DB Regio bestellt 51 Talent 2; neue Ausschreibung läuft (Allgemeines Forum)

Alphorn (CH), Donnerstag, 07.07.2011, 22:30 (vor 5397 Tagen)

Laut zughalt.de bestellt DB Regio weitere 51 Talent 2 für die S-Bahn Region Leipzig. Erstaunlich angesichts der aktuellen Probleme; die kommen ja frühestens Ende 2012 zum Einsatz und da hätte die Zeit auch für Alternativzüge gereicht.

Da der Rahmenvertrag über Talent 2 bald ausgeschöpft ist, hat die DB bereits eine Ausschreibung für 400 weitere ET veröffentlicht. Könnte spannend werden. Bombardier hat eine Menge Goodwill verscherzt, wer käme sonst in Frage? Stadler ist ausgelastet und kann diese Menge wohl nicht schnell genug liefern. Siemens mit Desiro? Alstom mit Coradia Continental?

DB Regio bestellt 51 Talent 2; neue Ausschreibung läuft

kater_k, BBRN, Donnerstag, 07.07.2011, 23:21 (vor 5397 Tagen) @ Alphorn (CH)

Laut zughalt.de bestellt DB Regio weitere 51 Talent 2 für die S-Bahn Region Leipzig. Erstaunlich angesichts der aktuellen Probleme; die kommen ja frühestens Ende 2012 zum Einsatz und da hätte die Zeit auch für Alternativzüge gereicht.

Meine Meinung. Für mich unverständlich, dass die DB Regio sich auf so einen Rohrkrepierer verlässt (und verlassen darf...).

Siemens mit Desiro? Alstom mit Coradia Continental?

Desiro wäre den Leipzigern zu gönnen :-). Zumindest hier im Rheinland fahre ich mit den MRB-Desiros deutlich lieber als mit dem DB-Rollmaterial.

DB Regio bestellt 51 Talent 2; neue Ausschreibung läuft

mmandl, Freitag, 08.07.2011, 09:24 (vor 5397 Tagen) @ kater_k

Die Ausschreibung findet man hier:

Ausschreibungstext

Da müsste eiegntlich bald ein Ergebnis feststehen, oder?

Schlag mich! Beiss mich! Gib mir Talent 2! Jahh!

ortenau-s-bahner, Freitag, 08.07.2011, 08:35 (vor 5397 Tagen) @ Alphorn (CH)

Da steht wohl jemand bei der DB drauf. ;-)

DB Regio bestellt 51 Talent 2; neue Ausschreibung läuft

ice-t-411, Freitag, 08.07.2011, 09:26 (vor 5397 Tagen) @ Alphorn (CH)
bearbeitet von ice-t-411, Freitag, 08.07.2011, 09:28

Hi!

Da der Rahmenvertrag über Talent 2 bald ausgeschöpft ist, hat die DB bereits eine Ausschreibung für 400 weitere ET veröffentlicht. Könnte spannend werden. Bombardier hat eine Menge Goodwill verscherzt, wer käme sonst in Frage? Stadler ist ausgelastet und kann diese Menge wohl nicht schnell genug liefern. Siemens mit Desiro? Alstom mit Coradia Continental?

Diese Ausschreibung läuft aber schon seit mindenstens einem Jahr. Die DB will mit bis zu vier Herstellern einen Rahmenvertrag machen. D.h. alle vier (Siemens, Alstom, Bombardier, Stadler). Könnte mir fast vorstellen, dass die bestellten FLIRT schon aus diesem Vertrag kommen.

Auch bei der DB hat man erkannt, dass man sich nicht zu sehr auf einem Hersteller fixieren sollte. Außerdem sind die Garantieforderungen diesmal brutal (ähnlich wie beim ICx, komplett wird erst Jahre nach er Lieferung gezahlt.

Gruß
Johannes

[EDIT] Dachte zunächst mit drei Teilnehmern, aber in der verlinkten Ausschreibung steht vier:

Angaben zur Rahmenvereinbarung
Rahmenvereinbarung mit mehreren Wirtschaftsteilnehmern
Höchstzahl der an der geplanten Rahmenvereinbarung Beteiligten 4
Laufzeit der Rahmenvereinbarung: in Jahren 8

Neue Ausschreibung

Alphorn (CH), Freitag, 08.07.2011, 11:34 (vor 5396 Tagen) @ ice-t-411

Diese Ausschreibung läuft aber schon seit mindenstens einem Jahr. Die DB will mit bis zu vier Herstellern einen Rahmenvertrag machen. D.h. alle vier (Siemens, Alstom, Bombardier, Stadler). Könnte mir fast vorstellen, dass die bestellten FLIRT schon aus diesem Vertrag kommen.

Da hätten die Hersteller bei Zusschlag doch sicher etwas verlauten lassen, ich zumindest habe nichts gehört.

