Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung (Allgemeines Forum)
Reinickendorfer Bomber, Donnerstag, 02.06.2011, 23:19 (vor 5583 Tagen)
Hallo,
ich melde mich, weil ich zurzeit ein großes Problem mit einer ungerechtfertigten Fahrpreisnacherhebung habe.
Folgendes: Kürzlich hab ich mich doch mal aus dem schönen Reinickendorf nicht nach Spandau, sondern nach Mitte gemacht, ins Abgeordnetenhaus, um mal bei den Fraktionen vorbeizuschauen, wir haben ja bald Wahl. Also der Henkel ist ja wirklich ganz gut, so als Alternative zum regierenden Partymeister und der Tofumeisterin-Kandidatin.
Na ja, da hatte ich mein Pläuschchen und dann mal ab zum Hauptbahnhof, um wieder nach Hause zu gelangen. Dort lag mir jedoch ordentlich einer quer und in der S-Bahn kann man dem leider nicht Abhilfe schaffen. Und WCs am Hauptbahnhof... Das sind ja zum Teil Stundenlöhne dort! Leider habe ich mich darüber nicht mit meinen Fraktionskontakten unterhalten, Chance vertan...
Dachte ich mir, nimmste doch einen ICE nach Spandau, dort lässt es sich ja in königlichem Ambiente thronen. Die Kölner ICE sind aber schon abgefahren, die Frankfurter sowieso, aber es lag mir querer und schwerer. Rettung: ICE 1516 nach Hamburg, halten ja auch in Spandau. Da stand er schon unten, ich erst mal aufs Örtchen und ordentlich abgelassen. Puuuuh, da habe ich Druck von der Klobrille genommen, sie dankt es mir noch heute. Ein erhabenes Gefühl, das während der langsam beginnenden Fahrt zu tun!
Aber gut, ich musste ja auch langsam raus, ist ja nicht das große Stück nach Spandau. Fahren wir also bei Jungfrau Heide vorbei, alles o-kai, aber dann: Durchfahrt Stresow, ohne zu verlangsamen, Spandau... auch recht flink durch. Gehe (schleiche auf Samtpfötchen, so erleichtert, wie ich war) ich in den Großraum und schnapp mir einen Reiseplan - nix vom Halt in Spandau. Dabei machen die Hamburger das doch immer! Na ja, großes Bimbam, Fahrkartenkontrolle und und und, erzähle von meinem Querleger, Zugbegleiter zupft nur an seinem Gerät herum, fragt nach Ausweis, zupft weiter und drückt mir einen langen Wisch in die Hand und sagt: "Klären Sie das mit der Adresse", darunter irgendeine Adresse vom DB Service und 140 Euro. Na vielen Dank auch, er hat sein Personal-WC am Hauptbahnhof!
Bin ich eben in Hamburg angekommen, dachte ich mir, fährste bis zum Dammtor, bin ich dort ausgestiegen, wunderbar, gleich mal von süßer Pädagogik-Studentin aus Essen angegraben. Sind dann auf dem Weg zum Jungfernstieg noch was Essen und ein, zwei Käffchen trinken, der Gentelman Reinickendorfer Prägung übernimmt galant die Rechnung. Hatte dann nichts Bares mehr, musste aber ja noch nach Reinickendorf zurück. Wie gut, dass es EC-Karten gibt, kannste ja auch noch im Zug den Fahrschein holen. Denkste! Nix EC! Erfahre ich natürlich auch erst irgendwo im Nirgendwo! Nächste Fahrpreisnacherhebung, dieses mal konnte ich jedoch in Spandau aussteigen, um dann nach Reinickendorf zu kommen. What a day!
Wie soll ich jetzt dagegen vorgehen? Mit politischen Kontakten drohen, nach dem Motto "Dann fällt euer Börsengang aus!" Sowas ist ja recht ungerechtfertigt, sonst wird ja immer in Spandau gehalten, nur jetzt nicht...
Danke für eure Hilfe,
Euer Reinickendorfer Bomber
eigene Doofheit...
RhBDirk, Donnerstag, 02.06.2011, 23:30 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
bearbeitet von RhBDirk, Donnerstag, 02.06.2011, 23:33
...sorry, mehr gibts dazu nix zu sagen.
Wo ist das eine Unberechtigte Forderung? Du hattest kein Ticket, fertig aus. Ebenso hast Du dich auch nicht nach Abfahrt des Zuges an den Zugbegleiter gewandt um ein ebensolches zu erwerben.
Der Pott im Berliner Hauptbahnhof kostet 50cent oder 1€. Das sollte es dir wert sein. Hättest genauso gut auch in einen Regio nach Südkreuz steigen können...
Gut, dass du wieder auf dem Weg nach Berlin bist.
eigene Doofheit...
EuroCity, Donnerstag, 02.06.2011, 23:37 (vor 5583 Tagen) @ RhBDirk
bearbeitet von EuroCity, Donnerstag, 02.06.2011, 23:40
Ich denke, bevor man sich in einen Zug setzt, muss man sich vergewissern, an welchen Bahnhöfen er hält und wo nicht. Wenn man dies nicht tut, dann muss man halt entsprechende Konsequenzen selbst tragen. Zudem ist es beim angesprochenenen Fall so, dass die meisten ICE-Züge die in Berlin beginnen, in Spandau sowieso nur zum Einstieg halten und somit für Fahrgäste innerhalb Berlins gar nicht zugelassen sind. Somit ist eine Fahrt vom Hauptbahnhof nach Spandau im ICE eigentlich schon gar nicht möglich. In sofern sehe ich die Fahrpreisnacherhebung als völlig legitim an.
Gruß
EuroCity
eigene Doofheit...
fabs, Braunschweig, Freitag, 03.06.2011, 00:38 (vor 5583 Tagen) @ EuroCity
Zudem ist es beim angesprochenenen Fall so, dass die meisten ICE-Züge die in Berlin beginnen, in Spandau sowieso nur zum Einstieg halten und somit für Fahrgäste innerhalb Berlins gar nicht zugelassen sind. Somit ist eine Fahrt vom Hauptbahnhof nach Spandau im ICE eigentlich schon gar nicht möglich.
Moin!
Und wo steht, daß der Zug in Berlin startete? Vermutest du das, nur weil er schon bereit stand? Es kann sich zum Beispiel um den 1516 gehandelt haben. Dieser startet in Eisenach, steht 22 Minuten im Hauptbahnhof und fährt dann non-stop nach Hamburg.
Viele Grüße
fabs - der obwohl MBC100 schon mal aus dem Zug geworfen wurde, weil er es trotz stregstem Verbots wagte, im Hauptbahnhof in einen ICE zum Südkreuz einzusteigen *kopfschüttel*
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
Mitfahrt bei endenden ICE/IC in Berlin
Heeni, Hamburg, Freitag, 03.06.2011, 12:22 (vor 5583 Tagen) @ fabs
Mahlzeit!
fabs - der obwohl MBC100 schon mal aus dem Zug geworfen wurde, weil er es trotz stregstem Verbots wagte, im Hauptbahnhof in einen ICE zum Südkreuz einzusteigen *kopfschüttel*
Kenn ich ähnlich. Nutze gerne die ICE/IC (und die RE) nach Gesundbrunnen vom Hbf. Wenn einer grade kommt sind die konkurrenzlos schnell innerhalb von Berlin.
-> Wenn ICE/IC: Einfach beim Einstieg kurz beim Zub vorbei, BC100 dezent gezückt und nett gefragt wie, "Nehm´n se mich noch auf den Endspurt mit?"
Bisher hatte ich immer Glück (wohl an die richtigen Zub geraten) und meist kam noch eine nette Antwort oder Geste mir entgegen: von "Endspurt? Ich hab doch erst in Leipzig angefangen und muss noch bis heute Nacht!" über -einer winkenden Handbewegung mit einem Nicken- bis zum freudig gesagten "Gerne, denn man rein mit Ihnen."
Beim Austieg noch ein "Tschüß, vielen Dank!", vielleicht kombiniert mit einem Wunsch zum Feierabend oder...
-> Der Zub freut sich über den netten BC100-Kunden und man selbst über die Mitnahme.
Kann die kurze Frage, auch wenn man einige Meter auf dem Bahnsteig zum nächsten Zub zurücklegen muss nur empfehlen. Die Zub, sofern sie sehen das jemand einsteigt, haben nicht den "Schwarfahrer-Verdacht" und "müssen" dann durch ein paar Wagen laufen um zu dir zu kommen und nachfragen.
