Hallo ICE-Fans,

ich sehe gerade im Abfahrtstafel Köln, dass zumindest ICE 123 und ICE 126 (möglich noch mehr ICE International) etwa 15 Minuten in Köln rumstehen:

ICE 126 12:32-12:46
ICE 123 13:12-13:28

Gibt es da einen Grund? Zugteil von/nach Brüssel kann nicht sein, denn 12:43 fährt der Thalys los.
Würde mich über Antworten freuen.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Hallo ICE-Fans,

ich sehe gerade im Abfahrtstafel Köln, dass zumindest ICE 123 und ICE 126 (möglich noch mehr ICE International) etwa 15 Minuten in Köln rumstehen:

ICE 126 12:32-12:46
ICE 123 13:12-13:28

Gibt es da einen Grund? Zugteil von/nach Brüssel kann nicht sein, denn 12:43 fährt der Thalys los.
Würde mich über Antworten freuen.

Keine Antwort, aber s.i.w. stehen die ICE International seit Jahren meist so um die 15min. in Köln rum.

ich sehe gerade im Abfahrtstafel Köln, dass zumindest ICE 123 und ICE 126 (möglich noch mehr ICE International) etwa 15 Minuten in Köln rumstehen:

ICE 126 12:32-12:46
ICE 123 13:12-13:28

Gibt es da einen Grund? Zugteil von/nach Brüssel kann nicht sein, denn 12:43 fährt der Thalys los.
Würde mich über Antworten freuen.

Ich meine zu wissen, dass es zwischen Köln und Duisburg eine Zeitfenster für einige ICE/IC-Linien gibt, das um ca. 45' ab Köln, ca. 15' an Köln. Es wird von der L78 und auch von der L35 und L32, wohl auch teilweise von der L41 genutzt, ggf. noch weitere.

Auf der anderen Seite hatte man von der 30er-Lage Frankfurt, meine ich, bisher eine spätere Ankunft/frühere Abfahrt in Köln. Erst seit ein-zwei Fahrplanwechseln ist man auf den Trichter gekommen, Frankflug-Köln teilweise in 48 min anzubieten, was vorallem Richtung Brüssel gebraucht wird. Anscheinend wartet die L78 ab, bis sie im Takt mit der L79 ist. Wieso man in Frankfurt nicht früher an- / später ab- fährt, weiß ich nicht. Vielleicht liegt das Problem sogar eher auf der Hohenzollernbrücke als z.B. in F-Stadion?

Aber vorsicht, viel Vermutung!

--

Die Züge ändern in Köln ihre Fahrtrichtung. Außerdem brauchen doch einige Fahrgäste eine Raucherpause :)

Bei den ICE Ri. Amsterdam würde eine frühere Abfahrt in Köln nichts bringen, da sie dann auf die RE5 auflaufen würden, die RE5 wird man dafür nicht aus dem Takt nehmen wollen.

Die Züge ändern in Köln ihre Fahrtrichtung.

Das soll aber keine 15 Minuten dauern.
Bei uns wechseln die ICs Den Haag/Rotterdam - Groningen/Leeuwarden v.v. in Utrecht in 10 Minuten die Fahrtrichtung, inklusive Kuppeln/Trennen von Zugteilen.

gruß,

Oscar (NL).

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Das habe ich auch nicht geschrieben. Der Fahrplan ist so und fertig. Ansonsten kommen hier noch ganz viele Fragen warum der eine Zug solange da steht und der andere Zug solange. Ich denke das wird hier in diesem Forum keiner 100% beantworten können.

Erklärung ist ganz einfach. Der Niederländische Tf muss den Führerstand wechseln. Würde man den Niederländer erst ab Köln auf den Zug setzen und ab Frankfurt ein DB Tf fahren würde es schneller gehen.

Die Verbindung ist doch jetzt wirklich nicht attraktiv wenn ich zum Beispiel nach Oberhausen mit ICE International. Ich bin schneller mit einem ICE in Oberhausen wenn ich in Duisburg in die Regionalbahn umsteige.

