kritischer, z.B. wenn in diesem Fall Zugbegleiter nicht helfen oder systemische Defizite auftreten, auf der anderen Seite nehme ich Verspätungen relativ gelassen.

Allgemein ist eigentlich vieles im Leben entspannter, wenn man vergeben kann und nicht unbedingt auf sein Recht bestehen will.

Die Diskussion im DSO-Forum zeigt mal wieder, warum ich dieses Forum meide. Da gibt es einfach zu viele, die ... wie in diesem Fall - die Bahn über Gebühr in Schutz nehmen

Na DAS ist hier im Forum aber auch extrem ausgeprägt!

volleZustimmung, ich kann gar nicht glauben, dass es in diesem Sinne noch extremere Foren als dieses hier gibt!

Die werden dann bestimmt vom Verfassungsschutz überwacht? ;o)

Und bei Zubs sind zwar nach meinem Empfinden mehr als 95% im Auftreten ebenfalls gut und ich fühle mich wohl in der Bahn,

Das kann sogar ich bestätigen.

aber jene Ausreisser sind dann *extrem* schlecht. So schlecht, dass man daraus eine Satiresendung machen könnte

Erinnert an "Spaß mit der Telekom" bei "Wie bitte!?", siehe http://www.google.de/#q=%22Spa%C3%9F+mit+der+Telekom%22&hl=de&prmd=ivns&sou...

Da hast Du Recht.

In diesem Falle hat sich der Arbeitgeber allerdings selbst für eine schnelle Versetzung entschieden.

Damit Außenstehende denken, man tut was? Augenwischerei!

Also bitte nicht immer einseitig auf die Bahn-Mitarbeiter draufhauen. Die stehen seit einigen Jahren - wie jeder andere Mitarbeiter mit Kundenkontakt - unter Dauerstress, weil der Respekt allgemein abgenommen hat.

Ach so, na dann ist ja alles verständlich.

Ich will halt nur hoffen, dass sich das nicht ausweitet. Ich möchte nicht auf dem OP-Tisch liegen und das Personal dort schneidet etwas falsches raus mit dem Argument, man habe ja wie die Eisenbahner mit Dauerstress und schlechter Bezahlung zu kämpfen.

Oder wenn ich im 400 EUR Hotelzimmer schlafe und vom Personal ignoriert werde, weil es ja auch unter massivem Stress, schlechter Bezahlung und oft schlecht gelaunten Gästen zu tun hat.

Will sagen: Anderswo klappt es sehr wohl, auch unter schwierigen Arbeitsbedingungen dem Kunden gegenüber professionell aufzutreten. Wenn ich vor Ort bin und Geld bezahlt habe, erwarte ich das auch ganz einfach (so wie ich mir auch Mühe gebe, ein angenehmer Kunde zu sein und meine ggf. schlechte Laune nicht raushängen zu lassen), egal ob derjenige nun Hamburger bei McDonalds umdreht oder Direktor des Hotel Atlantik ist.

Und bei Zubs sind zwar nach meinem Empfinden mehr als 95% im Auftreten ebenfalls gut und ich fühle mich wohl in der Bahn, aber jene Ausreisser sind dann *extrem* schlecht. So schlecht, dass man daraus eine Satiresendung machen könnte und es einem so nie woanders, z.B. in guten Hotels, passieren würde.

95% gutes Auftreten, dann sind das 5% schlechtes Auftreten. Komisch hier gibt es gefühlte 99% schlechte Erlebnisse mit der Bahn und 1% gute Erlebnisse.

95% gutes Auftreten, dann sind das 5% schlechtes Auftreten. Komisch hier gibt es gefühlte 99% schlechte Erlebnisse mit der Bahn und 1% gute Erlebnisse.

Willst du hier lauter Beiträge wie "Im ICE 29 hat mir der Zub nach der Fahrkartenkontrolle einen schönen Tag gewünscht" lesen?

Klar, warum nicht? Aber Lobe zu verteilen ist ja zu schwierig. Meckern geht einfacher.

95% gutes Auftreten, dann sind das 5% schlechtes Auftreten. Komisch hier gibt es gefühlte 99% schlechte Erlebnisse mit der Bahn und 1% gute Erlebnisse.

Willst du hier lauter Beiträge wie "Im ICE 29 hat mir der Zub nach der Fahrkartenkontrolle einen schönen Tag gewünscht" lesen?