Ich sehe es als kulante Leistung, da sie ja so nicht direkt angeboten wird.
Gute Fahrt ins Wochenende,
Heeni
P.S.: Wurde mal im Rostock-ICE auf der Fahrt Hbf-Gesundbrunnen von einem Fahrgastbefrager mit dem üblichen Fragen befragt. Der hat ziemlich doof geschaut, aber alles fein säuberlich aufgenommen... ;-)
--
So lange es voran geht, kommt man weiter!
eigene Doofheit...
fabs, Braunschweig, Freitag, 03.06.2011, 00:19 (vor 5583 Tagen) @ RhBDirk
Wo ist das eine Unberechtigte Forderung? Du hattest kein Ticket, fertig aus. Ebenso hast Du dich auch nicht nach Abfahrt des Zuges an den Zugbegleiter gewandt um ein ebensolches zu erwerben.
Muss man im Fernverkehr auch nicht. Und wenn theoretisch doch: Es ist im Fernverkehr gängige Praxis und völlig normal, am Platz zu warten, bis das Zub kommt. Dort trägt man seinen Wunsch (oder wie in diesem Fall seine Geschichte) vor und bekommt eine Fahrkarte zum so genannten Bordpreis ausgestellt - und keine Fahrpreisnacherhebung!
Viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
eigene Doofheit...
torsten_le, Freitag, 03.06.2011, 00:36 (vor 5583 Tagen) @ fabs
Wo ist das eine Unberechtigte Forderung? Du hattest kein Ticket, fertig aus. Ebenso hast Du dich auch nicht nach Abfahrt des Zuges an den Zugbegleiter gewandt um ein ebensolches zu erwerben.
Muss man im Fernverkehr auch nicht. Und wenn theoretisch doch: Es ist im Fernverkehr gängige Praxis und völlig normal, am Platz zu warten, bis das Zub kommt. Dort trägt man seinen Wunsch (oder wie in diesem Fall seine Geschichte) vor und bekommt eine Fahrkarte zum so genannten Bordpreis ausgestellt - und keine Fahrpreisnacherhebung!Viele Grüße
fabs
Wer kein Bargeld oder Kreditkarte vorlegt, bekommt immer erstmal eine Fahrpreisnacherhebung. Ob er bezahlen wollte oder konnte, hat er nicht erwähnt.
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
grounder, Donnerstag, 02.06.2011, 23:34 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
bearbeitet von grounder, Donnerstag, 02.06.2011, 23:35
Tja, würde mal sagen, da wäre das WC am HBF trotz Stundenlöhne echt die billigere und schnellere Alternative gewesen.
Ansonsten find ich an Deinem- wirklich sehr nett geschriebenen- Erlebnis nichts Ungerechtfertigtes, am wenigsten die Fahrpreisnacherhebung!
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
fabs, Braunschweig, Freitag, 03.06.2011, 00:14 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Moin!
Typischer Fall von "dumm gelaufen". Gegen den Fahrpreis wirst du dich kaum wehren können, wohl jedoch gegen die Fahrpreisnacherhebung. Die DB bietet im Fernverkehr an, daß man Fahrkarten - zuzüglich eines so genannten Bordzuschlags - auch im Zug lösen kann. Das sollte der Aufhänger sein. Ein freundliches, aber bestimmtes schreiben (keine Drohungen!) an die auf der FPN angegebenen Adresse, werden dir wohl die FPN - nicht jedoch den Fahrpreis Berlin -> Hamburg -> Berlin ersparen. Weiterhin würde ich anführen, daß es dir nicht bewusst war, im Zug nicht mittels Scheckkarte bezahlen zu können.
Tut mir leid, daß ich keine besseren Nachrichten habe.
Viel Erfolg und viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
kleiner Tipp...
torsten_le, Freitag, 03.06.2011, 00:31 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
bearbeitet von torsten_le, Freitag, 03.06.2011, 00:32
... es gibt auch ICE's Leipzig-Berlin-Hamburg, die stehen im HBF Berlin ganze 20 Min. Hahaha.
Also, mal nicht böse sein, unsere Klo's im ICE benutzen und dann noch beschweren...
Deine Beschreibung des ganzen Vorganges war ja sehr detailiert, so genau wollte, zumindest ich, es nicht wissen.
Ich finde ja auch, das es der eine teure Euro es da besser getan hätte, zumal die Bahnhofsklo's nicht der Bahn gehören (McClean) und Du damit den abgeblasenen/gestoppten Börsengang nicht gefördert hättest. Selbst ich habe mir neulich in Erfurt die 70 Cent geleistet, aber dafür bekommt man ja auch eine saubere Schüssel.
Und noch ein Wort zu den Personal-WC's im Berliner Hbf: die befinden sich im 4.OG, Ausgang "Washington-Platz". Das ist selbst für mich als Bahner ein kleiner Gewaltmarsch da hoch zu gelangen, um meine Pause dort zu verbringen. Ich muss dort eine Legitimation erwerben, sprich meinen Konzernausweis vorlegen und mich damit ausweisen, obwohl ich Unternehmnesbekleidung an habe.
Also, nicht soviel schimpfen, ärgerlich ist es für Dich sicherlich, aber wer dann in Hamburg einen auf Kavalier macht, muss den Schaffner nicht "bösen Mann" nennen.
Zudem ist es beim angesprochenenen Fall so, dass die meisten ICE-Züge die in Berlin beginnen
Noch ein P.S. zu dem Bahnhof Spandau: der 1516 ist ein durch Berlin durchfahrender Zug, also kein beginnender, und somit kann man dort auch ganz normal aussteigen.
Torsten
kleiner Tipp...
Matze86, München, Freitag, 03.06.2011, 09:15 (vor 5583 Tagen) @ torsten_le
Selbst ich habe mir neulich in Erfurt die 70 Cent geleistet, aber dafür bekommt man ja auch eine saubere Schüssel.
Das ist leider nicht immer so :(
Also, nicht soviel schimpfen, ärgerlich ist es für Dich sicherlich, aber wer dann in Hamburg einen auf Kavalier macht, muss den Schaffner nicht "bösen Mann" nennen.
Schließlich hatte man noch einen schönen Ausflug nach Hamburg ;)
So 'ne Tour hatte ich auch schon...
Frank Augsburg, Ansbach, Freitag, 03.06.2011, 01:08 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
...allerdings im kleineren Maßstab und ohne WC- Benutzung.
Servus,
Du bist also nicht allein. Jahr 2002, als ich bei meiner neuen Firma angefangen hatte und ich irgendwie drauf geeicht war, daß die RB zur Minute .20 (damals noch) nach Simmelsdorf- Hüttenbach in Nürnberg Ost halten.
Tun sie auch - aber nur in der geraden Stunde. In der ungeraden rauschen sie durch. Da ich zur ungeraden Stunde eingestiegen war, durfte ich den Bahnhof Rückersdorf kennenlernen. Auf der Rücktour kam Kontrolle (ich hatte seinerzeit noch keine BC100), kurz das Problem erklärt und der Zub lachte laut und meinte: "Do hoastn Schoaß..." - und sah von einer Nacherhebung ab. Wahrscheinlich war der Aufwand größer als der Nutzen, und in Bayern, pardon, Franken, ist man eh gastfreundlich. Vielleicht war es mein heute noch nicht zu überhörender sächsischer Dialekt, der den Kollegen milde gestimmt hat.
Na ja, die RB heimwärts hielt immerhin in Nürnberg Ost und ich war auf Arbeit, 35 Minuten später als angepeilt.
Blöderweise hast Du hier neue Maßstäbe gesetzt. Wirklich, Mitleid, aber der Zub hat sich vollkommen korrekt verhalten. Und der Preis "Eisenbahner mit Herz" ist auch schon vergeben, und das war der Kollege, der Dich abkassiert hat, wahrscheinlich nicht. Und wenn doch, wäre er schwer in Nöten mit sich selber und den Konzernrichtlinien. Also - schlechte Karten für Dich.
Tipp: Immobile Örtchen merken. Kostet zwar manchmal was, ist aber nicht schlimm. Mobile Örtchen... na ja, weißt Du selber.
ABER: Ich rechne Dir ganz hoch an, daß Du nicht die Notbremse gezogen hast! Wie groß Dein geschildertes Dilemma auch war - Respekt. Oder habe ich was überlesen?
Viele Grüße aus Ansbach
der Frank
@an die anderen: Wir wollen uns doch hier um einen freundlichen Umgangston bemühen. Hätte nicht eine Überschrift "Eigene Schuld" statt "Eigene Doofheit" dasselbe ausgedrückt...? Nur mal so...