Übriegens das Auto braucht von Oberhausen nach Frankfurt nur 11 Minuten länger als ICE International. Und das zeigt das der ICE International ein Niederländischer Bummelzug ist und dadurch nicht attraktiv

[...] s.i.w. stehen die ICE International seit Jahren meist so um die 15min. in Köln rum.

Das ist die mitgebuchte Domführung. Warum wohl ist der Fahrpreis so teuer?

*SCNR*

--

[...] s.i.w. stehen die ICE International seit Jahren meist so um die 15min. in Köln rum.

Das ist die mitgebuchte Domführung.

Kulturbanause! 15 Minuten für den Kölner Dom! Das geht ja wohl gar nicht! Und noch gar nichter, wenn man Hin- und Rückweg zwischen Bahnsteig und Dom einrechnet!

:-D

Viele Grüße, Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

[...] s.i.w. stehen die ICE International seit Jahren meist so um die 15min. in Köln rum.

Das ist die mitgebuchte Domführung.

Kulturbanause! 15 Minuten für den Kölner Dom! Das geht ja wohl gar nicht! Und noch gar nichter, wenn man Hin- und Rückweg zwischen Bahnsteig und Dom einrechnet!

Man sieht dem Dom doch vom Zug aus, da kann man sitzen bleiben.

Und was meinst Du, warum der ICE nach Brüssel so oft in Aachen verreckt? Richtig, damit man sich den einzig wahren Dom ansehen kann! Da hat man dann genug Zeit, um den Dom zu beischtigen, während man auf die Ersatzbusse nach Brüssel wartet.

--

Und was meinst Du, warum der ICE nach Brüssel so oft in Aachen verreckt? Richtig, damit man sich den einzig wahren Dom ansehen kann! Da hat man dann genug Zeit, um den Dom zu beischtigen, während man auf die Ersatzbusse nach Brüssel wartet.

Hm, dann soll ich also bislang nur in falschen Domen gewesen sein?
Das glaube ich kaum. Der untige Dom sah richtig aus.

Nun, eventuell wird mich mein WMinnenpaß im August auch nach Aix-la-Chapelle führen. Da war ich noch nie. Blöd nur, daß auch der August nur 31 Tage hat. ;-)

Viele Grüße, Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
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Ich denke das wird hier in diesem Forum keiner 100% beantworten können.

Da irrst du dich aber. Die Aufenthaltszeit in Köln Hbf wurde wegen dem RE 1 verlängert. Da dieser ja öfters seine 5 Minuten Verspätung hat. Dann muss der ICE nicht überholen sondern darf schon hinterherbummeln. Dank der Wendezeit kann der ICE die Verspätung wieder aufholen.

Nun, eventuell wird mich mein WMinnenpaß im August auch nach Aix-la-Chapelle führen. Da war ich noch nie. Blöd nur, daß auch der August nur 31 Tage hat. ;-)

Wieso blöd? Da hast Du doch die freie Auswahl - und es ist bekanntlich egal: es wird an allen 31 Tagen regnen in Aachen. Und für den Fall ist der Aachener eben geeigneter als der Hamburger. Oder schau nach Halberstadt, da gibt's Würstchen und ein Kirchendach;-)

missioniert
fjk

Hallo ICE-Fans,

ich sehe gerade im Abfahrtstafel Köln, dass zumindest ICE 123 und ICE 126 (möglich noch mehr ICE International) etwa 15 Minuten in Köln rumstehen:

ICE 126 12:32-12:46
ICE 123 13:12-13:28

Gibt es da einen Grund? Zugteil von/nach Brüssel kann nicht sein, denn 12:43 fährt der Thalys los.
Würde mich über Antworten freuen.

Keine Antwort, aber s.i.w. stehen die ICE International seit Jahren meist so um die 15min. in Köln rum.

