Das erinnert mich an die Interregio auf der Ruhr-Sieg-Strecke. "Wetzlar, hier Wetzlar, eingefahrener Interregio fährt weiter nach Frankfurt" und das ganze mit rollendem "R".

Nutzer GUB beschreibt ja den kaum möglichen Spagat. Gegen individuelle Ansagen habe ich eigentlich nichts, aber zuviel ist zuviel.

Hallo,

das stimmt, jedem kann man es natürlich nicht recht machen. Mich interessiert einfach eure Meinung zu den neuen Ansagen. Die Vielfahrer und Pendler dürften sich natürlich sehr freuen, wenn es nicht mehr so lange Ansage gibt.

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Es grüsst aus Köln
Markus

Anschlußzugmäßig: Gelaber brauche ich nicht, aber auf einem fremden Bahnhof mit nicht allzu großzügig bemessener Umsteigezeit ist es schon gut, "mein" Gleis zu hören. ;-)

Es würde schon reichen die Ansagen "grammatikalisch" ein wenig zu kürzen und die Redundanz zu entfernen:
"Meine Damen und Herren in Kürze reichen wir A-Stadt auf Gleis 8. Ihre Anschlüsse in A-Stadt: IC nach Groß-Stadt, 11:33, Gleis 1, RE nach B-Stadt über X-Dorf, 11:11, Gleis 3, RB nach C-Dorf, 11:22, Gleis 4. Wir wünschen allen aussteigenden Fahrgästen noch einen schönen Tag und eine angenehme Weiterreise. Der Ausstieg befindet sich in Fahrtrichtung links."
Manchmal werden ja sogar S-Bahnen angesagt, aber das geht dann meiner Meinung nach entschieden zu weit.

Was ich negativ empfinde, sind manche Bahnhofsansagen, wo kasernenhofmäßig einfach die Anschlüsse durchgesagt werden, ohne "Willkommen in Kirchhammelwarden" oder "Oberoderwitz Oberdorf, hier ist Oberoderwitz Oberdorf" vorweg. Ich kenne das nur von einem anderen Bahnhof, den ich hier nicht nenne.

Stimmt, zu kurz ist auch schlecht. Optimal finde ich sowas (ähnlich meinem ersten Beispiel):
"(Ding-Dong) Meine Damen und Herren, Willkommen in A-Stadt. Ihre nächsten Anschlüsse: IC nach Groß-Stadt, 11:33, Gleis 1, RE nach B-Stadt über X-Dorf, 11:11, Gleis 3, RB nach C-Dorf, 11:22, Gleis 4."
Diese Ansage ist der aktuellen zwar recht ähnlich wirkt aber kompakter, da weniger Wörter (z. B. Abfahrt, von) wiederhohlt werden.

An den Bahnsteigen mit "Blechelse" hat man leider immer das Problem, dass die Computerstimme doch recht langsam ist und man die Ansagen so als unendlich lang empfindet. Die Ansagen werden ja zum Großteil aus einzelnen Wörter zusammen gesetzt weshalb der Text dann nicht flüssig wirkt.
Extrembeispiel aus Regensburg (hörbare Brüche durch | gekennzeichnet): "Meine Damen und Herren|an Gleis|5|,fährt ein|ICE|28|nach|Frankfurt am Main Hauptbahnhof|über|Nürnberg|Würzburg.|Nächster Halt ist|Nürnberg|Hauptbahnhof.|Bitte Vorsicht bei der Einfahrt."
Besonders bei dem Bruch zwischen "Nürnberg" und "Hauptbahnhof" läuft mir immer ein kalter Schauer über den Rücken.
Als Lösung könnte man ja z. B. längere oder gar ganze Ansagen aufnehmen und auf die Einzelwörter nur in Sonderfällen zurückgreifen.

Was ein Großteil der Schaffner da über den Äther sendet, läßt einem ja die Milch sauer werden. Ist aber auch kein Wunder, sie sind ja nicht als Gottschalk eingestellt worden. Da müßte es, wenn so viel Blabla weiterhin gewünscht würde, dringend Sprachtrainung, Sprachtraining, Sprachtraining geradezu hageln.