--
"Die Ferne ist ein schöner Ort,
doch wenn ich da bin, ist sie fort.
Die Ferne ist wo ich nicht bin,
ich geh und geh und komm nicht hin."
(Silly, mit der leider viel zu früh verstorbenen Tamara Danz)
So 'ne Tour hatte ich auch schon...
RhBDirk, Freitag, 03.06.2011, 07:16 (vor 5583 Tagen) @ Frank Augsburg
...
@an die anderen: Wir wollen uns doch hier um einen freundlichen Umgangston bemühen. Hätte nicht eine Überschrift "Eigene Schuld" statt "Eigene Doofheit" dasselbe ausgedrückt...? Nur mal so...
Ganz ehrliche Antwort:
Bei diesem Beitrag und diesen Schilderungen: definitiv NEIN.
Bei sowas kann man nicht mehr freundlich sein.
Freundlichkeit - Unfreundlichkeit
Matze86, München, Freitag, 03.06.2011, 09:29 (vor 5583 Tagen) @ Frank Augsburg
Ein bisschen muss ich Frank aber schon Recht geben. Es ist zwar seine eigene Schuld, ich fands aber eher amüsant :)
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
Abi, Freitag, 03.06.2011, 01:17 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
bearbeitet von Abi, Freitag, 03.06.2011, 01:21
Das muß ich knall hart sagen: Wie man nur so dumm sein!!!
Wie soll ich jetzt dagegen vorgehen? Mit politischen Kontakten drohen, nach dem Motto "Dann fällt euer Börsengang aus!" Sowas ist ja recht ungerechtfertigt, sonst wird ja immer in Spandau gehalten, nur jetzt nicht...
Oh ja, politische Kontakte. Ich kenne den Bundeskanzler persönlich, klar!
Meinst Du wirklich, daß solche Kontakte helfen? Dann bist Du noch "dümmer" als mit dem Fall im "falschen" ICE...
Muß ich einfach mal los werden!
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
bi-let, Freitag, 03.06.2011, 09:30 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
ahoj zusammen,
der Beitrag ist eine leicht versteckte Wahlwerbung zugunsten des Oppositionskandidaten. Dies verursacht bei mir ebenfalls Blähungen.
Fahrgastverhalten
GUM, Freitag, 03.06.2011, 11:42 (vor 5583 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Hallo,
ich melde mich, weil ich zurzeit ein großes Problem mit einer ungerechtfertigten Fahrpreisnacherhebung habe.
Folgendes: Kürzlich hab ich mich doch mal aus dem schönen Reinickendorf nicht nach Spandau, sondern nach Mitte gemacht, ins Abgeordnetenhaus, um mal bei den Fraktionen vorbeizuschauen, wir haben ja bald Wahl. Also der Henkel ist ja wirklich ganz gut, so als Alternative zum regierenden Partymeister und der Tofumeisterin-Kandidatin.
Na ja, da hatte ich mein Pläuschchen und dann mal ab zum Hauptbahnhof, um wieder nach Hause zu gelangen. Dort lag mir jedoch ordentlich einer quer und in der S-Bahn kann man dem leider nicht Abhilfe schaffen. Und WCs am Hauptbahnhof... Das sind ja zum Teil Stundenlöhne dort! Leider habe ich mich darüber nicht mit meinen Fraktionskontakten unterhalten, Chance vertan...
Dachte ich mir, nimmste doch einen ICE nach Spandau, dort lässt es sich ja in königlichem Ambiente thronen. Die Kölner ICE sind aber schon abgefahren, die Frankfurter sowieso, aber es lag mir querer und schwerer. Rettung: ICE 1516 nach Hamburg, halten ja auch in Spandau. Da stand er schon unten, ich erst mal aufs Örtchen und ordentlich abgelassen. Puuuuh, da habe ich Druck von der Klobrille genommen, sie dankt es mir noch heute. Ein erhabenes Gefühl, das während der langsam beginnenden Fahrt zu tun!
Wie soll ich jetzt dagegen vorgehen? Mit politischen Kontakten drohen, nach dem Motto "Dann fällt euer Börsengang aus!" Sowas ist ja recht ungerechtfertigt, sonst wird ja immer in Spandau gehalten, nur jetzt nicht...
Danke für eure Hilfe,
Euer Reinickendorfer Bomber
Danke für Deinen langen Beitrag. Mit stößt in diesem Beitrag allerdings Einiges auf, um beim Thema zu bleiben :-)
1.) Auch für einen ICE zwischen zwei Berliner Bahnhöfen braucht man einen Fahrschein. Insofern ist "ich wollte nur das WC benutzen" wirklich die seltsamste Ausrede, selbst wenn der Zug in Spandau hält.
2.) Die beiden abfälligen Bezeichnungen für die Kandidaten zeigen eine gewisse Kommunikationskompetenz.
3.) Spätestens VOR der Rückfahrt solltest Du dich informieren, was eine Fahrkarte kostet und wo man diese bekommt. Vielleicht hätte es ja auch ein günstigerer Zug der roten Produktgruppe C getan.
4.) Die "Drohung" mit politischen Kontakten passt da ins Bild.
Ansonsten kann ich nur kopfschütteln
GUM
-> Leistungserschleichung (§ 265a StGB)
db1435, Freitag, 03.06.2011, 13:55 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Da dem Fahrgast die Kenntnis der Notwendigkeit des Erwerbs eines Fahrausweises bekannt war, er jedoch beabsichtigte, den Zug zwischen Berlin Hbf und Berlin-Spandau ohne Fahrausweis zu benutzen, handelt es sich hier zweifelsfrei um eine Leistungs- bzw. Beförderungserschleichung nach §265a StGB. Die Absicht bzw. der Vorsatz ersten Grades war gegeben. Hier wäre die Erhebung des doppelten Fahrpreises gemäß § 12 Abs. 2 EVO durchzusetzen gewesen:
§ 12 Erhöhter Fahrpreis
(...)
2) Der erhöhte Fahrpreis nach Absatz 1 beträgt das Doppelte des gewöhnlichen Fahrpreises für die vom Reisenden zurückgelegte Strecke, mindestens 40 Euro. Der erhöhte Fahrpreis kann für die ganze vom Zug zurückgelegte Strecke berechnet werden, wenn der Reisende nicht glaubhaft macht, daß er eine kürzere Strecke durchfahren hat.
Schade, daß das nicht durchgeführt wurde.
Florian
-> Leistungserschleichung (§ 265a StGB)
fabs, Braunschweig, Freitag, 03.06.2011, 14:41 (vor 5582 Tagen) @ db1435
Schade, daß das nicht durchgeführt wurde.
Moin!
Ist es doch! Er schrieb von 140 € auf dem Hinweg. Das ist das doppelte des gewöhnlichen Fahrpreises. Was bei in Berlin startenden Zügen natürlich auch das Doppelte der gesamten Strecke ist.
Viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
ICE 1516 und "Starten in Berlin"
ICE-T-Fan, Freitag, 03.06.2011, 14:47 (vor 5582 Tagen) @ fabs
Die Frage ist, in welchem Zugteil er gesessen hat. Der Zugteil mit ON 21-28 startet nämlich schon in Eisenach, während das Tfz mit den ON 31-38 erst in Berlin Hbf angekoppelt wird... darum wohl teilweise auch die 20 min. Standzeit.
Im Übrigen: Solange ich mich erinnern kann, hat der in Eisenach nach Hamburg startenden ICE (heute 1516 früher 1616) noch nie in Spandau gehalten... zumindest nicht in den Fahrplanperioden in denen ich ihn genutzt habe.
ICE 1516 und "Starten in Berlin"
torsten_le, Freitag, 03.06.2011, 23:52 (vor 5582 Tagen) @ ICE-T-Fan
Die Frage ist, in welchem Zugteil er gesessen hat. Der Zugteil mit ON 21-28 startet nämlich schon in Eisenach, während das Tfz mit den ON 31-38 erst in Berlin Hbf angekoppelt wird... darum wohl teilweise auch die 20 min. Standzeit.
Der heutige ICE 1516 aus Eisenach fährt tägl. 1-teilig bis Hamburg und steht nur 7' in Berlin.
Der 1616, 2 Stunden vorher, wird in Berlin vereinigt und steht 8'.
Dazwischen fährt der 794 mit 10' Standzeit, eine BR 401.