In Deutschland stehen mehrere IC/ICE-Linien an einigen Bahnhöfen ewig rum. Denke da gerade an die IC´s von Dresden/Leipzig nach Oldenburg/Köln... die stehen in Hannover um die 20 Minuten rum

Blöd, weil

- Freitag und Sonntag als Reisetage ausscheiden
- einige Tage anders verplant sind (komischerweise nur ein Frei- und zwei Sonntage bislang)
- noch Überstand vom letzten (Jubi-)Paß besteht
- neue Ideen dazugekommen sind
- da irgendein seltsamer Feiertag im August ist, der eine Reiseplanung stolpern ließ (wenn ein Zug laut Fahrplan mo-fr fährt, warum ist er nicht in der Auskunft?)

Halberstädter Würstchen gibt's übrigens auch in Halle und Magdeburg im Bahnhof. Da brauche ich nicht mehr nach Halberstadt, dessen Dom ich kenne und dessen Bahnhof ich nicht mehr erkenne (gebäudemäßig im posi-, eisenbahninfrastrukturmäßig im negativen Sinne - neulich kam ich mal vorbei). Den Hamburger Dom übergehe ich lieber.

Viele Grüße, Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
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In Deutschland stehen mehrere IC/ICE-Linien an einigen Bahnhöfen ewig rum. Denke da gerade an die IC´s von Dresden/Leipzig nach Oldenburg/Köln... die stehen in Hannover um die 20 Minuten rum

Das hat Anschlußgründe. Du wirst es selber wissen, für Nichtwisser:

IC aus Oldenburg an .15
IC aus Osnabrück nach Berlin an/ab .18/.21
ICE aus Hamm nach Berlin an/ab .28.31
IC nach Leipzig ab .36
Bezogen auf den Normalfahrplan.

Quasi eine Doppelüberholung. Dazu dann noch der Anschluß an den Nord-Süd-ICE (ab .26).

Viele Grüße, Sören

--


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Erklärung ist ganz einfach. Der Niederländische Tf muss den Führerstand wechseln. Würde man den Niederländer erst ab Köln auf den Zug setzen und ab Frankfurt ein DB Tf fahren würde es schneller gehen.

Wechseln da nicht eh die Tf? Meine mich zumindest zu erinnern, bei meinen wenigen Binnen-"ICE-International"-Fahrten dort in Köln schon einen bereitstehenden Tf gesehen zu haben...

Ich behaupte einfach mal, dass es in Köln und/oder Frankfurt schlicht keine weiteren (Takt-)Trassen gibt, die eine frühere Abfahrtzeit in Köln ermöglichen. Sollen ja noch andere Züge dort fahren... ;)

Die Verbindung ist doch jetzt wirklich nicht attraktiv...

Natürlich, deswegen ist es in der zweiten Klasse in manchen Zügen eine echte Kunst, einen freien Sitzplatz zu finden...

... wenn ich zum Beispiel nach Oberhausen mit ICE International. Ich bin schneller mit einem ICE in Oberhausen wenn ich in Duisburg in die Regionalbahn umsteige.

Ich hab mir für heute jetzt über 50 Verbindungen im Offline-Hafas angeschaut für die Verbindung FFM-OB (einschl. Rheinschiene): zwei Verbindungen sind (relativ) merklich schneller als die ICE International (1:55 Studen vs. ~ 2:05 Stunden).
Dem steht eine Umsteigefreiheit gegenüber.

Übriegens das Auto braucht von Oberhausen nach Frankfurt nur 11 Minuten länger als ICE International. Und das zeigt das der ICE International ein Niederländischer Bummelzug ist und dadurch nicht attraktiv.

Michelin spuckt mir für Oberhausen-Frankfurt über die A3 2:25 Stunden, NAVTEQ 2:36 Stunden aus.
Was die Attraktivität angeht: s.o.

Muss ich jetzt den Gedankenschluss von wegen NL-Bummelzug durch einen Vergleich einer deutschen Binnenverbindung nachvollziehen können? In NL hält der ICE in drei Städten und ist gut sieben Minuten schneller als die parallelen ICs, die an drei weiteren Stationen halten...

Jogi

Bei den ICE Ri. Amsterdam würde eine frühere Abfahrt in Köln nichts bringen, da sie dann auf die RE5 auflaufen würden, die RE5 wird man dafür nicht aus dem Takt nehmen wollen.