Wenn man heutzutage Nachrichten hört, dann gibt es nur Tote, Skandale, Krisen, Steuererhöhungen, verlogene Politiker und Gewalt. Hab ich was vergessen? Über schöne Sachen wird eigentlich nirgends berichtet.

95% gutes Auftreten, dann sind das 5% schlechtes Auftreten. Komisch hier gibt es gefühlte 99% schlechte Erlebnisse mit der Bahn und 1% gute Erlebnisse.

Willst du hier lauter Beiträge wie "Im ICE 29 hat mir der Zub nach der Fahrkartenkontrolle einen schönen Tag gewünscht" lesen?

Na bloß nicht, dann hätte er ja nix mehr zu meckern und müsste sich (noch) mehr Geschichten ausdenken.

Wievielen Passagieren des Fra**-Typs er an dem Tag begegnet ist ?

Ich schlafe im Zug meistens, von daher gehöre ich zu den unproblematischsten Fahrgästen!

Im Zug ja. Außerhalb nein.

Hätte da ne Geschichte dazu, die zu nem älteren Thread auch gepasst hätte.

Bin vor ner Weile mit dem ICE von Frankfurt nach München gefahren, als die Durchsage kam:

"Wir erreichen jetzt in Kürze den Fürther Vorort Nürnberg, Sie haben folgende Anschlussmöglichkeiten..."

Im ganzen Wagen war Schmunzeln und angeregt positvies Gerede, ob der Durchsage, zu vernehmen. Auch wenn der Zub gegen alle geltenden Regeln (vermute ich mal) verstoßen haben wird, war es doch eine schöne Abwechslung im "tristen-Bahnansage-Alltag".

Schön wenn Bahner auch mal Eigeninitiative zeigen.

einem Befürworter von "Dienst nach Vorschrift, für alles Weitere sehen wir uns vorm Gericht wieder." Da wäre schon so mancher Arbeitsplatz in mittelständischen Unternehmen weggebrochen ...

Die Diskussion im DSO-Forum zeigt mal wieder, warum ich dieses Forum meide. Da gibt es einfach zu viele, die ... wie in diesem Fall - die Bahn über Gebühr in Schutz nehmen

Na DAS ist hier im Forum aber auch extrem ausgeprägt!

volleZustimmung, ich kann gar nicht glauben, dass es in diesem Sinne noch extremere Foren als dieses hier gibt!

Die werden dann bestimmt vom Verfassungsschutz überwacht? ;o)

Ich hab manchmal auch das Gefühl, dass sich bei DSO Hinz und Kunz tummeln, während hier in der Regel auch eher mal der gemäßigte (verzeihende) Bahnliebhaber auftritt. Wie jeweils die Quote der Bahnmitarbeiter (und deren Radikalität bzgl. Verteidigung) ist, weiß ich nicht. Nicht zuletzt werden aber Mitarbeiter, die öffentlich ihr Unternehmen kritisieren, auch gerne mal mundtot gemacht ... (Wenn ich das richtig verstanden habe, hatten wir ja auch einen "prominenten" Fall hier.)

Da hast Du Recht.

In diesem Falle hat sich der Arbeitgeber allerdings selbst für eine schnelle Versetzung entschieden.

Damit Außenstehende denken, man tut was? Augenwischerei!

Soll man noch härter durchgreifen? Und das sagst gerade Du, der weiter unten über Arbeitsrecht geschrieben hast?

95% gutes Auftreten, dann sind das 5% schlechtes Auftreten. Komisch hier gibt es gefühlte 99% schlechte Erlebnisse mit der Bahn und 1% gute Erlebnisse.

Willst du hier lauter Beiträge wie "Im ICE 29 hat mir der Zub nach der Fahrkartenkontrolle einen schönen Tag gewünscht" lesen?

Wenn man heutzutage Nachrichten hört, dann gibt es nur Tote, Skandale, Krisen, Steuererhöhungen, verlogene Politiker und Gewalt. Hab ich was vergessen? Über schöne Sachen wird eigentlich nirgends berichtet.

Hmm, ich weiß nicht, ob Nachrichten wie "Heute kein Bus mehr als 4 Minuten verkehrsbedingt verspätet." große Verkaufszahlen bringen. Ist doch viel interessanter über einen Artikel nachzudenken, der mit einseitiger Recherche wieder irgendeine Intrige aufdeckt. ;-)

Klar, warum nicht? Aber Lobe zu verteilen ist ja zu schwierig. Meckern geht einfacher.

