Fugger-Express BR 440 Die "Wut-Pendler" beschweren sich m.l. (Allgemeines Forum)
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 19:38 (vor 5557 Tagen)
bearbeitet von 611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 19:39
"Die Klagen über den Fugger-Express scheinen nicht abzureißen. Auf einer Veranstaltung des Fahrgastverbandes Pro Bahn wurde von den Problemen der Pendler berichtet."
Link: Augsburger Allgemeine
Die Seite der "Beschwerden-Sammlerin" MdL Christine Kamm und der Link zum Beschwerdeboard
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
GUM, Donnerstag, 14.04.2011, 20:08 (vor 5557 Tagen) @ 611003 3
Bis zur Einführung dieser neuen S-Bahn-ähnlichen Fahrzeuge gab es doch die Doppelstockzüge aus 3B+1AB+BSteuerwagen.
Wer kann mir erklären, was denn die Umstellung auf die Triebwagenzüge denn bringen soll, ausser dass man irgendwo "flügeln" kann. Aber für die reine Fahrt von München nach Augsburg sind es ja so wenige Zwischenhalte, dass die Beschleunigung des 5 Wagen-Zuges kaum eine Rolle spielt ????
Ich jedenfalls fand die "alten" Doppelstockwagen genial.
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 20:20 (vor 5557 Tagen) @ GUM
Bis zur Einführung dieser neuen S-Bahn-ähnlichen Fahrzeuge gab es doch die Doppelstockzüge aus 3B+1AB+BSteuerwagen.
Oder 5-6 n-Wagen & 143.
Wer kann mir erklären, was denn die Umstellung auf die Triebwagenzüge denn bringen soll, ausser dass man irgendwo "flügeln" kann.
Angeblich schnellere Beschleunigung, mehr Fahrten und mehr Kapazitäten, so hieß es. Letzteres ist auf jeden Fall frei erfunden. Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Aber für die reine Fahrt von München nach Augsburg sind es ja so wenige Zwischenhalte, dass die Beschleunigung des 5 Wagen-Zuges kaum eine Rolle spielt ????
Die Dostos seien zu langsam und würden den FV stören , habe ich da mal erfahren.
Ich jedenfalls fand die "alten" Doppelstockwagen genial.
Da schließe ich mich zweifelsohne an.
Danke für die Info
GUM, Donnerstag, 14.04.2011, 20:24 (vor 5557 Tagen) @ 611003 3
Wer kann mir erklären, was denn die Umstellung auf die Triebwagenzüge denn bringen soll, ausser dass man irgendwo "flügeln" kann.
Angeblich schnellere Beschleunigung, mehr Fahrten und mehr Kapazitäten, so hieß es. Letzteres ist auf jeden Fall frei erfunden. Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Möchte jetzt nicht GENAU nachrechnen, aber die B-Wagen hatten 140 Plätze (im Gegensatz zum neueren Typ München-Salzburg) * 3 + 80 im gemischten + 80 im Steuerwagen: ca. 580 II. + 40 I.
Da braucht man schon mehr als 3 Triebwägen, um auf die gleiche Anzahl Plätze (bei geringerem Komfort zu kommen).
Aber für die reine Fahrt von München nach Augsburg sind es ja so wenige Zwischenhalte, dass die Beschleunigung des 5 Wagen-Zuges kaum eine Rolle spielt ????
Die Dostos seien zu langsam und würden den FV stören , habe ich da mal erfahren.
Danke für die Info, da kann ich nur KOPFSCHÜTTELN. Ich habe tatsächlich nur einen einzigen Doppelstockzug erlebt, der den FV störte: Da war die Tür kaputt und die arme Zubine musste nach jedem Halt die Tür wieder zudrücken, weil irgendwas kaputt war.
Aber ansonsten kam mir die Fahrzeit sogar kürzer vor, weil man aus dem Obergeschoss die Landschaft gut sehen kann.