Warum? der RE 5 ist doch jetzt schon aus dem Takt genommen.

zur einen stunde wird ja wegen des ICE nicht in OB-Holten und Friedrichsfeld gehalten um für die Überholung in Wesel ein paar Minuten freizuschaufeln :)

Bei einige ICE Züge fahrt der Lokführer durch von Amsterdam bis Frankfurt und züruck.

Diesen Züge habe die 15 minuten stehzeit in Köln. In die 15 minuten muss der Lokführer zum andere seite laufen und der ICE wieder abfahrbereit machen.

Grüsse,
Peter

Hallo ICE-Fans,

ich sehe gerade im Abfahrtstafel Köln, dass zumindest ICE 123 und ICE 126 (möglich noch mehr ICE International) etwa 15 Minuten in Köln rumstehen:

ICE 126 12:32-12:46
ICE 123 13:12-13:28

Gibt es da einen Grund?

Ja den gibt es.
Ankommender Tf = Abfahrender Tf, macht schon mal 8 min Wendezeit nach Teilarbeitenverzeichnis.
Die restliche Standzeit verbuche einfach auf Trassenverfügbarkeit in Köln Hbf.

Also das kann ich mir nicht vorstellen. Wenn die Bahn jedem Zug eine Aufenthaltszeit wegen einer möglichen RE1 Verspätung einräumt, hätten in Köln, Dortmund und Hamm viel mehr Züge längere Aufenthalte.
Ich glaube, dass es einfach Trassenprobleme sind. Der Zug 123 kommt um 13.12 in Köln Hbf an. Eher geht nicht, wegen vorrausfahrender RE1. Der Zug muss dann gewendet werden.
Um 13.13 (IC2347), 13.14 (ICE1008), 13.15 (RB24 von Kall; Ankunft in Deutz 13.18), 13.21 (RE7) und 13.23 (RE9) fahren Züge aus Köln Hbf über die Hohenzollernbrücke raus.
Es ist zu dieser Zeit also sehr eng. Eventuell sind noch weitere Trassen für kurzfristige Zugfahrten eingeplant, die aber nicht rauszubekommen sind (ich gehe davon aus, das man Trassen freihält, sollte man die Sübrücke sperren müssen bzw. die linke Rheinstrecke).In dem Fall währe die Umleitungsstrecke über Köln Hbf. Und dann muss der ICE 123 noch warten, dass der RE9 weg ist. Zwischen Köln Hbf und Porz teilen sich ICE und Nahverkehr die Strecke.
Währe der Grund nur der RE1, könnte der ICE (von allen anderen Zügen abgesehen) auch schon um 13.20 losfahren.

Ich finde das dieses Beispiel zeigt, wie hirnrissig es ist, die INternationalen ICE´s über Köln Hbf fahren zu lassen. Über Deutz währen die Züge mind.10 Minuten schneller.
Und um diese Fahrzeit K Hbf-F Flugh. in 48 Minuten zu schaffen müssen sie rasen ohne ende.

Währe der Grund nur der RE1, könnte der ICE (von allen anderen Zügen abgesehen) auch schon um 13.20 losfahren.

*Aua* Wäre bitte ohne "h" ;)
Hat mit Wahrheit sprachlich nix zu tun

Ich finde das dieses Beispiel zeigt, wie hirnrissig es ist, die INternationalen ICE´s über Köln Hbf fahren zu lassen. Über Deutz währen die Züge mind.10 Minuten schneller.

Aber das würde IMO vollständig am Bedarf vorbei fahren. Schau Dir mal an, was für Menschenmassen da in Köln Hbf in jeden Zug nach Amsterdam einsteigen. Ein zusätzlicher Zwangsumstieg in Deutz würde die Attraktivität erheblich schmälern.

Und um diese Fahrzeit K Hbf-F Flugh. in 48 Minuten zu schaffen müssen sie rasen ohne ende.

Wofür steht ICE nochmals? ;) Ach ja, InterCuhkaffExpress *SCNR*

Grüße
Jogi