Wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir eine solche Diskussion schonmal.
Die Scheibe kann aber auch defekt gewesen sein ;)

- kein Text -

Ist eigentlich immer anders. Kann jedoch gut verstehen, wenn die Triebfahrzeugführer nicht dauernd gesehen werden möchten.
Vielleicht will man auch mal in der Nase popeln und sich am Hintern kratzen und dabei am besten nicht gesehen werden.
Tagsüber hatte ich meistens klare Sicht, wobei ich mich da meistens an nen vis-a-vis 4er b.c setze, um gemeinsam mit den üblichen Pendlern gen Süden zu fahren - immer recht lustig, die Leute wieder zu sehen :) Oft sind es auch ICE/LH-Züge, sodass Wagen 21 eh nicht in Frage kommt (Fahre freitags immer Köln-München ICE 519 und sonntags ICE 1110).

Gruß

Wie sieht es eigentlich realisit gesehen aus, einen Platz ohne Reservierung in einem dieser Lounge Abteil auf der KRM zu bekommen? Soweit ich mich erinnern kann, sind die Plätze für Lufthansa Kunden bei den LH Kooperationsfahrten exklusiv vergeben, oder?

Hallo,

hatte mir zu diesem Zweck extra einen Platz in der Panorama-Lounge (2. Klasse) unmittelbar hinter dem Triebfahrzeugführer reservieren lassen.

Fazit: Da es faktisch der alleinigen Entscheidung des Tf unterliegt, ob er (oder sie) die Scheibe freigibt, kann ich nur dazu raten, kein Geld in Lounge-Reservierungen zu investieren. Wenn eh was frei ist, kann man sich ja reinsetzen. Aber Geld dafür ausgeben, stundenlang eine weiße Wand anzustarren?

Ich hatte mal rund 15 EUR damit in den Sand gesetzt. Wollte der Verwandschaft die KRM präsentieren und hatte extra am Schalter reserviert, um auch ja Plätze in der Lounge zu bekommen. Scheibe war die ganze Fahrt über dicht und wurde auch auf Anfrage beim Zub nicht freigeschaltet.

Gruß

ortenau-s-bahner

Von Lokführern (und die sollten es ja am besten wissen) wird als Grund häufig das diffuse Licht bzw. die schlechtere Lesbarkeit der Anzeigen angegeben. Zum Glück entfällt diese Diskussion mit der BR 407 (wofürs dann bestimmt auch wieder (viele) andere gibt :D).
Reservieren ist, wie einige schon schrieben, denke ich nicht sinnvoll. Einfach mal mit der Einstellung rein gehen, dass man ganz normal Zug fährt und mal vorne vorbeigucken, bei mir hats beim überwiegenden Teil der Reise geklappt (auf der Mittenwaldbahn leider nich...).

Vielleicht hängt das auch mit der Strecke zusammen.
Von den ca. 10 meiner Köln-Brüssel Fahrten war nur einmal die Scheibe auf klar gestellt, aber auch nur bis zur belgischen Grenze.
Auf anderen Strecken ist es genau umgekehrt (bei nur einem von 10 Fällen kann man nicht nach draußen gucken).

Ich habe auch schon mehrere verschiedene Erlebnisse damit gehabt.
In 90% meiner Fahrten mit einem ICE mit Lounge (vorwiegend ICE-T) ist sie frei. Viele Tf lassen die Scheibe auch in dem Zustand, in dem sie sie vorgefunden haben. Kommt also der Zug aus der Abstellung in den Startbahnhof mit klarer Scheibe wird diese dann auch oft durchsichtig gelassen, genauso wie im milchigen Zustand.
Einmal hatte ich in Berlin-Gesundbrunnen beim Einsteigen erlebt, dass die Scheibe milchig war (Lounge befand sich hinten, eine Stunde später erfolgte in Leipzig Richtungswechsel) und erst beim zweiten Hinsehen bemerkte ich einen Tf im Führerstand. Dieser kam dann mal kurz raus, meiner Bitte, die Scheibe freizumachen, ist er nach dem Wiederkommen gefolgt.
Andere Geschichte: Scheibe in Berlin milchig, kein Tf da. In Leipzig kam dann einer (der mir bekannt war) und ist ebenfalls meinem Wunsch nachgegangen. Warum sollte man sie auch einfach so freimachen, schließlich kann er ja nicht wissen, dass einer mitfährt, der genau dort reserviert hat, weil er auf die Strecke vor sich gucken will.
Einmal war es auch genau umgekehrt, bis Leipzig war sie durchsichtig, dann kam einer und schaltete sie milchig (obwohl es sich hier sogar um die 1.-Klasslounge gehandelt hat). Auch auf Nachfrage beim freundlichen Zub wollte er die Scheibe nicht frei machen. Fand ich schade.