Vor allem, wenn man davon ausgeht, dass das ganze positive Vorschrift ist.
Ich blicke auch immer freundlich drein, wenn der Zug eingefahren kommt (auch bei Verspätungen) und grüße oftmals auch persönlich nochmals bei der Fahrkartenkontrolle (außer wenn jemand einen genervten Tonfall hat und nur "die Fahrausweise zur Kontrolle [bitte]" ruft). Wenn Zeit und Situation es zulassen, ist auch mal ein kurzes scherzendes Gespräch drin. Einige (vielleicht sogar die meisten) der KiN erfragen bei Abfahrtsverspätung oder zu erwartender Verspätung bei der Vollkontrolle schon jeden Fahrgast, ob Anschlusszüge erreicht werden müssen. Zufälle gibt's auch, so ist immer das deklassierte 1.-Kl.-Abteil genau dann überhitzt, wenn ich abends auf einen bestimmten Bahnmitarbeiter treffen, der mich dann sogleich fragt, ob er die Zwischentür öffnen soll, damit die Luft besser zirkuliert.
So sind meine Routinereisen mit dem Franken-Sachsen-Express. Nichts außergewöhnlich Lustiges, außer wenn ab und zu jemand eine starken fränkischen Dialekt pflegt.

Zufrieden? Besonders herauszuhebende lobenswerte Einzelsituationen erlebe ich leider quasi nie. ;-)

Achja, ich muss ja meckern, sonst hab ich ne rosarote Brille auf: Die habens einfach nicht drauf, sich mal die Strecke zu merken, ständig fliegen die in den Kurven unkontrolliert durch den Gang. (Ironie beachten!)

Da hast Du Recht.

In diesem Falle hat sich der Arbeitgeber allerdings selbst für eine schnelle Versetzung entschieden.

Damit Außenstehende denken, man tut was? Augenwischerei!

Soll man noch härter durchgreifen?

Nein, man sollte vielleicht mal wieder schulen und sich Zeit nehmen um mit seinen Mitarbeitern reden, statt ihnen die Dienstanweisungen per SMS zu oktruieren.

Und das sagst gerade Du, der weiter unten über Arbeitsrecht geschrieben hast?

Erst mal reden und miteinander vereinbaren, dann klagen. Ja, genau das sage ich.

Wievielen Passagieren des Fra**-Typs er an dem Tag begegnet ist ?

Ich schlafe im Zug meistens, von daher gehöre ich zu den unproblematischsten Fahrgästen!

Im Zug ja.

Und genau darum geht es.

Soll man noch härter durchgreifen?

Nein, man sollte vielleicht mal wieder schulen und sich Zeit nehmen um mit seinen Mitarbeitern reden, statt ihnen die Dienstanweisungen per SMS zu oktruieren.

Ich dachte immer ständig wird irgendjemand zu irgendwas geschult?!
Geredet wird ja und zwar genau dann, wenn es zu spät ist.

Na nun wundert mich ja gar nichts mehr. In einem der anderen verlinkten Artikel http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,674844,00.html heißt es:

Dem widerspricht die Deutsche Bahn. "Das lässt sich ganz klar widerlegen", sagt ein Sprecher der Unternehmens. In Schulungen und Rundschreiben sei wiederholt darauf hingewiesen worden, dass Minderjährige selbst im Zweifelsfall nicht aus dem Zug zu weisen seien. Alle Schaffner in Brandenburg hätten diese Anweisung noch 2009 per SMS auf ihr Dienst-Handy bekommen, sie sei "unmissverständlich". "Wir waren selbst schockiert von diesem jüngsten Vorfall", so der Sprecher.

Dienstanweisungen werden bei der Deutschen Bahn also per SMS erteilt!

Also sorry, aber so bescheuert kann nur die DB sein das überhaupt in dieser Form zu machen und dass dann auch noch gegenüber der Presse so mitzuteilen! Aber dann auf die eigenen Mitarbeiter schimpfen, wenn die sich gegenüber der Kundschaft nicht richtig benehmen!

Es ist doch niemand aus dem Zug geschmissen worden. Es wurde Opa und Enkel getrennt. Also eine ganz andere Geschichte. Nun hätte der Zub den Bahnhof informieren müssen. Und genau das hat er nicht gemacht. Mehr kann man ihm nicht vorwerfen. Ein anhalten auf freier Strecken und zurücklaufen des Opas ist lebensgefährlich und erst recht verboten. Seien wir doch alle froh das dem Kind nichts passiert ist.