Danke für die Info
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 20:30 (vor 5557 Tagen) @ GUM
Möchte jetzt nicht GENAU nachrechnen, aber die B-Wagen hatten 140 Plätze (im Gegensatz zum neueren Typ München-Salzburg) * 3 + 80 im gemischten + 80 im Steuerwagen: ca. 580 II. + 40 I.
Da braucht man schon mehr als 3 Triebwägen, um auf die gleiche Anzahl Plätze (bei geringerem Komfort zu kommen).
Es wird teilweise mit 3x440 gefahren, der erste nach Ulm, der zweite nach MTL und der dritte bleibt in Augsburg stehen (oder ähnlich). Sehr oft kommen aber nur 2x440 daher, daher auch Ansagen wie "Bitte wegen Überfüllung nicht einsteigen". Das Kuriose daran: Fahrgastrechte zahlen da bekanntlich nichts aus. Zug fuhr ja. Der Zug um +/-18:04 Uhr ab München bekommt jetzt zur Entlastung einen Dosto-Vorläufer um 17:51 bis Augsburg. Der Zug war ununterbrochen überfüllt...
der Komfort... bekanntes und vieldiskutiertes Dilemma...
Danke für die Info, da kann ich nur KOPFSCHÜTTELN. Ich habe tatsächlich nur einen einzigen Doppelstockzug erlebt, der den FV störte: Da war die Tür kaputt und die arme Zubine musste nach jedem Halt die Tür wieder zudrücken, weil irgendwas kaputt war.
Aber ansonsten kam mir die Fahrzeit sogar kürzer vor, weil man aus dem Obergeschoss die Landschaft gut sehen kann.
Bitte - gerne. Die 440 hat man eigentlich überall so hochgepriesen, weil sie so spurtstark sind. Wären sie von der Beschleunigung mit 143+DoSto identisch, hätte sie wahrscheinlich eh keiner gekauft...
Apropos 440: Ab Dezember macht ja der Agilis die Strecke Ulm-Donauwörth-Ingolstadt unsicher. Wie soll es da mit dem DB-RadlExpress Ulm-Passau weitergehen?
Danke für die Info
Alexander, Donnerstag, 14.04.2011, 20:53 (vor 5557 Tagen) @ GUM
Hallo Gum,
naja ein Fugger-440 hat 240 Sitzplätze und es gibt immerhin 4 Züge welche mit 4x 440 verkehren :D
Aber um eigentlichen Thema zurück zu kommen, es handelt sich im Berufsverkehr lt. Pro Bahn um 6 Züge welche überfüllt sind.
Der Rest erreicht zwar auch eine Auslastung bis zu 100%, aber die stehenden Fahrgäste sind da gering.
Dann sollte man auch den Takt beachten, vor der Ausschreibung gab es ca. 1x die Stunde ein Dostozug mit deinen rund 620 Sitzplätzen. Nun sind es in der Stunde zwei (durchschnittlich) 2x 440 und somit hat man in der Stunde nun 960 Sitzplätze (die Züge :34 ab München fahren meist mit 3x 440)
Man kann geteilter Meinung sein, ich denke wenn die Bauarbeiten endlich zu ende sind und die 440 irgendwann mal ein Betriebstag ohne Störung aushalten, könnte es ein ganz gutes Konzept werden.
By the way, wenn die BEG gewollt hätte und das Geld auch in die Hand genommen hätte, würden nun 146 und Dostos inkl. flügeln in Augsburg verkehren...
Viele Grüße
--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)
4x BR440
Matze86, München, Freitag, 15.04.2011, 08:40 (vor 5556 Tagen) @ Alexander
naja ein Fugger-440 hat 240 Sitzplätze und es gibt immerhin 4 Züge welche mit 4x 440 verkehren :D
Soso und einer davon fährt dann um die Mittagszeit (müsste 11:34 oder 12:04 ab München sein) rum. Schülerverkehr? Weil mit der HVZ hat das ja nix zu tun...
Danke für die Ergänzung
GUM, Freitag, 15.04.2011, 19:16 (vor 5556 Tagen) @ Alexander
Hallo Gum,
Man kann geteilter Meinung sein, ich denke wenn die Bauarbeiten endlich zu ende sind und die 440 irgendwann mal ein Betriebstag ohne Störung aushalten, könnte es ein ganz gutes Konzept werden.