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von

jörg

Aber die Schaffner sollen doch nicht die Ansagen machen :). Das macht doch der Zugführer/Zugchef.

Ich hatte das Pech, dass in Hannover der ICE aus Hamburg wieder mal Verspätung hatte. Nach 5 Minuten Wartezeit hätte ich die Blechelse umbringen können!!!
Am Samstag in Ulm übrigens auch... *grummel*

Mahlzeit!

So wie im Nahverkehr auch. Nächster Halt, Ausstieg dort oder hier. Das mit den Anschlüssen könnte man auch automatisieren. Dort werden nur Abweichungen kurz angesagt. Ansonsten "Ihre Anschlußzüge verkehren planmäßig". Okay, das Modul mit dem Anschlüsse planmäßig würde wahrscheinlich so selten gebraucht, dass Blechelse einen Schock bekäme, wenn die Ansagesteuerung diesen Teil ihres Ichs von ihr verlangt.

Moin,

in weiten Teilen des DB-Nahverkehrs ist die Blechelse doch ein Blechingo (obwohl Ingo von der Tankstellenmafia eigentlich anders besetzt ist, was auch mit Blech zu tun hat - also Blechbert vielleicht?) und klingt weit weniger blechern als die Bahnhofselse, wohl weil er ganze Sätze auswendig gelernt hat, und nicht nur Einzelwörter. Ingo ist unter anderem dewswegen auch durchaus zu ertragen. Nur wieso für die Ausstiegsseite immer noch der Lokführer ran muss, ist schwer verständlich (und macht es manchmal schwer verständlich...).

Egal. Es gibt hier zwei Unterschiede herauszustreichen: den zwischen Ansagen im Zug und Ansagen am Bahnsteig und den zwischen Familie Blech und der Vielzahl menschlicher Ansager (hier unter Golden Eckarts zusammengefasst).

Das ergibt vier Möglichkeiten:

1A) Ingo im Zug
Wie oben erwähnt im Normalfall in ganzen Sätzen aufgenommene Begrüßungs- und Halteansagen. Anschlüsse spricht der Kollege 1B an größeren Bahnhöfen, dabei kann er auf die Betriebssituation eingehen. Planmäßige Anschlüsse könnte man natürlich versuchen, auch Ingo (ach nee, Bert) beizubringen, um hinreichend flexibel zu sein (planmäßige Anschlüsse interessieren kaum...), würde dabei aber wohl das Wortgewürge von Else rauskommen - und das ist zumindest nicht schön. Ein kleines Ärgernis ist, dass Ingobert nicht ruhig ist, wenn Eckart aus der 1B an den genannten Anschlussbahnhöfen zum Mikro greift - dann wird immer doppelt informiert, dass der Star-RE in gleich in Hannover endet. Und Ingoberts Cousin Hein aus dem Metronom scheint ja glücklicherweise ein Praktikum auf dem Fischmarkt zu machen.

1B) Golden Eckarts im Zug
Das umfasst alle Durchsagen des Zugpersonals. Das "Problem" der Ausstiegsseite, wenn Ingobert aktiv ist, steht schon unter 1A. Ansonsten sind die Durchsagen im Nahverkehr meist ganz vernünftig, insbesondere wenn in zubfreien Zügen die Lokführer kleine Hinweise zum (unplanmäißgen) Fahrtverlauf geben. Kleine Highlights wie das legendäre "Meine Damen und Herren, in Kürze erreichen wir Bremen Hbf. Bitte nehmen Sie die Füße von den Sitzen und ziehen Sie die Schuhe an." unterstreichen den Charme dieser Klasse.

Was ein Großteil der Schaffner da über den Äther sendet, läßt einem ja die Milch sauer werden. Ist aber auch kein Wunder, sie sind ja nicht als Gottschalk eingestellt worden. Da müßte es, wenn so viel Blabla weiterhin gewünscht würde, dringend Sprachtrainung, Sprachtraining, Sprachtraining geradezu hageln.