Und SMS-Mitteilungen sind nur eine zusätzliche Informationsquelle. Weiterhin bekommt man alles schriftlich in die Postfächer verteilt. Für viele Weisungen ist sogar eine Unterschrift nötig, zum Beweis das man die Weisung auch bekommen hat.

Achja, ich muss ja meckern, sonst hab ich ne rosarote Brille auf: Die habens einfach nicht drauf, sich mal die Strecke zu merken, ständig fliegen die in den Kurven unkontrolliert durch den Gang. (Ironie beachten!)

Der ohrenbetäubende Wackel-Diesel auf einer Schüttel-Strecke. Ab wann soll eigentlich elektrisch von DD nach HO gefahren werden? Dann wackelt es zwar noch, aber immerhin bleibt der Gehörschaden aus.

Achja, ich muss ja meckern, sonst hab ich ne rosarote Brille auf: Die habens einfach nicht drauf, sich mal die Strecke zu merken, ständig fliegen die in den Kurven unkontrolliert durch den Gang. (Ironie beachten!)

Der ohrenbetäubende Wackel-Diesel auf einer Schüttel-Strecke. Ab wann soll eigentlich elektrisch von DD nach HO gefahren werden? Dann wackelt es zwar noch, aber immerhin bleibt der Gehörschaden aus.

Hoffentlich erst, wenn dies nicht mehr meine zu befahrende Strecke ist. Die Elektrifizierung soll bis Ende 2013 dauern und dann heißt es für die Betroffenen wohl wieder in Hof umsteigen.

Für mich (und die meisten anderen DB-Gäste) war und ist es die DB, die versagt hat. Wenn ein Zug zu spät kommt sage ich schließlich auch nicht die Schuld trage der Lokführer (weil er zu spät zum Zug gekommen ist), der Betriebsleiter (weil er denkt ein RE hätte Vorrang), der Stellwerkmeister (weil er meint erst seinen Kaffee holen zu müssen) oder sonst irgend eine Person, sondern DIE BAHN.

Wenn ein Zug zu spät kommt, haben auch Fahrgäste oft Schuld dran. Die brauchen länger zum Einsteigen, Fahrgäste von Außen fragen den Zub nach Auskunft, obwohl dieser einsteigen und und das Signal zum Fahren geben muß usw.

Ich gebe Dir auch eine Anweisung über die Tastatur:
Schreibe nicht als so ein Usninn!!

Wenn man heutzutage Nachrichten hört, dann gibt es nur Tote, Skandale, Krisen, Steuererhöhungen, verlogene Politiker und Gewalt. Hab ich was vergessen? Über schöne Sachen wird eigentlich nirgends berichtet.

Dann fange an und schreibe etwas Schönes! Wäre aber zu schön um wahr zu sein, wenn Dein Sinneswandel noch erleben darf...

Seit wann kennst Du Dich mit dem Arbeitsrecht aus?

Wenn man heutzutage Nachrichten hört, dann gibt es nur Tote, Skandale, Krisen, Steuererhöhungen, verlogene Politiker und Gewalt. Hab ich was vergessen? Über schöne Sachen wird eigentlich nirgends berichtet.

Natürlich nicht. Wie würden sich den Zeitungen (vor allem die mit großen Buchstaben) verkaufen, wenn nur gutes drinstehen würde?

Wenn ein Zug zu spät kommt, haben auch Fahrgäste oft Schuld dran.

Natürlich! Jetzt sind es natürlich die Fahrgäste die "oft" die Schuld daran haben. Am besten wäre es dann wohl, wenn die Fahrgäste weg bleiben, dann kann sich die Bahn hinstellen und sich freuen, dass sie wegen der Fahrgäste nicht zu spät kommt. Mal kucken wie lang sie dann noch fährt!

Manche, wie du, merken nicht einmal, wer den Umsatz macht und das Geld bringt, um das monatliche Gehalt der Angestellten zu zahlen!

Seit wann kennst Du Dich mit dem Arbeitsrecht aus?

Das geht dich was an?

nix

95% gutes Auftreten, dann sind das 5% schlechtes Auftreten. Komisch hier gibt es gefühlte 99% schlechte Erlebnisse mit der Bahn und 1% gute Erlebnisse.