By the way, wenn die BEG gewollt hätte und das Geld auch in die Hand genommen hätte, würden nun 146 und Dostos inkl. flügeln in Augsburg verkehren...
Viele Grüße
Vielen Dank für die Ergänzung. Ich bleibe halt - unverbesserlicher - DoSto-Fan.
In meiner Erinnerung waren dies die ersten, neuen Fahrzeuge...
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
Benjamin.Keller, Donnerstag, 14.04.2011, 20:28 (vor 5557 Tagen) @ 611003 3
Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Und wieder ein Mythos zerstört: die Überlegenheit des bayerischen Bildungssystems *bazinga*
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 20:32 (vor 5557 Tagen) @ Benjamin.Keller
Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Und wieder ein Mythos zerstört: die Überlegenheit des bayerischen Bildungssystems *bazinga*
Naja, wenn du auf einen Dresdner Bahnsteig schaust (ohne die Sachsen beleidigen zu wollen!), du findest immer genügend Leute, die die Anzeiger für nette Bildles-Zierde halten...
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
Matze86, München, Freitag, 15.04.2011, 08:34 (vor 5556 Tagen) @ Benjamin.Keller
Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Und wieder ein Mythos zerstört: die Überlegenheit des bayerischen Bildungssystems *bazinga*
Oho, also fahren nur Bayern mit dem ICE?! ;)
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
fabs, Braunschweig, Freitag, 15.04.2011, 09:41 (vor 5556 Tagen) @ Matze86
Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Und wieder ein Mythos zerstört: die Überlegenheit des bayerischen Bildungssystems *bazinga*
Oho, also fahren nur Bayern mit dem ICE?! ;)
Moin!
Tja, hab' ich in Hamm noch nie erlebt, daß es großes gerenne gibt. Klar, es sind immer ein paar leute, die dort noch umsteigen; aber grundsätzlich klappt das.
Ebenso klappt es in Remagen, wenn eine Doppeleinheit der MRB am Bahnsteig steht - wovon die hintere dort endet - und die Leute aus dem (verspäteten) IC angerannt kommen. Dort steigt auch (fast) keiner in den hinteren Teil ein.
Vielleicht sollte man den Leuten auf der Strecke München - Augsburg mal ein Grundkurs im Bahnfahren - oder Urlaub in Hamm, Hannover, Mannheim, Zwickau, Nürnberg, Remagen, usw. anbieten - es klappt ja sonst überall.
Viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
Matze86, München, Freitag, 15.04.2011, 09:50 (vor 5556 Tagen) @ fabs
Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Und wieder ein Mythos zerstört: die Überlegenheit des bayerischen Bildungssystems *bazinga*
Oho, also fahren nur Bayern mit dem ICE?! ;)
Moin!
Tja, hab' ich in Hamm noch nie erlebt, daß es großes gerenne gibt. Klar, es sind immer ein paar leute, die dort noch umsteigen; aber grundsätzlich klappt das.
Ebenso klappt es in Remagen, wenn eine Doppeleinheit der MRB am Bahnsteig steht - wovon die hintere dort endet - und die Leute aus dem (verspäteten) IC angerannt kommen. Dort steigt auch (fast) keiner in den hinteren Teil ein.
Vielleicht sollte man den Leuten auf der Strecke München - Augsburg mal ein Grundkurs im Bahnfahren - oder Urlaub in Hamm, Hannover, Mannheim, Zwickau, Nürnberg, Remagen, usw. anbieten - es klappt ja sonst überall.Viele Grüße
fabs
Man kann sicher nicht alles pauschalisieren und so kommt es wohl überall mal vor, dass man in den falschen Zugteil steigt, v.a. bei unwissenden Gelegenheitsfahrern ;)
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
Benjamin.Keller, Freitag, 15.04.2011, 10:26 (vor 5556 Tagen) @ fabs
Tja, hab' ich in Hamm noch nie erlebt, daß es großes gerenne gibt.