Aber das ist das Risiko, die Wahrscheinlichkeit einen Tf zu bekommen, der nicht gesehen werden will (ein anderer Grund war bei letzterer Geschichte für mich nicht ersichtlich), ist zwar recht gering, aber sie existiert. Nicht alle wollen bei ihrer Arbeit beobachtet werden. In Gesundbrunnen fand auch mal ein Wechsel statt, Tf von der Leerüberführung gegen Tf, der bis Halle fuhr. Letzterer hat dann die Scheibe dicht gemacht. Glücklicherweise kam er nochmal raus, so habe ich ihn gefragt, ob es nicht möglich sei, die Scheibe freizumachen. Er hat auch gar nicht damit gerechnet, dass da jemand durchgucken will. Bei der Abfahrt hat er sie dann auch wieder freigemacht.

Es gibt Leute, die wollen partout nicht gesehen werden. Das dürften nicht viele sein. Denen ist es dann natürlich auch egal, ob sich hinter ihnen ein Fahrgast befindet, der durchgucken will oder nicht (letzteres dürfte wohl weitaus öfter vorkommen als ersteres). Und es gibt welche, denen ist es egal und schalten bei Bedarf auf Nachfrage die Scheibe frei (wenn nicht schon im Werk geschehen, was oft der Fall ist), das dürften wohl die meisten sein. Und es gibt welche, die sie grundsätzlich frei lassen, ob das so viele sind...ich weiß es nicht. Und es gibt noch solche, die bei diversen privaten Angelegenheiten nicht gesehen werden wollen, aber sonst immer die Scheibe durchsichtig lassen.

Grundsätzlich ist die Scheibe frei, wenn aber einer der wenigen Tf dran ist, der partout nicht gesehen will (also auch auf Nachfrage nicht frei macht), muss man das respektieren. Dann hat man quasi Pech gehabt.

Ist sie kaputt, ist das leider ein anderes Problem, dann kann keiner was machen.

Aber die Scheibe wird doch garnicht abgedunkelt. Sie wird doch milchig.

Klar:

Milchig:

Quelle: Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Lounge_(ICE) falls die Pics nicht embedded funktionieren.

Ich reserviere seit 3 Jahren nicht mehr in der Lounge weil bis auf eine einzige Ausnahme bisher alle Fahrten in einer Zeit davor hinter Milchglas stattgefunden haben.

In der Anfangszeit 2002 bis 2006 gab es eigentlich nie Probleme und die Scheibe war in 99% der Fälle durchsichtig. Damals habe ich mich gerne in die Lounge gesetzt.

Seit einiger Zeit ist aber, vor allem auf der Linie 50, zu beobachten, dass die Tf die Scheibe in weit über 50% der Fälle milchig schalten.

Einerseits mag das damit zusammen hängen, dass die Raucher nicht gesehen werden wolle, aber ich vermute der überwiegende Teil hat einfach schlechte Erfahrung mit unfreundlichen Fahrgästen gemacht und mit nicht erwünschten Videoaufnahmen des Führerstandes während der Fahrt, die dann auch im Internet kursieren.

Es gab da mal eine lange Diskussion im Bahnerforum dazu und die überwiegende Mehrheit der dortigen Tf ist mittlerweile vom Verhalten und Anspruchsdenken der Fahrgäste genervt.

Etliche Tf schalten aus Prinzip die Scheibe milchig, so auch meiner Erfahrung nacht.

Die letzte Fahrt mit klarer Sicht hatte ich vor 6 Wochen im ICE 1553 zwischen Eisenach und Erfurt.. hinter Erfurt hat der andere Tf nach dem Wechsel die Scheibe wieder milchig gemacht.

Was mich persönlich aber am meisten ankotzt, dass fast keiner mehr die Scheibe durchsichtig macht, wenn Fahrtrichtungswechsel ist. In 2/3 meiner Fahrten war in den letzten beiden Jahren auch die hintere Scheibe milchig geschaltet.

Ich habe daraus die Konsequenz gezogen, dass ich meinen Lieblingsplatz in der Lounge nicht mehr benutze und mich grundsätzlich nur noch an die Tischplätze am Ende der Großraumwagen setze, wo man wenigstens keinen Wandplatz befürchten muss.

Das Thema Lounge ist für mich nach mehr als 10 schlechten Erfahrungen* in Serie gestorben... von mir aus können sie auch die ICE-T-Lounge mit Geräteschränken zustellen...

* hinzu kam, dass ich mit meiner Mutter und meiner Tante mal in Leipzig war und auf der Rückfahrt die Strecke zeigen wollte und drei hintereinander fahrende Taktzüge Richtung Frankfurt keine Durchsicht boten. Den dritten Zug mussten wir dann nehmen, damit wir überhaupt noch im geplanten Zeitfenster in Eisenach eintreffen würden, um den letzten ÖPNV-Anschluss nach Hause zu bekommen.

PS: Und auf Nachfragen an ZuB oder Tf kamen manchmal pampige Antworten oder pure Ignoranz.. sprich gar keine Antwort.

Hallo,

ich habe es schon erlebt, dass nur die Tür milchig war. Die Scheibe war wohl defekt!?

Gruß

Tobias