ICE 1516 und "Starten in Berlin"
ICE-T-Fan, Samstag, 04.06.2011, 15:15 (vor 5581 Tagen) @ torsten_le
Hmm... im Forum "Aktueller Betrieb" stand schon öfters, dass 1516 ab Berlin 2-teilig geführt wurde oder Verspätung hatte, weil mal wieder das Kuppeln nicht geklappt hat. Daher ging ich davon aus, dass er 2-teilig bis Hamburg fährt.
Die Standzeit von 20 min wurde ja hier in der Diskussion behauptet... wobei im März 2007 die Standzeit wirklich mal 20 min betrug, als ich meine 1.Klasse-Upgrade-Karte für einen Ausflug nach Hamburg genutzt hatte.
-> Leistungserschleichung (§ 265a StGB)
Fabian318, Münster i. W., Freitag, 03.06.2011, 15:22 (vor 5582 Tagen) @ fabs
Ist es doch! Er schrieb von 140 € auf dem Hinweg. Das ist das doppelte des gewöhnlichen Fahrpreises. Was bei in Berlin startenden Zügen natürlich auch das Doppelte der gesamten Strecke ist.
Hätte er nicht glaubhaft machen können, dass er erst in Berlin zugestiegen ist (s. andere Antwort), hätte man im auch eine FN ab dem Abgangsbahnhof ausstellen können. ;)
Und irgendwie glaube ich, man will uns hier verschaukeln. Zum Beispiel das zum Sachverhalt völlig konträre Nennen des Hamburger Gönnertums ist doch arg merkwürdig.
-> Nein, es ist nur konsequent und eine gezielte Herabsetzun
GUM, Freitag, 03.06.2011, 17:04 (vor 5582 Tagen) @ Fabian318
Und irgendwie glaube ich, man will uns hier verschaukeln. Zum Beispiel das zum Sachverhalt völlig konträre Nennen des Hamburger Gönnertums ist doch arg merkwürdig.
Nein, es ist die Fortsetzung der absurden "Strategie". Der Fahrgast HÄTTE ja wohl genug Geld gehabt gibt es aber lieber für ein Essen mit einer tollen Frau, als für Bahnfahren aus.
Irgendwie seltsam, oder ?
-> Meine volle Zustimmung (+ mein Lieblingsbeispiel)
GUM, Freitag, 03.06.2011, 17:02 (vor 5582 Tagen) @ db1435
Und dazu noch mein Lieblingsbeispiel:
http://www.ice-treff.de/index.php?id=57439
Für mich genau die gleiche Art "Fahrgast". Und da habe ich mich dann wirklich gefreut.
Wünsche fette Beute !
Nachtrag: Kaumn zu glauben, was letzte Woche passiert ist: Wieder einmal fuhr ein Kontrollteam zu einer ungewohnten Uhrzeit (kurz nach 07:30 Uhr) vom Endpunkt des Innenraumes eine Station nach draußen. Und schon der erste Fahrgast war ein voller Treffer.
Nachtrag II: Da sollte mal endlich ein Team einen ganzen Tag hin- und herfahren. Empfehle dazu allerdings nicht einen Werktag, sondern einen Einkaufssamstag.
Ich glaube auch HOFFE DAS JEMAND VOM MVV MITLIEST dass dies an jedem Endpunkt des Innenraumes funktioniert.
Und was jetzt kommt kann ich mir nicht verkneifen:
Wünsche noch fettere Beute !
Und noch ein Vergleich dazu: Wenn jeder bahn.comfort Kunde mit Mindestumsatz 2.000 Euro nur 2-3% Schwarzfahrer "durchfüttert" dann macht dies 40-60 Euro im Jahr. Oder eine Tafel Schokolade pro Woche.
Bei mir etwas weniger, aber mich ärgert dies trotzdem...
Erneute Wortmeldung
Reinickendorfer Bomber, Freitag, 03.06.2011, 17:41 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Also, liebe Leute, da melde ich mich noch einmal:
- Okay, dass der ICE, den ich bestieg, nicht in Spandau hält (entgegen der Praxis) - okay, dumm gelaufen, war ja auch eine Menge Zeitverlust.
- Gut, aber dann hätte man mir ja immer noch ein normales Ticket an Bord verkaufen können. Da hätte ich sogar noch Bares gehabt - und nicht gleich nach dem Ausweis fragen (das mir jetzt eine Fahrpreisnacherhebung mit diesem feinen 100prozentigen Serviceaufschlag ausgestellt wird, wurde nie gesagt).
- Und zur Sache mit der Rückfahrt: Jede Dorfbäckerei hat an der Eingangstür eine Angabe, ob mit EC-/Kreditkarten gezahlt werden kann. Bei der Bahn betrachte ich dies als Selbstverständlichkeit, ich meine, man sieht ja auch immer die Schaffner mit diesem Kartenlesegerät am Bahnhof rumrennen. Warum geht Kreditkarte, aber nicht EC?
- Und zu dem "Hamburger Gönnertum": Meine Sache, oder? Ich war ja zahlungswillig, auf Hin- wie auf Rückfahrt. Hinfahrt: Hätte man mir ja nicht doof mit der Fahrpreisnacherhebung kommen müssen. Rückfahrt: Ich sach nur EC, EC, EC...
Beste Grüße,
Reinickendorfer Bomber
Nur so am Rande
GUM, Freitag, 03.06.2011, 17:46 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
bearbeitet von GUM, Freitag, 03.06.2011, 17:46
Also, liebe Leute, da melde ich mich noch einmal:
- Und zur Sache mit der Rückfahrt: Jede Dorfbäckerei hat an der Eingangstür eine Angabe, ob mit EC-/Kreditkarten gezahlt werden kann. Bei der Bahn betrachte ich dies als Selbstverständlichkeit, ich meine, man sieht ja auch immer die Schaffner mit diesem Kartenlesegerät am Bahnhof rumrennen. Warum geht Kreditkarte, aber nicht EC?
Beste Grüße,
Reinickendorfer Bomber
Beste Grüße zurück.
Die Deutsche Bahn AG hatte zum Zeitpunkt der Umstellung monatelang unmissverständlichst deutlichst kommuniziert, dass ec-Karten eben nicht mehr akzeptiert werden. Dies aufgrund massenweiser negativer Erfahrungen mit Rücklastschriften, gesperrten Karten und vielem mehr.
Nur so am Rande: Ich bezweifle, dass Du im Besitz einer gültigen (!) ec-Karte bist. Denn die meisten dieser Karten wurden entweder umgeflaggt in maestroCard, V Pay oder girocard oder wie die Nachfolgeprodukte eben heissen.
Kreditkarte geht wegen der Hochtechnologie-basierten Prüfroutinen und der Vereinbarung eines floor limits für off-line Zahlungen.
Alles ganz einfach, oder ?
Nur so am Rande
Fabian318, Münster i. W., Freitag, 03.06.2011, 17:52 (vor 5582 Tagen) @ GUM
bearbeitet von Fabian318, Freitag, 03.06.2011, 17:56
Die Deutsche Bahn AG hatte zum Zeitpunkt der Umstellung monatelang unmissverständlichst deutlichst kommuniziert, dass ec-Karten eben nicht mehr akzeptiert werden. Dies aufgrund massenweiser negativer Erfahrungen mit Rücklastschriften, gesperrten Karten und vielem mehr.
Eben. Und ich glaube nicht, dass es an der Tür zum Zug ein ec-Karten-Symbol (oder vergleichbares) gegeben hat, im Gegensatz zur Bäckerei (wo ich übrigens keine kenne, die Debitkarten irgendeiner Art akzeptiert).
Wieso die Girocard(!) nicht akzeptiert wird: Weil das Konto nicht auf Deckung geprüft werden kann; der Dank ist an die Betrüger zu richten.
Nur so am Rande: Ich bezweifle, dass Du im Besitz einer gültigen (!) ec-Karte bist. Denn die meisten dieser Karten wurden entweder umgeflaggt in maestroCard, V Pay oder girocard oder wie die Nachfolgeprodukte eben heissen.
Sei es ihm vergönnt, dass die ec-Karte in der Umgangssprache auch noch in 10 Jahren so heißen wird. ;-) Ich habe auf meiner Maestro-Karte übrigens noch beide Symbole drauf.
Kreditkarte geht wegen der Hochtechnologie-basierten Prüfroutinen und der Vereinbarung eines floor limits für off-line Zahlungen.
Alles ganz einfach, oder ?