Im "großen" Fernverkehr richtet der Standardisierungswahn die ihm eigenen Kollateralschäden an. Dem einen ist's zu viel, dem anderen zu wenig, der Mittelweg ist schwer zu finden, und wenn er in der Vorschrift definiert sein sollte, ergibt er zumindest in manchen Situationen keinen Sinn. Insofern ist es erfrischend, wenn sich die Eckarts im vernünftigen Rahmen (wie Sonntag, der Standardsituation in diesen Zügen angemessen, im Verstärker-IC Berlin-Köln "Sehr geehrte Damen und Herren, liebe Kinder! Willkommen im IC..." mit Erklärung, dass das ein Verstärker wäre und deshalb kein Gastroangebot hätte - und diese üppige Ansage nur in Hannover. Super.) individuell äußern. Der Umfang, in dem diese Schnörkel noch als schön oder akzeptabel empfunden werden ist natürlich geschmacks- und situationsabhängig. Aber wenn alles nur und genau nach Wortbaukasten aus der Richtlinie geht, ist die Länge der Ansagen egal: irgendwann sind alle genervt. Gegen Formulierungsvorschläge hat sicher keiner was, aber einheitliche Ansagen kann Ingobert besser machen. Und in besonderen Situationen (da, wo früher (in "Sänkjuhforträwelling"-Zeiten) dann schon kein Englisch kam, obwohl es dringend angezeigt gewesen wäre - aber was "rechte Rheintrecke" auf Englisch heißt, weiß kein Eckart und kein Engländer versteht, was es bedeutet) müssen eh die Eckarts ran - hart auf hart jenseits der Formulierungshilfen.
Der angemessene Umfang der Umsitegsansagen ist sicher auch schwierig zu standardisieren - das Schlagwort "keine S-Bahn" zum Beispiel ist da, wo die S-Bahn eher dem Regional- als dem Stadtverkehr zuzuordnen ist (also z.B. bei Takten größer 20 Minuten) wahrscheinlich zu hart. Denn insbesondere wenn die S-Bahn auch verspätet ist, ist eine entsprechende Info eben schon eine halbe Stunde wert.
Ein Wort noch zu den Durchsagesystemen: so bequem es für den Bediener sein mag, die Jugendfeuerwehr-Walkie-Talkie-Tonqualität der Durchsagen, die von mobilen Sprechstellen (ist eine im Wagen verkabelte Sprechstelle nicht eigentlich auch mobil, weil sie eben im Wagen ist - also besser: von kabellosen Sprechstellen) kommen, erinnert eher an "Houston, wir haben ein Problem" als an einen Hochtechnologiezug eines Exzellenzkonzerns in einem Hochtechnologieland. Interessanterweise klingen Durchsagen aus dem Bimdz vom Zugschluss trotz Gerumpels deutlich besser. Aber dieses Problem wird sicher genauso schwierig während der Lebenszeit der Züge zu beheben sein, wie die etwas anachronistisch erscheinende Reservierungsadtenübermittlung per Diskette - Reservierungsrechner und Sprechstelle sind ja integraler Bestandteil der Wagenkonstruktion und auf keinen Fall irgendwie austauschbar.

2A) Blechelse am Bahnhof

Vorteil von Else: Der Dauerfahrer hört sie irgendwann nicht mehr und dann stört sie auch nicht (wie bei der Ehefrau...)

Als ungeübter Reisender passe ich auf, was sie sagt und freue mich über die kurzen, klaren, verständlichen Worte.

So sind alle zufrieden!