Auch bei der DB hat man erkannt, dass man sich nicht zu sehr auf einem Hersteller fixieren sollte. Außerdem sind die Garantieforderungen diesmal brutal (ähnlich wie beim ICx, komplett wird erst Jahre nach er Lieferung gezahlt.

Beim Fernverkehr fixiert man sich aber komplett auf eien Hersteller...

Wichtiger als die Garantiebedingungen (da ist das Kind ja schon ins Bad gefallen) finde ich beim ICx die Testphase, mehr als ein Jahr glaube ich, wo sich erste Züge im Passagierbetrieb bewähren müssen, bevor die Serienproduktion anläuft.

ICx

ice-t-411, Freitag, 08.07.2011, 12:54 (vor 5396 Tagen) @ Alphorn (CH)

Hi!

Da hätten die Hersteller bei Zusschlag doch sicher etwas verlauten lassen, ich zumindest habe nichts gehört.

Wie gesagt, kann das nicht sicher sagen, aber mit einem Rahmenvertrag hat man halt auch erstmal nix verkauft.

Beim Fernverkehr fixiert man sich aber komplett auf eien Hersteller...

Stimmt. Aber beim Fernverkehr kann man sehr viele exakt gleich Züge bestellen, während beim Nahverkehr jeder Besteller andere Anforderungen hat. Abgesehen davon hat beim ICx-Auftrag Bombardier einen Zuliefer-Anteil von über 40%.

Wichtiger als die Garantiebedingungen (da ist das Kind ja schon ins Bad gefallen) finde ich beim ICx die Testphase, mehr als ein Jahr glaube ich, wo sich erste Züge im Passagierbetrieb bewähren müssen, bevor die Serienproduktion anläuft.

Leider haben die Besteller noch nicht verstanden, dass man bei 2 Jahren Ausschreibungs-Frist sowas nicht machen kann. Außerdem kostet es Geld, DB Fernverkehr leistet sich das jetzt, vermutlich hat man nachgerechnet was das ICE3/ICE T-Desaster in den letzten Jahren gekostet hat.
Im Nahverkehr kann man nur hoffen, dass viele Fahrzeuge eben schon recht ausgereift sind, weil sie schon seit Jahren unterwegs sind. Bis auf den Talent 2 wurde in letzter Zeit ja nicht groß was wirklich neues Entwickelt. Andererseits haben verschiedene Serien mit gleichen Namen oft auch nicht viel miteinander zu tun, bei FLIRT ändert sich z.B. die Bordnetzspannung.

Gruß
Johannes

DB Regio bestellt 51 Talent 2; neue Ausschreibung läuft

brandenburger, Perleberg, Samstag, 09.07.2011, 17:32 (vor 5395 Tagen) @ Alphorn (CH)

Laut zughalt.de bestellt DB Regio weitere 51 Talent 2 für die S-Bahn Region Leipzig.

In der Meldung heißt es:
Die niederflurigen und klimatisierten Fahrzeuge fallen durch ihre auffällige weiße Lackierung sofort ins Auge.

Versteht ihr das? Werden die nicht verkehrsrot sein?

Silbergrau

Sören Heise, Region Hannover, Samstag, 09.07.2011, 17:39 (vor 5395 Tagen) @ brandenburger

Moin!

Auf Bestellerwunsch sollen die Fahrzeuge der S-Bahn Mitteldeutschland silbergrau (oder so ähnlich) werden. Bildlink, Quelle.

/Sören

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[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Falschmeldung, Bestellung war vor 8 Monaten

Alphorn (CH), Samstag, 09.07.2011, 19:27 (vor 5395 Tagen) @ Alphorn (CH)

zughalt.de hat hier eine alte Pressemitteilung wiedergegeben. Die erwähnte Bestellung geschah bereits im November 2010 - das passt schon besser zu den kritischeren Tönen, die man in letzter Zeit von DB hörte.

frühere Meldung

Fabian318, Münster i. W., Sonntag, 10.07.2011, 00:21 (vor 5395 Tagen) @ Alphorn (CH)

zughalt.de hat hier eine alte Pressemitteilung wiedergegeben.

Experten.

Die erwähnte Bestellung geschah bereits im November 2010 - das passt schon besser zu den kritischeren Tönen, die man in letzter Zeit von DB hörte.

Habe hier als weitere Quelle nur dies vom Februar gefunden, November 2010 kann natürlich trotzdem noch gut passen: http://www.die-mark-online.de/nachrichten/landkreis-oberhavel/hennigsdorf/talent-faehrt...

Frage dazu (Ausschreibung + Einsatz München-Innsbruck)

GUB, Bremen, Samstag, 09.07.2011, 19:30 (vor 5395 Tagen) @ Alphorn (CH)

Sind die Talent 2 für DB Regio (Ober-)Bayern schon bestellt? Ab 2013 sollen die 442er ja die 111 auf München-Innsbruck (bzw. nur noch München-Mittenwald? ;)) ablösen.
Wie viele Einheiten beträgt dann jetzt die Gesamtbestellung?

Mfg

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