Ja, genau, an Hamm habe ich auch gedacht. Und entweder sind die Bayern wirklich dümmer (glaub ich ehrlich gesagt nicht) oder das ist ein Quark-Argument gegen die Flügelung gewesen...
Anzeiger in Augsburg
611003 3, Freitag, 15.04.2011, 17:06 (vor 5556 Tagen) @ Benjamin.Keller
Tja, hab' ich in Hamm noch nie erlebt, daß es großes gerenne gibt.
Ja, genau, an Hamm habe ich auch gedacht. Und entweder sind die Bayern wirklich dümmer (glaub ich ehrlich gesagt nicht) oder das ist ein Quark-Argument gegen die Flügelung gewesen...
Wenn ich mich nicht irre, sind die Anzeiger in Augsburg teilweise schwer zu erkennen, da sie sich hinter irgendwelchen Bahnsteigdachstreben verstecken. Oder verwechsle ich da jetzt ein paar Bahnhöfe?
Anzeiger in Augsburg
Alexander, Freitag, 15.04.2011, 17:26 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
Hi,
Wenn ich mich nicht irre, sind die Anzeiger in Augsburg teilweise schwer zu erkennen, da sie sich hinter irgendwelchen Bahnsteigdachstreben verstecken. Oder verwechsle ich da jetzt ein paar Bahnhöfe?
die Anzeiger sind eigentlich gut sichtbar und es gibt drei Stück pro Bahnsteigkante.
Auch funktionieren die Anzeige ganz gut und es ist deutlich erkennbar wo welcher Zugteil hinfährt.
Viele Grüße
--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 14.04.2011, 20:35 (vor 5557 Tagen) @ 611003 3
Bis zur Einführung dieser neuen S-Bahn-ähnlichen Fahrzeuge gab es doch die Doppelstockzüge aus 3B+1AB+BSteuerwagen.
Oder 5-6 n-Wagen & 143.
143!? Ich habe nur 111 +5 Dosto, davor 111 +5 n-Wagen, teilweise auch "Kamelbuckel" Dosto/n.Wagen gemischt gesehen.
Wer kann mir erklären, was denn die Umstellung auf die Triebwagenzüge denn bringen soll, ausser dass man irgendwo "flügeln" kann.
Nichts!
Angeblich schnellere Beschleunigung, mehr Fahrten und mehr Kapazitäten, so hieß es. Letzteres ist auf jeden Fall frei erfunden. Die Flügelung in Augsburg scheint mehr Ärger als Nutzen zu bringen, wie oft haben sich schon Leute in den falschen Zug gehockt, die aus einem be"plus"ten ICE oder Ähnlichem kamen, und rennen mußten. Die Anzeiger scheint da niemand zu finden / sehen / beachten.
Die Flügelei hat sich eigentlich überhaupt nicht bewährt. Neben den technischen Störungen, sorgt das für Unsicherheit der Fahrgäste, ob sie im richtigen Zugteil sind, was den Vorteil der Direktverbindungen entkräftet.
Aber für die reine Fahrt von München nach Augsburg sind es ja so wenige Zwischenhalte, dass die Beschleunigung des 5 Wagen-Zuges kaum eine Rolle spielt ????
Die Dostos seien zu langsam und würden den FV stören , habe ich da mal erfahren.
Hä?
Die Dosto-RE hatten zwischen Augsburg und Ulm deutlich weniger Halte und waren auch wesentlich schneller als die 440-möchtegern-RE, die an jeder Milchkanne halten.
Ich jedenfalls fand die "alten" Doppelstockwagen genial.
Da schließe ich mich zweifelsohne an.
Und ich stimme dem absolut zu.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 20:45 (vor 5557 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von 611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 20:45
143!? Ich habe nur 111 +5 Dosto, davor 111 +5 n-Wagen, teilweise auch "Kamelbuckel" Dosto/n.Wagen gemischt gesehen.