Zur echten Else ist eigentlich das meiste gesagt. Ihre Ansagen werden aber dadurch zu lang(weilig), dass sie zusammengestückelt und mechanisch sind. Zuhören erfordert enorme Konzentration, und sich konzentrierende Menschen sind immmer schon einen Satz weiter als Else und darum genervt. Alle anderen überhören sie einfach und stellen dann dumme Fragen, die sie von davon genervten Stationspersonal (schließlich hat Else alles gesagt) oder von Elses Trödeligkeit (s.o.) genervten Mitwartenden genervt beantwortet bekommen und ebenfalls schlechte Laune bekommen. Elses winziger Vorteil (noch?): sie darf immerhin noch ganze Sätze bilden. Das hebt sie positiv von den armen richtliniengebeugten Bahnhofseckarts aus der 2B ab. Elses Tanten aus Bundesbahnzeiten ("An Gleis dreizehn bitte einsteigen, Türen schließen (sebsttätig), Vorsicht bei der Abfahrt") sind informations-, verständnis- und höflichkeitsmäßig (wenn sie auch ihre Nichte ganz uncharmant übertönen - wie im richtigen Leben;-)) natürlich nach wie vor vorbidlich, wenn auch wenig flexibel.

2B) Eckarts am Bahnhof
Man sollte meinen, dass die Nachteile der Else von realen Eckarts ausgebügelt werden könnten (die auch ihre "systematischen" Nachteile haben, wie manchmal schlechte Verständlichkeit aus unterschiedlichen, persönlichen wie technischen Gründen), weil sie ganze Sätze aus einem Guss sprechen könnten. Leider ist ihnen mit der letzten Richtlinienänderung dieser Vorteil genommen worden, sie dürfen nur noch im Telegrammstil zusammengewürfelte Wortgebilde vorlesen. Eine persönlich Ansprache (wie "Meine Damen und Herren an Gleis Acht") findet nicht mehr statt, es wird einfach unpersönliches Grammatikhackfleisch in die Welt geblasen, am liebsten eingeleitet mit einem harschen "Information". Wer sich das ausgedacht hat, kommuniziert wahrscheinlich fast ausschließlich per SMS und beginnt seine Mails nicht mal mit "Hallo". Scheußlich. Der Informationsgehalt der entsprechenden Ansagen ist allerdings in Ordnung - im Gegensatz zu freilaufenden Bazhnsteigeckarts, die vernünftigerweise elseübertönende Ansagen machen können - was besonders in Köln gelegentlich gehörig in die Hose geht (weil die Angaben nicht stimmen, sondern voreilig in die Halle gepustet wurden - vielleicht eine Mentalitätsfrage?). Wie überall anders hört das Bahnsteigvolk einer durchsetzungsfähig vorgetragenen aktuellen Information oder Handlungsanweisung allerdings besser zu als Else, was beispielsweise bei Gleisänderungen zu beobachten ist: die Massen bewegen sich nicht, wenn Else ihren Sermon mit der Angabe des neuen Gleises krönt ("nicht von| Gleis| acht| sondern von| Gleis| sechs| undzwanzig| ab."), sondern wenn eine resolute natürlich Durchsage "Meine Damen und Herren. Die S-Bahn nach Büdelberg [um Zehn Uhr Zehn] verkehrt heute von Gleis sechsundzwanzig statt Gleis acht." sie auf das Galopprennen durch den Tunnel schickt. Also: erlaubt den Eckerts wieder, die Leute anzusprechen. Aber wahrscheinlich steht als oberster Punkt auf der Liste für's nächste Schuljahr der 2A schon, das der Else auszutreiben...

freut sich über Geschmacksfragen als Wiedereinstieg
fjk

Wie hättest Du denn die Begrüßung?

Ganz einfach:

"Willkommen im InterCityExpress auf der Fahrt nach Dresden. Wir wünschen eine angenehme Reise. >nur bei Verspätung: Unsere Verspätung bei der Abfahrt beträgt xx Minuten. Kurz vor der Ankunft an den Bahnhöfen teile ich Ihnen mit welche Anschlusszüge erreicht werden.< Das Bordrestaurant befindet sich in Wagen xx. Unser Team freut sich auf Ihren Besuch."

Diese Begrüßung auf der Fahrt von Wiesbaden nach Dresden nur in Wiesbaden, Frankfurt, Erfurt und Leipzig.