Mach vielleicht mal ein paar Tage Pause vom Forum, wenn Dich das Negative hier runterzieht. Ich mach das so alle paar Monate/Jahre, weil ich nicht will, dass ich irgendwann eine schlechte Grundstimmung in Sachen Bahnfahren kriege.

Und nicht vergessen: Hier schlagen zwar meistens nur die (oft berechtigten) Nörgeleien auf, aber die meisten von uns sind trotz alles Schimpfens ja weiter gerne Vielfahrer, weil die Alternativen Auto u Flug viel schlechter für uns sind (teurer, unflexibler oder unsicherer, etc.)

Ich find es hier auch trotz allem recht nett und verständnisvoll im Tonfall. Richtig belastend sind für mich hingegen die im-Zug Nörgler unter den Gelegenheitsreisenden. Jene "Experten", die einmal im Jahr Bahnfahren und dann wegen 7 Minuten Verspätung zu einer Generalabrechnung gegen die Bahn ausholen (dabei alle angelesenen Argumente der Massenmedien runterrattern) und im Großraum 30 Minuten lang die Stimmung vergiften.

Seit wann kennst Du Dich mit dem Arbeitsrecht aus?

Man kennt sich in der Regel immer mit den Gesetzesteilen aus, die einem beim Rundumschlag gegen Feindbilder helfen. :P

Wenn ein Zug zu spät kommt, haben auch Fahrgäste oft Schuld dran.

Natürlich! Jetzt sind es natürlich die Fahrgäste die "oft" die Schuld daran haben. Am besten wäre es dann wohl, wenn die Fahrgäste weg bleiben, dann kann sich die Bahn hinstellen und sich freuen, dass sie wegen der Fahrgäste nicht zu spät kommt. Mal kucken wie lang sie dann noch fährt!

Manche, wie du, merken nicht einmal, wer den Umsatz macht und das Geld bringt, um das monatliche Gehalt der Angestellten zu zahlen!

Wann verstehst Du eigentlich hinter deinem Ablehnungsmantel, dass das bisschen Umsatz, was Du im Jahr der Bahn bringst, noch keinen DB-Mitarbeiter, nicht mal im Ansatz, satt macht?

Man könnte natürlich Haltezeiten strecken (und Kapazitäten dadurch vernichten), dann höre ich schon wieder die nächsten krähen: "Die brauchen ja jetzt viel länger und fahren seltener." Das sag ich auch im ÖPNV gerne, wenn jeder wieder am liebsten vor seiner Haustür eine Haltestelle hätte --> Wiedergeburt des offenen Wagens zum Aufspringen!

Wenn ein Zug zu spät kommt, haben auch Fahrgäste oft Schuld dran.

Natürlich! Jetzt sind es natürlich die Fahrgäste die "oft" die Schuld daran haben. Am besten wäre es dann wohl, wenn die Fahrgäste weg bleiben, dann kann sich die Bahn hinstellen und sich freuen, dass sie wegen der Fahrgäste nicht zu spät kommt. Mal kucken wie lang sie dann noch fährt!

Ich bin Vielfahrer und weiß, daß die Fahrgäste nicht immer unschuldig sind!
Die Schuld an andere zu schieben ist leicht. Fratz, Du mußt noch viel an Dich arbeiten!

Die meisten Verspätungen sind aber höhere Gewalt, dann kann die DB nichts für. Kein Unternehmen verursacht mit Absicht Behinderungen im Ablauf...

Manche, wie du, merken nicht einmal, wer den Umsatz macht und das Geld bringt, um das monatliche Gehalt der Angestellten zu zahlen!

Und ich dachte, daß das mein Geld für die BC und Fahrkarten an wohltätige Zwecke gehen...

Seit wann kennst Du Dich mit dem Arbeitsrecht aus?

Das geht dich was an?

Du kennst Dich NICHT aus. Deine Aussagen waren und bleiben nur Vermutungen!

Die werden dann bestimmt vom Verfassungsschutz überwacht? ;o)

Das LfV hat andere Aufgaben als dieses Forum zu überwachen...

Wenn ein Zug zu spät kommt, haben auch Fahrgäste oft Schuld dran.