Gruß
Fabian - gleich seine laut Piktogramm kombinierte ec/Maestro/Girocard einsetzend. :-)
Fabian Schuler´s Karte ist doch besser als die vom
GUM, Freitag, 03.06.2011, 18:14 (vor 5582 Tagen) @ Fabian318
Reinickendorfer Bomber... :-)
Nur so am Rande
Reinickendorfer Bomber, Freitag, 03.06.2011, 18:44 (vor 5582 Tagen) @ GUM
Hallo,
Die Deutsche Bahn AG hatte zum Zeitpunkt der Umstellung monatelang unmissverständlichst deutlichst kommuniziert, dass ec-Karten eben nicht mehr akzeptiert werden. Dies aufgrund massenweiser negativer Erfahrungen mit Rücklastschriften, gesperrten Karten und vielem mehr.
Und wann war diese Umstellung? Ich habe gegoogelt, am 1. August 2004. Muss man heutzutage die Nachrichtenarchive der letzten sieben Jahre durchstöbern, bevor man in einen Zug steigt?
Nur mal so am Rande: Eine Forderung verjährt in Deutschland nach drei Jahren, also nicht mal der Hälfte von sieben Jahren ;).
Nur so am Rande: Ich bezweifle, dass Du im Besitz einer gültigen (!) ec-Karte bist. Denn die meisten dieser Karten wurden entweder umgeflaggt in maestroCard, V Pay oder girocard oder wie die Nachfolgeprodukte eben heissen.
Maestro und girocard, jaja. Gültig ist sie auch noch...
Kreditkarte geht wegen der Hochtechnologie-basierten Prüfroutinen und der Vereinbarung eines floor limits für off-line Zahlungen.Alles ganz einfach, oder ?
Auslegungssache.
Danke für die Erläuterung vom Reinickendorfer Bomber!
Nur so am Rande
schmidti91, Freitag, 03.06.2011, 23:13 (vor 5582 Tagen) @ GUM
Auch, wenn ich den Beitrag von Reinickendorfer Bomber, wie wahrscheinlich er selbst auch, lächerlich finde, will ich mal auf das Thema ec-Karten eingehen.
Ich bin vor einiger Zeit von Berlin nach Leipzig gefahren und habe durch eine 30-minütige S-Bahn Verspätung meinen Zug nur knapp gekriegt. Ich bin davon ausgegangen, dass ich beim Schaffner mit ec-Karte zahlen kann, weil ich wusste, dass Kreditkarten akzeptiert werden.
Jedenfalls kam dann die Fahrkartenkontrolle und ich wollte ein Ticket kaufen und mit Karte zahlen. Der Schaffner sagt mir, dass das nicht möglich ist, also biete ich ihm an (da der Zug in Leipzig endete), dass ich mir dort am Automaten mit ihm eine Karte von Berlin nach Leipzig kaufe. Er ist einverstanden. Hinter mir saß eine Frau, die es genauso wenig verstehen konnte, dass man nicht mit ec-Karte zahlen kann und bietet mir an, die Fahrt zu zahlen, wenn ich dann in Leipzig mit ihr zu einem Geldautomaten gehe und ihr das Geld zurückgebe.
10 Minuten später kommt der Schaffner wieder und sagt, dass er meinen Ausweis und meine BC braucht und dass es etwas teurer werden würde. Ich dachte, er stellt mir eine Rechnung aus und ich müsste dann etwas mehr überweisen, weil Bearbeitungsgebühren dazukommen. Jedenfalls kam er wieder und drückt mir einen Zettel mit der Fahrpreiserhöhung in die Hand.
Ich bin ihm dann in sein Räumchen gefolgt und habe ihm zu verstehen gegeben, dass ich das nicht mit mir machen lasse, zumal mir die Frau das Geld leihen wollte (was er wusste). Ich wollte seinen Namen und habe mir die Telefonnummer von der Frau hinter mir geben lassen, um mich bei der Bahn über ihn zu beschweren. Kurz vor Leipzig kommt er zu mir und entschuldigt sich hundert Mal und gibt mir zu verstehen, dass das alles doch ein riesen Missverständnis war. In Leipzig ist er dann mit mir zu einem Automaten gegangen und ich habe eine Fahrkarte gelöst. Er ist mir dann noch bis zu meinem Anschlusszug gefolgt und hat mir die ganze Zeit an den Arm gefasst und sich entschuldigt. Kurz bevor ich in den Zug gestiegen bin, wollte er noch wissen, ob ich denn jetzt auch nicht zur Bahn gehen würde.
Also, mein Tipp bei borstigen Schaffnern: Den Namen geben lassen, mit einer Beschwerde drohen und schon springen sie. Die Bahn scheint denen da ja ganz schön Druck zu machen, was die Kundenzufriedenheit angeht.
Nur so am Rande
Giovanni, Sonntag, 05.06.2011, 00:55 (vor 5581 Tagen) @ schmidti91
Auch, wenn ich den Beitrag von Reinickendorfer Bomber, wie wahrscheinlich er selbst auch, lächerlich finde, will ich mal auf das Thema ec-Karten eingehen.
Ich bin vor einiger Zeit von Berlin nach Leipzig gefahren und habe durch eine 30-minütige S-Bahn Verspätung meinen Zug nur knapp gekriegt. Ich bin davon ausgegangen, dass ich beim Schaffner mit ec-Karte zahlen kann, weil ich wusste, dass Kreditkarten akzeptiert werden.
Naja - das Gesetz sagt erstmal: Nur Bares ist Wahres...
Jedenfalls kam dann die Fahrkartenkontrolle und ich wollte ein Ticket kaufen und mit Karte zahlen. Der Schaffner sagt mir, dass das nicht möglich ist, also biete ich ihm an (da der Zug in Leipzig endete), dass ich mir dort am Automaten mit ihm eine Karte von Berlin nach Leipzig kaufe.
Der Bordzuschlag wäre definitiv unberechtigt gewesen, da der Automat am Startbahnhof deiner Reise tarifwidrig die Ausgabe einer Fahrkarte Anfangsstrecke oder anderer DB-Tickets verweigert hat. Die Annahmemöglichkeit von EC-Karten hat der Automat hingegen signalisiert.
Oder bist du tatsächlich an einem der wenigen Bahnhöfe mit FV-Automat eingestiegen?
10 Minuten später kommt der Schaffner wieder und sagt, dass er meinen Ausweis und meine BC braucht und dass es etwas teurer werden würde. Ich dachte, er stellt mir eine Rechnung aus und ich müsste dann etwas mehr überweisen, weil Bearbeitungsgebühren dazukommen. Jedenfalls kam er wieder und drückt mir einen Zettel mit der Fahrpreiserhöhung in die Hand.
FN dürfte formal korrekt sein - Gebühren über den normalen Fahrpreis hinaus jedoch nicht, da der Automat ohne DB-Ticketverkauf definitiv im Verantwortungsbereich der DB liegt. Bei den Automaten fehlt die entsprechende Softwarekomponente oder wurde dauerhaft deaktiviert - d.h. nicht Vandalismus oder technische Probleme, sondern mutwillige Verstöße gegen die EVO.
Leider ist ein solches Verhalten absolut DB-typisch. Mehrfache Bitten zumindest die Fahrkarte Anfangsstrecke wie in den BB verlangt verfügbar zu machen wurden mit dem Argument "kein Kunde erwartet dies" abgeschmettert. Aber Eintrittskarten fürs Legoland und Handy-Guthaben...
Erneute Wortmeldung
Fabian318, Münster i. W., Freitag, 03.06.2011, 17:54 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
bearbeitet von Fabian318, Freitag, 03.06.2011, 17:57
- Gut, aber dann hätte man mir ja immer noch ein normales Ticket an Bord verkaufen können. Da hätte ich sogar noch Bares gehabt - und nicht gleich nach dem Ausweis fragen (das mir jetzt eine Fahrpreisnacherhebung mit diesem feinen 100prozentigen Serviceaufschlag ausgestellt wird, wurde nie gesagt).
Was hast du ihm denn gesagt? "Ich brauche noch ein Ticket" oder "Ich wollte zur Toilette und der Zug hielt nicht in Spandau?"
- Und zu dem "Hamburger Gönnertum": Meine Sache, oder? Ich war ja zahlungswillig, auf Hin- wie auf Rückfahrt.
Zwischen Hauptbahnhof und Spandau bist du doch ganz absichtlich schwarzgefahren, oder? Zahlungswillig ist für mich anders.
man sieht ja auch immer die Schaffner mit diesem Kartenlesegerät am Bahnhof rumrennen.