Echt? Ich habe da öfter 143 gesichtet. Vielleicht war ich auch nie da, wenn der normale Lokbespanner da war ;-). Kamelbuckel - Klar, diese Mischlinge gab es auch (findet man heute einen zwischen Nbg-Treuchtlingen-Ingolstadt-München)
Die Flügelei hat sich eigentlich überhaupt nicht bewährt. Neben den technischen Störungen, sorgt das für Unsicherheit der Fahrgäste, ob sie im richtigen Zugteil sind, was den Vorteil der Direktverbindungen entkräftet.
Und wie beim Allgäufranken-Express oder FSX geht an den Zwischenhalten vor der Trennung die Rennerei auf den Bahnsteigen los, die Verspätung einbringen. Selbst mich hätte es da fast mal erwischt. Abends, im verspäteten ICE aus Nürnberg gehockt, schnell schnell aufs Fuggergleis, und rein, weil das Asig schon auf Grün stand. Grade beim Einsteigen noch gemerkt, dass das Ding, in das ich zuerst wollte, zurück nach Treuchtlingen will...
Hä?
Die Dosto-RE hatten zwischen Augsburg und Ulm deutlich weniger Halte und waren auch wesentlich schneller als die 440-möchtegern-RE, die an jeder Milchkanne halten.
Eben das will die BEG aber, der Vorwand, man würde die Regionalhalte an Weitläufer anschließen, scheint zu ziehen. Für mich wäre nach dem 4-Gleis-Ausbau ein RE/RB am sinnvollsten. Der RE brettert durch, und die RB (meinetwegen 440) klapst die Kannen ab. Schon wär da mehr Kapazität. Seit 2001 ist da aber das generelle Problem, dass der IR fehlt. Nun sitzen viele Fahrgäste nahezu die ganzen RE-Läufe ab, halten an jedem Kuhfladen, wollen aber weit weit weg. Der FV fehlt dann teilweise. Mein Beispiel: Gunzenhausen. Früher: RB MTL-Würzburg + IR ...-MTL-...-Würzburg-...
Heute: RB MTL-Würzburg. Will also jemand zum Beispiel von Gunzenhausen nach Fulda, heißt es erstmal die 440-RB mitzumachen, dann in den ICE oder über Nürnberg, was auch nur 20-30 Minuten mehr Zeit kostet. Aber auch das ist schon oft diskutiert worden...
Es grüßt das 218-Imperium, das immer schwächer wird und vielleicht ab Dezember 2011 nie mehr auf die Allgäubahn mit seinen n-Wagen darf ?...
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 14.04.2011, 21:03 (vor 5557 Tagen) @ 611003 3
143!? Ich habe nur 111 +5 Dosto, davor 111 +5 n-Wagen, teilweise auch "Kamelbuckel" Dosto/n.Wagen gemischt gesehen.
Echt? Ich habe da öfter 143 gesichtet. Vielleicht war ich auch nie da, wenn der normale Lokbespanner da war ;-). Kamelbuckel - Klar, diese Mischlinge gab es auch (findet man heute einen zwischen Nbg-Treuchtlingen-Ingolstadt-München).
Mit der 143 muss der aber Schwierigkeiten mit der Fahrzeit gehabt haben. Nur 120 km/h ststt 160.
Die Flügelei hat sich eigentlich überhaupt nicht bewährt. Neben den technischen Störungen, sorgt das für Unsicherheit der Fahrgäste, ob sie im richtigen Zugteil sind, was den Vorteil der Direktverbindungen entkräftet.
Und wie beim Allgäufranken-Express oder FSX geht an den Zwischenhalten vor der Trennung die Rennerei auf den Bahnsteigen los, die Verspätung einbringen. Selbst mich hätte es da fast mal erwischt. Abends, im verspäteten ICE aus Nürnberg gehockt, schnell schnell aufs Fuggergleis, und rein, weil das Asig schon auf Grün stand. Grade beim Einsteigen noch gemerkt, dass das Ding, in das ich zuerst wollte, zurück nach Treuchtlingen will...
Und viele wissen gar nicht, dass es ein 2 in 1 Zug ist und beachten die Anzeiger nicht...