Natürlich! Jetzt sind es natürlich die Fahrgäste die "oft" die Schuld daran haben. Am besten wäre es dann wohl, wenn die Fahrgäste weg bleiben, dann kann sich die Bahn hinstellen und sich freuen, dass sie wegen der Fahrgäste nicht zu spät kommt. Mal kucken wie lang sie dann noch fährt!

Ich bin Vielfahrer und weiß, daß die Fahrgäste nicht immer unschuldig sind!

Zwischen "nicht immer unschuldig" und "oft Schuld" sind aber schon noch Unterschiede!

Die Schuld an andere zu schieben ist leicht. Fratz, Du mußt noch viel an Dich arbeiten!

Ich soll an mir arbeiten, weil du behauptest die Fahrgäste sind an den Verspätungen schuld? Oder wer hat "Wenn ein Zug zu spät kommt, haben auch Fahrgäste oft Schuld dran." geschrieben?

Die meisten Verspätungen sind aber höhere Gewalt, dann kann die DB nichts für.

Ach wirklich? Nenn mir mal eine Quelle dafür, dass das mehrheitlich höhere Gewalt ist!

Kein Unternehmen verursacht mit Absicht Behinderungen im Ablauf...

Aber indirekt, weil überall gespart werden soll.

Ist es höhere Gewalt, wenn man die Klimaanlagen für 30°C designt und es dann 35°C warm ist? Ist es höhere Gewalt, wenn die Weichenheizung einfriert, weil man meint dass es in Deutschland nicht kälter als -15°C werden kann?

Klar, die Fahrgäste sind dran schuld, wenn sie bei 50°C im Inneren der Weißwurst kollabieren, weil die Klimaanlage ausgefallen ist! Selbstverständlich darf ja wohl erwartet werden, dass der Fahrgast für eine ICE-Fahrt im Sommer vorher wochenlang in einer Sauna trainiert.

Seit wann kennst Du Dich mit dem Arbeitsrecht aus?

Das geht dich was an?

Du kennst Dich NICHT aus. Deine Aussagen waren und bleiben nur Vermutungen!

Wenn du es besser weißt warum fragst du denn dann erst?

95% gutes Auftreten, dann sind das 5% schlechtes Auftreten. Komisch hier gibt es gefühlte 99% schlechte Erlebnisse mit der Bahn und 1% gute Erlebnisse.

Mach vielleicht mal ein paar Tage Pause vom Forum, wenn Dich das Negative hier runterzieht. Ich mach das so alle paar Monate/Jahre, weil ich nicht will, dass ich irgendwann eine schlechte Grundstimmung in Sachen Bahnfahren kriege.

Die schlechte Grundstimmung bekomme ICH eher in einem Zug als hier im Forum. Hier im Forum gibt es zwar haufenweise millitante Bahn-Jünger die für jede Regel mindestens eine Ausnahme finden, aber die kann man durch einfaches Offline-Gehen wunderbar abschalten. Wenn man aber erst mal in einem Zug ist und es da Probleme gibt muss man es dann halt doch ertragen und kann nicht einfach ausschalten.

Und nicht vergessen: Hier schlagen zwar meistens nur die (oft berechtigten) Nörgeleien auf, aber die meisten von uns sind trotz alles Schimpfens ja weiter gerne Vielfahrer, weil die Alternativen Auto u Flug viel schlechter für uns sind (teurer, unflexibler oder unsicherer, etc.)

Unsicherer? Was ist das denn für ein Vollkasko-Denken?

Ich find es hier auch trotz allem recht nett und verständnisvoll im Tonfall. Richtig belastend sind für mich hingegen die im-Zug Nörgler unter den Gelegenheitsreisenden. Jene "Experten", die einmal im Jahr Bahnfahren und dann wegen 7 Minuten Verspätung zu einer Generalabrechnung gegen die Bahn ausholen (dabei alle angelesenen Argumente der Massenmedien runterrattern) und im Großraum 30 Minuten lang die Stimmung vergiften.

Dann geh in den Ruhebereich-Großraum!

Ist es höhere Gewalt, wenn man die Klimaanlagen für 30°C designt und es dann 35°C warm ist? Ist es höhere Gewalt, wenn die Weichenheizung einfriert, weil man meint dass es in Deutschland nicht kälter als -15°C werden kann?

Klar, die Fahrgäste sind dran schuld, wenn sie bei 50°C im Inneren der Weißwurst kollabieren, weil die Klimaanlage ausgefallen ist! Selbstverständlich darf ja wohl erwartet werden, dass der Fahrgast für eine ICE-Fahrt im Sommer vorher wochenlang in einer Sauna trainiert.