Dir ist noch nicht in den Sinn gekommen, dass es Kartenlesegeräte auch für andere Dinge als zur Girocard-Akzeptanz gibt? Wieso hast du deine Fk eigentlich nicht am Bahnhof gekauft? Eine Sache von zwei Minuten, maximal. Und außerdem günstiger: Zwei Euro, minimal.
Rückfahrt: Ich sach nur EC, EC, EC...
Ich sach nur: Vorher informieren, dann handeln.
Erneute Wortmeldung
Reinickendorfer Bomber, Freitag, 03.06.2011, 18:49 (vor 5582 Tagen) @ Fabian318
- Gut, aber dann hätte man mir ja immer noch ein normales Ticket an Bord verkaufen können. Da hätte ich sogar noch Bares gehabt - und nicht gleich nach dem Ausweis fragen (das mir jetzt eine Fahrpreisnacherhebung mit diesem feinen 100prozentigen Serviceaufschlag ausgestellt wird, wurde nie gesagt).
Was hast du ihm denn gesagt? "Ich brauche noch ein Ticket" oder "Ich wollte zur Toilette und der Zug hielt nicht in Spandau?"
"Ich wollte nur bis Spandau fahren, war dann noch auf der Toilette, aber der Zug fuhr in Spandau durch. Was nun?"
- Und zu dem "Hamburger Gönnertum": Meine Sache, oder? Ich war ja zahlungswillig, auf Hin- wie auf Rückfahrt.
Zwischen Hauptbahnhof und Spandau bist du doch ganz absichtlich schwarzgefahren, oder? Zahlungswillig ist für mich anders.
Nö. Käme die Kontrolle zwischen Hbf und Spandau, hätte ich da gezahlt. No risk, no fun... ;-)
man sieht ja auch immer die Schaffner mit diesem Kartenlesegerät am Bahnhof rumrennen.
Dir ist noch nicht in den Sinn gekommen, dass es Kartenlesegeräte auch für andere Dinge als zur Girocard-Akzeptanz gibt? Wieso hast du deine Fk eigentlich nicht am Bahnhof gekauft? Eine Sache von zwei Minuten, maximal. Und außerdem günstiger: Zwei Euro, minimal.
Rückfahrt: Ich sach nur EC, EC, EC...
Ich sach nur: Vorher informieren, dann handeln.
Ah. Also wenn ich mal die nicht ganzen zwei Stunden von B nach HH will, muss ich mir erst diesen Beförderungsbedingungen-Schinken durchlesen, was möglicherweise noch mehr Zeit in Anspruch nimmt? So habe ich die Bahn nicht in Erinnerung!
Beste Grüße,
Reinickendorfer Bomber
Erneute Wortmeldung
patwet, Hagen + Südwest, Freitag, 03.06.2011, 19:43 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
"Ich wollte nur bis Spandau fahren, war dann noch auf der Toilette, aber der Zug fuhr in Spandau durch. Was nun?"
Problem: Kann ja auch Hänschen Klein vor mir stehen, der genau das sagt, um sich eine Fahrt bis HH zu erschleichen. Außerdem: Ich weiß ja nicht wie das bei euch im Norden ist, aber hier im Ruhrgebiet ist das "Von Anfang- bis Zielbahnhof auf dem WC verbringen" eine durchaus vorkommende Schwarzfahrmethode...
Nö. Käme die Kontrolle zwischen Hbf und Spandau, hätte ich da gezahlt. No risk, no fun... ;-)
Ahja. Du weißt aber schon dass Deine Zahlungsverpflichtung nicht von der Kontrolle abhängt? Und da Du ja von Anfang an die gesamte Strecke auf dem Klo verbringen wolltest, lässt sich durchaus Vorsatz unterstellen. Mindestens moralisch bedenklich.
Ah. Also wenn ich mal die nicht ganzen zwei Stunden von B nach HH will, muss ich mir erst diesen Beförderungsbedingungen-Schinken durchlesen, was möglicherweise noch mehr Zeit in Anspruch nimmt? So habe ich die Bahn nicht in Erinnerung!
Beste Grüße,
Reinickendorfer Bomber
Nein, aber einziges gesetzliches Zahlungsmittel in Deutschland ist Bargeld. EC-Karte und anderer Spaß ist eine freiwillige Zusatzvereinbarung deines Vetragspartners. Somit musst Du nicht die BB durchwühlen wenn du Bahn fahren willst auf der Suche nach dem Ausschluss der ec Karten Zahlung, sondern umgekehrt, Du hättest vor betreten des Zuges Dich beim Zub. Informieren müssen. Außerdem warum hast Du dir vorher keine FK am Automaten gekauft? Zeitmangel kann's nicht gewesen sein, eher die Hoffnung auf ne Freifahrt...
Grüße,
Patrick
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Fabian318, Münster i. W., Freitag, 03.06.2011, 22:12 (vor 5582 Tagen) @ patwet
"Ich wollte nur bis Spandau fahren, war dann noch auf der Toilette, aber der Zug fuhr in Spandau durch. Was nun?"
Problem: Kann ja auch Hänschen Klein vor mir stehen, der genau das sagt, um sich eine Fahrt bis HH zu erschleichen.
Hier ging es ja nicht um die Frage, ob keine Fahrkarte oder eine Fahrkarte, sondern um Fahrkarte oder FN. Also: War die Absicht vorhanden, keine Fahrkarte (im Zweifelsfall bis Spandau) zu kaufen? Ich sage eindeutig ja.
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patwet, Hagen + Südwest, Freitag, 03.06.2011, 23:17 (vor 5582 Tagen) @ Fabian318
Schon klar, ich wollte eben deshalb nochmal verdeutlichen warum man als Zub in so einem Fall lieber ein FN für die Strecke schreibt-es klingt mehr nach Ausrede (s. In-der-Toilette-Verschanzen)als ehrliche Antwort -> FN
Vom Bewussten Leistungsreschleichen haben wir ja dieselbe Meinung(s. Meinen Beitrag oben). Durch den Satz "no Risk, no Fun" hat der Bomber ja schon deutlich gemacht, dass er es durchaus drauf angelegt hat nicht zu bezahlen -> FN, doppelter FP gerechtfertigt.
Unwissen schützt vor Strafe nicht... ;)
GUB, Bremen, Freitag, 03.06.2011, 20:13 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
- kein Text -
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Holger2, Freitag, 03.06.2011, 21:01 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Hallo,
eigentlich ist es ja gan einfach:
1. Wärst Du nach dem durchfahrenen Halt gleich zum Schaffner gegangen und ihm die Geschichte vom verpassten Halt erzählt, hätte er vielleicht was machen können, aber da Du offenbar nichts gemacht hast, sondern Dich auf dem Klo versteckt hast, sehe ich keinen Ermessensspielraum.
2. Wärst Du gleich am ersten Bahnhof ausgestiegen, zum Schalter gegangen und unmittelbar zurückgefahren, hättest Du vielleicht auf Kulanz hoffen können, aber Deine Fahrt nach Hamburg hatte ja offenbar einen Anlass (nämlich Deine Freundin und Deinen Ernährer zu treffen).
3. Offensichtlich hast Du ohnehin genug Geld - darum ist es auch nicht schade.
Trotzdem nette Geschichte, nur leider nimmt sie Dir niemand ab.
Holger
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Fabian318, Münster i. W., Freitag, 03.06.2011, 22:10 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Was hast du ihm denn gesagt? "Ich brauche noch ein Ticket" oder "Ich wollte zur Toilette und der Zug hielt nicht in Spandau?"
"Ich wollte nur bis Spandau fahren, war dann noch auf der Toilette, aber der Zug fuhr in Spandau durch. Was nun?"
Somit war eindeutig, dass du Hbf - Spandau schwarzfahren wolltest. FN also vollkommen berechtigt.
Nö. Käme die Kontrolle zwischen Hbf und Spandau, hätte ich da gezahlt. No risk, no fun... ;-)
Du hattest aber ganz eindeutig vor, die Leistung zu erschleichen (Verstecken auf Toilette).
Ah. Also wenn ich mal die nicht ganzen zwei Stunden von B nach HH will, muss ich mir erst diesen Beförderungsbedingungen-Schinken durchlesen, was möglicherweise noch mehr Zeit in Anspruch nimmt? So habe ich die Bahn nicht in Erinnerung!
Wenn ich verbindlich einen Vertrag abschließe (in den Zug steigen), sollte man sich in der Tat über die Zahlungsmodalitäten informieren.