Und das Ganze bitte zusammenhängend gesprochen (nicht zwischen der Begrüßung, der Verspätungsinfo und der Futterkisteninfo jeweils 2 Minuten Pause). Gestern zwischen Frankfurt und Leipzig gab es mal wieder an jedem Bahnhof die Komplette Begrüßung! Zwischen Frankfurt und Fulda wurde 3 x die Infos zum erreichen des Cantus in Fulda über Lautsprecher durchgegeben (davon 2 mal die Info dass keine Infos vorliegen).

Dieser Sprechdurchfall ist einfach nur nervend!
Besonders schlimm wird es wenn der Schaffner lustig sein möchte!

Vor den Bahnhöfen bitte 5 Minuten vor der Ankunft ein kurzer Hinweis: Wir erreichen in wenigen Minuten Fulda. >bei Verspätung: Sie erreichen noch den Cantus nach xxx am Gleis xx< Der Ausstieg in Fahrtrichtung rechts.

Diese Ansage bitte nicht 10 Minuten vor der Ankunft oder bei der Einfahrt in den Bahnhof sondern 5 Minuten vor der Ankunft. Manchmal kommen die Ansagen erst wenn der Zug bereits am Bahnsteig steht.

Wie hättest Du denn die Begrüßung?

"Guten Morgen/Tag/Abend. Wir sind zur Zeit planmäßig unterwegs. Ich wünsche Ihnen eine angenehme Fahrt."

Wie hättest Du denn die Begrüßung?

Hallo,

also wenn ich zu entscheiden hätte, würde bei mir die Begrüssung so aussehen:

-ab Startbahnhof bzw. Zwischenhalt mit viel Fahrgastwechsel(z.B.Frankfurt/Main):
"Guten Tag meine Damen & Herren das Team der Deutschen Bahn begrüsst Sie im ICE 4711 von München über Nürnberg, Würzburg, Kassel-Wilhelmshöhe und Hannover nach Hamburg-Altona. Für Auskünfte stehen wir gerne zur Verfügung. Ich darf Sie noch auf unsere Bordgastronomie aufmerksam machen. Unser Bordrestaurant finden Sie im Wagen 25 sowie im Wagen 35. Fahrgästen der 1.Klasse servieren wir Speisen uns Getränke auch gerne an Ihrem Platz. Wir wünschen Ihnen eine gute Reise und einen angenehmen Aufenthalt hier an Bord."

-ab Zwischenhalt mit wenig oder mittlerem Reisendenwechsel:
"Das Team der Deutschen Bahn begrüsst die zugestiegenen Fahrgäste im ICE 4711 nach Hamburg-Altona und wünscht auch Ihnen eine gute Reise."

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Es grüsst aus Köln
Markus

...die umsteigen wird der Fahrplan auf dem Bahnsteig örtlich ohnehin nochmal aufgesagt.

Wenn man unter den Ersten ist, die gerade aussteigen können. Sonst verpaßt man die Hälfte. Manche Ansager haben es so eilig, daß die schon loslegen, bevor die Türen offen sind.

Das ist auch richtig so, die Ansage der ausstiegseite wurde nur aufgrund der wünsche von blindenverbänden eingeführt und darf erst bei Augenschein genannt werden. Lg

Auch von mir hallo

Ich finde "Herzlich willkommen im Zugart der Deutschen Bahn...." etwas seltsam. Wenn ich in einen weißen Zug einsteige, dann weiss ich doch grundsätzlich, dass dieser von der Deutschen Bahn ist.

Hmm, so rum vielleicht - wobei doch viele immernoch glauben, dass sie mit der "Bundesbahn" unterwegs sind ;-) - aber evtl. wäre es sinnvoll im Nahverkehr das Unternehmen anzusagen...

Dazu ist mir aufgefallen - bin mir nicht so ganz sicher - dass man im Railjet ab München anfangs immer in einem Zug der ÖBB enpfangen wurde, mittlerweile sagt die Dame ja auf dem DB-Abschnitt (hinter Salzburg fahre ich seltenst) auch "Deutsche Bahn"

Und jetzt gebe ich die Diskussion frei, ob es wichtiger ist pünktliche Anschlüsse oder die Anzahl der Monitore im Zug anzusagen... :-D

Axel