Bei Ausfall der Klimaanlage darf sich in diesem Wagen niemand mehr aufhalten, also kann auch niemand kollabieren. Notfalls fällt der ganze Zug aus. Aber in diesem Jahr fällt der Sommer ja aus. Mal schauen wie der Winter wird. Und außerdem friert keine Weichenheizung ein, sondern die Weiche friert ein.

Aber irgendwie werden immer die gleichen Themen vorgeholt. Sommer und Winter.

- kein Text -

Die schlechte Grundstimmung bekomme ICH eher in einem Zug als hier im Forum. Hier im Forum gibt es zwar haufenweise millitante Bahn-Jünger die für jede Regel mindestens eine Ausnahme finden, aber die kann man durch einfaches Offline-Gehen wunderbar abschalten. Wenn man aber erst mal in einem Zug ist und es da Probleme gibt muss man es dann halt doch ertragen und kann nicht einfach ausschalten.

Was denkst denn Du, womit so mancher Sinn eines Gesetzes untergraben wird. Die bekannten Schlupflöcher ...

Und nicht vergessen: Hier schlagen zwar meistens nur die (oft berechtigten) Nörgeleien auf, aber die meisten von uns sind trotz alles Schimpfens ja weiter gerne Vielfahrer, weil die Alternativen Auto u Flug viel schlechter für uns sind (teurer, unflexibler oder unsicherer, etc.)

Unsicherer? Was ist das denn für ein Vollkasko-Denken?

Also für das Auto würde ich "unsicherer" sofort unterschreiben, liegt auch ganz einfach daran, dass mehr Individuen (und unter diesen gewisse Ungeeignete) am aktiven Geschehen teilnehmen.
Vollkasko-Denken ist eher was für Leute mit zuviel Geld. Ich denke, für Dich wäre dann maximal das Teilkasko-Denken angemessen. Den konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.

Dann geh in den Ruhebereich-Großraum!

Ach, da nörgelt wo plötzlich keiner mehr (und was ist, wenn Du mal wieder Dich dort befindest)?

Wenn du es besser weißt warum fragst du denn dann erst?

Weil Fragen (genauso wie nicht beleidigende Kritik zu üben) generell erlaubt ist?

Wenn DU mit Dir selbst und mit der Bahn so unzufrieden bist, dann bleibe doch einfach fern von diesem Forum als Deine Leidensgeschichten uns zu erzählen. Es gibt wichtigere Anliegen, die andere Fortenteilnehmer haben!

Aber irgendwie werden immer die gleichen Themen vorgeholt.

Du bist halt so ein DB-Jünger, der jegliche Kritik an der Bahn nicht ausstehen kann.

Sommer und Winter.

Du warst noch nie im Herbst in München! Das Eisenbahn-Bundesamt limitiert die Höchstgeschwindigkeit dann von 140 auf 100 bei der S-Bahn. Zitat: "Die Bahn habe es bislang versäumt, „sicherheitsrelevante Unterlagen“ einzureichen, kritisiert das Eisenbahn-Bundesamt in Bonn." Über Jahre geht das Drama schon: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerstenfeldbruck/s-bahn-kampf-gegen-verspaetung-br...

Genau daran sind aus deiner Sicht natürlich die Fahrgäste schuld, denn nur die wollen schließlich im grünen München leben und pflanzen die Bäume zu nah an die Schienen!

Wenn du es besser weißt warum fragst du denn dann erst?

Weil Fragen (genauso wie nicht beleidigende Kritik zu üben) generell erlaubt ist?

Na dann such dir doch bitte eine Antwort aus, denn Fragen zu stellen heißt nicht dass man auch eine Antwort gereicht bekommt!

Wenn du es besser weißt warum fragst du denn dann erst?

Weil Fragen (genauso wie nicht beleidigende Kritik zu üben) generell erlaubt ist?

Denn man kann Wissen weitergeben und von anderen lernen. Macht auch den Vorteil vieler Internet-Portale aus.

Dann geh in den Ruhebereich-Großraum!

Ach, da nörgelt wo plötzlich keiner mehr (und was ist, wenn Du mal wieder Dich dort befindest)?

Deshalb sollst du ja dorthin gehen, denn da sorge ich schon für Ruhe und du hast selber ein Argument um aktiv werden zu können.