Wahrscheinlich hättest du dich genauso hier angestellt, wenn du in einen Zug eingestiegen wärst, wo überhaupt kein Fahrkartenverkauf stattfindet.
Bargeld?
torsten_le, Freitag, 03.06.2011, 23:58 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Na ja, großes Bimbam, Fahrkartenkontrolle und und und, erzähle von meinem Querleger, Zugbegleiter zupft nur an seinem Gerät herum, fragt nach Ausweis, zupft weiter und drückt mir einen langen Wisch in die Hand und sagt: "Klären Sie das mit der Adresse", darunter irgendeine Adresse vom DB Service und 140 Euro.
Da steht aber auch nicht, dass Du im Besitz von Bargeld warst. Warum hast Du ihm nicht diese Geld unter die Nase gehalten, somit hätte es auch keine FN gegeben.
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
zetzmann, Samstag, 04.06.2011, 02:33 (vor 5582 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Hallo,
...
Hallo zurück,
eins, "Bomber", vorab:
Nein, Du bist (in diesem Falle) keiner Leistungserschleichung, eines Betrugs oder sonstwas strafrechtlichem "schuldig".
Und falls Du eine sinnvolle (und nicht vorab verurteilende) Antwort haben willst, schreib' mich per Mail an:
zetzbuchung@arcor.de
Dir ist zu helfen :-)
Z.
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
Fabian318, Münster i. W., Samstag, 04.06.2011, 02:42 (vor 5582 Tagen) @ zetzmann
bearbeitet von Fabian318, Samstag, 04.06.2011, 02:43
Nein, Du bist (in diesem Falle) keiner Leistungserschleichung, eines Betrugs oder sonstwas strafrechtlichem "schuldig".
Wobei handelt es sich deiner Ansicht nach, wenn man sich zwischen Hauptbahnhof und Spandau auf der Toilette verdrückt, um nicht kontrolliert zu werden?
(und nicht vorab verurteilende)
Vorverurteilt hat hier sicher keiner, sondern nur nach gegebener Faktenlage bewertet.
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
zetzmann, Freitag, 17.06.2011, 00:20 (vor 5569 Tagen) @ Fabian318
Guten Abend,
Wobei handelt es sich deiner Ansicht nach, wenn man sich zwischen Hauptbahnhof und Spandau auf der Toilette verdrückt, um nicht kontrolliert zu werden?
Ha! Das ist was anderes. "UM (!) nicht kontrolliert zu werden" vs. "in den Zug eingestiegen, um aufs Klo zu gehen".
So wie "er" es geschrieben hat, ist es eher "dumm gelaufen".
(und nicht vorab verurteilende)
Vorverurteilt hat hier sicher keiner, sondern nur nach gegebener Faktenlage bewertet.
Och doch. Lies mal ALLE Beiträge durch.
Z.
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
Fabian318, Münster i. W., Freitag, 17.06.2011, 01:38 (vor 5569 Tagen) @ zetzmann
So wie "er" es geschrieben hat, ist es eher "dumm gelaufen".
So wie "er" es geschrieben hat, ist er mit dem Zug (wieso auch immer) gefahren, ohne die geringste Absicht, eine Fahrkarte zu kaufen.
Stadt der Frühaufsteher ;)
SST, Köln-Südstadt, Freitag, 17.06.2011, 01:48 (vor 5569 Tagen) @ Fabian318
So wie "er" es geschrieben hat, ist es eher "dumm gelaufen".
So wie "er" es geschrieben hat, ist er mit dem Zug (wieso auch immer) gefahren, ohne die geringste Absicht, eine Fahrkarte zu kaufen.
Berlin Hbf - Berlin Spandau kostet im ICE ja auch 7,00 Euro. Und dann um 09.25 h vom Abgeordnetenhaus nach Pläuschchen mit den Fraktionen bereits zurückkommend? Also ich bleibe bei meiner Einschätzung einer witzigen Kurzgeschichte.
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
Abi, Samstag, 04.06.2011, 21:01 (vor 5581 Tagen) @ zetzmann
Hallo,
...
Hallo zurück,eins, "Bomber", vorab:
Nein, Du bist (in diesem Falle) keiner Leistungserschleichung, eines Betrugs oder sonstwas strafrechtlichem "schuldig".
Und falls Du eine sinnvolle (und nicht vorab verurteilende) Antwort haben willst, schreib' mich per Mail an:
zetzbuchung@arcor.de
Dir ist zu helfen :-)
Ich frage mich, wieso Du so etwas unterstützt...
Frage zu ungerechtfertigter Fahrpreisnacherhebung
zetzmann, Freitag, 17.06.2011, 00:23 (vor 5569 Tagen) @ Abi
Guten Abend,
Ich frage mich, wieso Du so etwas unterstützt...
weil sich der Mann, wenn man seine Geschichte genau liest, einfach nur tollpatschig verhalten hat.
Es scheint mir allerdings so, dass er eher versuchte, hier etwas Stimmung zu machen. Bei mir gemeldet hat er sich jedenfalls nicht.
Z.
Allerbeste Unterhaltung!
Blaschke, Samstag, 04.06.2011, 14:56 (vor 5581 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
Mahlzeit!
Einen schönen Gruß an den Bomber aus Reinickendorf! Eine erstklassige Geschichte. Allerbeste Unterhaltung zum Wochenende.
Mir kommt die Story nur irgendwie teilweise ziemlich bekannt vor. In DS-O gab's doch auch mal jemanden, der in Berlin Hbf einen Zug enterte zwecks Erleichterung und dann erwischt wurde. ICh such und such und such und find sie doch nicht wieder.
Sollte es sich dabei aber etwa um ein und dieselbe Person handeln? Ein Wiederholungstäter? Fragen über Fragen.
Aber denen will ich gar nicht auf den Grund gehen - einen so schönen stil- und niveauvolle Bericht noch dazu in ordentlicher Rechtschreibung findet man selten.
In diesem Sinne wünscht immer reichlich Druck im Kessel
jörg
Danke für die lustige Kurzgeschichte!
SST, Köln-Südstadt, Freitag, 17.06.2011, 00:49 (vor 5569 Tagen) @ Blaschke
(Dass ich diese als "Belletristik" einstufe, sei mir bitte verziehen. Falls es wirklich so war, wie beschrieben, ein kleiner Tipp für die Zukunft: es gibt in Berlin und in anderen Großstädten Restaurants und Hotels jeder Preislage. Für die ca. 2,20 Euro, welcher ein Espresso an der Bar kostet, kann dort in feinster Umgebung eine "ungewollt dringende Pause" einlegt werden).
Danke für die lustige Kurzgeschichte!
Henrik, Freitag, 17.06.2011, 01:05 (vor 5569 Tagen) @ SST
(Dass ich diese als "Belletristik" einstufe, sei mir bitte verziehen. Falls es wirklich so war, wie beschrieben, ein kleiner Tipp für die Zukunft: es gibt in Berlin und in anderen Großstädten Restaurants und Hotels jeder Preislage. Für die ca. 2,20 Euro, welcher ein Espresso an der Bar kostet, kann dort in feinster Umgebung eine "ungewollt dringende Pause" einlegt werden).
ja.
das Problem war wohl eher, dass man eine solche Örtlichkeit in der unmittelbaren Nähe des Berliner Hbf bei der Dringlichkeit nicht findet.
Wenn man nett fragt, kann auch in der Regel auf den anschließenden Espresso/Cola/Wasser verzichtet werden.
[OT] Hygiene am Berliner Hbf.
SST, Köln-Südstadt, Freitag, 17.06.2011, 01:28 (vor 5569 Tagen) @ Henrik
(Dass ich diese als "Belletristik" einstufe, sei mir bitte verziehen. Falls es wirklich so war, wie beschrieben, ein kleiner Tipp für die Zukunft: es gibt in Berlin und in anderen Großstädten Restaurants und Hotels jeder Preislage. Für die ca. 2,20 Euro, welcher ein Espresso an der Bar kostet, kann dort in feinster Umgebung eine "ungewollt dringende Pause" einlegt werden).
ja.
das Problem war wohl eher, dass man eine solche Örtlichkeit in der unmittelbaren Nähe des Berliner Hbf bei der Dringlichkeit nicht findet.
Wenn man nett fragt, kann auch in der Regel auf den anschließenden Espresso/Cola/Wasser verzichtet werden.
[OT: Och, naja, da gibt's ca. 200 Meter entfernt durchaus ein Hotel ;) - und die "S-Friedrichstraße" ist auch nicht weit. Und wenn es wirklich mal "ganz doll furchtbar schlimm dringend ist", würde ich schon lieber sofort das "Hygienecenter" im Hauptbahnhof aufsuchen, als erst auf Abfahrtsplänen zu suchen und Gedanken zu entwickeln, nach Reinickendorf via Spandau mit ICE zu fahren ;)).]
[OT] Hygiene am Berliner Hbf.
Henrik, Freitag, 17.06.2011, 02:02 (vor 5569 Tagen) @ SST
(Dass ich diese als "Belletristik" einstufe, sei mir bitte verziehen. Falls es wirklich so war, wie beschrieben, ein kleiner Tipp für die Zukunft: es gibt in Berlin und in anderen Großstädten Restaurants und Hotels jeder Preislage. Für die ca. 2,20 Euro, welcher ein Espresso an der Bar kostet, kann dort in feinster Umgebung eine "ungewollt dringende Pause" einlegt werden).
ja.
das Problem war wohl eher, dass man eine solche Örtlichkeit in der unmittelbaren Nähe des Berliner Hbf bei der Dringlichkeit nicht findet.
Wenn man nett fragt, kann auch in der Regel auf den anschließenden Espresso/Cola/Wasser verzichtet werden.
[OT: Och, naja, da gibt's ca. 200 Meter entfernt durchaus ein Hotel ;) - und die "S-Friedrichstraße" ist auch nicht weit. Und wenn es wirklich mal "ganz doll furchtbar schlimm dringend ist", würde ich schon lieber sofort das "Hygienecenter" im Hauptbahnhof aufsuchen, als erst auf Abfahrtsplänen zu suchen und Gedanken zu entwickeln, nach Reinickendorf via Spandau mit ICE zu fahren ;)).]
*blick auf google maps*
ah, das Meininger Hotel Berlin Hauptbahnhof? OK
Das kannte ich noch nicht, scheint auch recht neu zu sein.
Sonst hätte ich eher noch an die Capital Beach Strandbar gedacht, wobei fraglich ist, ob die zu der Zeit auf hätte.
Friedrichstraße und alles weitere wäre wohl in der Situation zu weit weg gewesen.
Das in einem ICE zu erledigen, der eh sowieso auch genau in die Richtung fährt anstatt das öffentliche Örtchen im Bahnhof aufzusuchen, das kann ich sehr gut nachvollziehen. Dazu bedurfte es ja auch keine großen Gedankenanstrengungen oder Blicke/Suche auf Abfahrtsplänen - ein anschließender weiterer Blick reichte da ja offenbar aus.
Es fehlte einfach nur der weitere Blick, ob der auch wirklich in Spandau hält bzw. eine entsprechende geschickte nette Nachfrage.
Der Rest ist dann ja eben einfach "blöd gelaufen" wie es vorhin ja von einem anderen hier so in etwa benannt wurde.
[sehr OT] Spandau und Reinickendorf
SST, Köln-Südstadt, Freitag, 17.06.2011, 02:19 (vor 5569 Tagen) @ Henrik
> Das in einem ICE zu erledigen, der eh sowieso auch genau in die Richtung fährt
Hey Henrik,
wer von "Mitte" nach "Reinickendorf" möchte, fährt doch nicht via Spandau ;). Da wäre ja noch der "Ostbahnhof" tendenziell mehr "in die Richtung" gewesen. Also die Story ist aus meiner Sicht *einfach witzig*. Und eigentlich ist es natürlich auch vollkommen egal, wer was wann warum wo "verrichtet".
So, ich muß jetzt dringend schlafen gehen, sonst bekomme ich morgen "mächtig Ärger", wenn ich nicht "pünktlich" parat bin" ;-)).
Gute Nacht,
Stefan
[sehr OT] Spandau und Reinickendorf
Henrik, Freitag, 17.06.2011, 02:41 (vor 5569 Tagen) @ SST
> Das in einem ICE zu erledigen, der eh sowieso auch genau in die Richtung fährt
Hey Henrik,
wer von "Mitte" nach "Reinickendorf" möchte, fährt doch nicht via Spandau ;). Da wäre ja noch der "Ostbahnhof" tendenziell mehr "in die Richtung" gewesen. Also die Story ist aus meiner Sicht *einfach witzig*. Und eigentlich ist es natürlich auch vollkommen egal, wer was wann warum wo "verrichtet".
So, ich muß jetzt dringend schlafen gehen, sonst bekomme ich morgen "mächtig Ärger", wenn ich nicht "pünktlich" parat bin" ;-)).
Gute Nacht,
Stefan
hm.
Der erste Satz wie auch später der erste Satz mit ICE-Erwähnung las sich mir danach, dass er sowieso nach Spandau wollte.
Die Ausführung bezüglich der Rückfahrt lässt dann vermuten, dass er in Spandau einfach nur deswegen ausstieg, um von dort aus dann nach Reinickendorf zu gelangen - wieso auch immer auf diesem Weg.
Ja, wollte ich vorhin auch schon schreiben, mit entgegengesetzter Richtung, sprich in Richtung Ostbahnhof wäre die Story wohl sehr glimpflich abgelaufen (wenn in dem Moment ICE in die Richtung auch gefahren wäre).
Ja, ich find es auch in gewisser Hinsicht witzig geschrieben, wenngleich ich solche Details....hm, naja.
Man beachte auch die Uhrzeit.
Und wenn da ein wenig Selbstreflexion, Eingeständnis noch bei gewesen wäre, wäre sie hier noch besser angekommen.
Es fehlt also noch so eine gewisse Brise tatsächlicher Humor.
Ich muss.....müsste auch jetzt, das mit dem Fit sein morgenabend auf der Kieler-Woche wird schon leicht kritisch.
Gute Nacht,
Henrik
[sehr OT] RIS Berlin Hbf. gg. 09.20 h
SST, Köln-Südstadt, Freitag, 17.06.2011, 03:08 (vor 5569 Tagen) @ Henrik
RE 18171 Berlin Hbf 09:19 - Berlin Friedrichstr 09:21 - Berlin Alexanderplatz 09:24 - Berlin Ostbahnhof 09:28
ICE 942 Berlin Hbf (tief) 09:21 - Berlin-Spandau 09:31
ICE 1516 Berlin Hbf (tief) 09:25 - Hamburg Hbf 11:01 - Hamburg-Altona 11:16 der, welcher es gerade sein mußte ;)
RE 37308 Berlin Hbf (tief) 09:29 - Berlin Jungfernheide 09:34 - Berlin-Spandau 09:39
RB 18913 Berlin Hbf 09:33 - Berlin Friedrichstr 09:35 - Berlin Alexanderplatz 09:39 - Berlin Ostbahnhof 09:43
ICE 597 Berlin Hbf 09:35 - Berlin-Spandau 09:48
*duckundweg* *smile*
Lieber Troll, denke immer daran: Bargeld lacht.
indy3, Samstag, 04.06.2011, 18:45 (vor 5581 Tagen) @ Reinickendorfer Bomber
bearbeitet von indy3, Samstag, 04.06.2011, 18:48
Ansonsten finde ich deinen ganzen Beitrag ungerechtfertigt. Die Fahrpreisnacherhebung ist hingegen genau richtig.
Mal zum Säbelgerassel mit deinen politischen Kontakten. Wenn du schon nicht den Fahrpreis für eine Zugfahrt aufbringen kannst, kannst du auch politisch nicht viel Gewicht haben. Ich denke daher dein Kontakt beschränkt sich vor allem auf den Hartz-IV-Beauftragten. ;)
Lieber Troll, denke immer daran: Bargeld lacht.
Reinickendorfer Bomber, Samstag, 04.06.2011, 20:27 (vor 5581 Tagen) @ indy3
Ansonsten finde ich deinen ganzen Beitrag ungerechtfertigt. Die Fahrpreisnacherhebung ist hingegen genau richtig.
Mal zum Säbelgerassel mit deinen politischen Kontakten. Wenn du schon nicht den Fahrpreis für eine Zugfahrt aufbringen kannst, kannst du auch politisch nicht viel Gewicht haben. Ich denke daher dein Kontakt beschränkt sich vor allem auf den Hartz-IV-Beauftragten. ;)
Aha. Jetzt hast du dich ein wenig zu weit aus dem Fenster gelehnt, würde ich sagen. Aber 280 Euro hin oder her - das sehen wohl die wenigsten so, unabhängig vom Kontostand. Ich gebiete ein wenig Zurückhaltung.