Hä?
Die Dosto-RE hatten zwischen Augsburg und Ulm deutlich weniger Halte und waren auch wesentlich schneller als die 440-möchtegern-RE, die an jeder Milchkanne halten.
Eben das will die BEG aber, der Vorwand, man würde die Regionalhalte an Weitläufer anschließen, scheint zu ziehen. Für mich wäre nach dem 4-Gleis-Ausbau ein RE/RB am sinnvollsten. Der RE brettert durch, und die RB (meinetwegen 440) klapst die Kannen ab. Schon wär da mehr Kapazität. Seit 2001 ist da aber das generelle Problem, dass der IR fehlt. Nun sitzen viele Fahrgäste nahezu die ganzen RE-Läufe ab, halten an jedem Kuhfladen, wollen aber weit weit weg. Der FV fehlt dann teilweise. Mein Beispiel: Gunzenhausen. Früher: RB MTL-Würzburg + IR ...-MTL-...-Würzburg-...
Heute: RB MTL-Würzburg. Will also jemand zum Beispiel von Gunzenhausen nach Fulda, heißt es erstmal die 440-RB mitzumachen, dann in den ICE oder über Nürnberg, was auch nur 20-30 Minuten mehr Zeit kostet. Aber auch das ist schon oft diskutiert worden...
Der IR fehlt überall. Zwischen ICE und RB gibt es oft nichts mehr dazwischen.
Es grüßt das 218-Imperium, das immer schwächer wird und vielleicht ab Dezember 2011 nie mehr auf die Allgäubahn mit seinen n-Wagen darf ?...
Na, der Radlzug wird doch nicht eingestellt. Ansonsten sucht man n-Wagen dort schon heuer vergeblich, außer bei einem Zug (RE 57462) am Abend, der den RE 57407/9 via Memmingen am nächsten Morgen gibt.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
Matze86, München, Freitag, 15.04.2011, 08:36 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
143!? Ich habe nur 111 +5 Dosto, davor 111 +5 n-Wagen, teilweise auch "Kamelbuckel" Dosto/n.Wagen gemischt gesehen.
Echt? Ich habe da öfter 143 gesichtet. Vielleicht war ich auch nie da, wenn der normale Lokbespanner da war ;-).
110er gabs auch in der HVZ.
Kamelbuckel - Klar, diese Mischlinge gab es auch (findet man heute einen zwischen Nbg-Treuchtlingen-Ingolstadt-München)
Oder München-Mittenwald.
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
Jan, Donnerstag, 14.04.2011, 20:51 (vor 5557 Tagen) @ 218 466-1
Auch ich kann mich nur anschließen. Es ist unfassbar, wie im Nahverkehr nach Ausschreibungen oder der Umstellung auf Neufahrzeuge die Kapazitäten zurück gehen. Wie kann man ernsthaft denken, dass man mit diesen mini Zügen zwischen München und Augsburg 5 d- Wagen mal eben so ersezten kann. Aber wahrscheinlich ist der einzige Grund, dass die Fahrzeuge für den Besteller der Leistung -also das Land- deutlich günstiger sind.
Aber leider lernt aus diesen Debakeln ja keiner. Immer wieder gibt es wegen diesen Punkten ärger.
Die nächste Linie auf der es wohl zu ständigen überfüllungen kommt ist die RE9 in NRW, wenn man teilweise 6 d- Wagen mit Talent2 ablöst.
Bei den Auftraggebern im Personennahverkehr ist drigend ein umdenken nötig......
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 21:08 (vor 5557 Tagen) @ Jan
Auch ich kann mich nur anschließen. Es ist unfassbar, wie im Nahverkehr nach Ausschreibungen oder der Umstellung auf Neufahrzeuge die Kapazitäten zurück gehen. Wie kann man ernsthaft denken, dass man mit diesen mini Zügen zwischen München und Augsburg 5 d- Wagen mal eben so ersezten kann. Aber wahrscheinlich ist der einzige Grund, dass die Fahrzeuge für den Besteller der Leistung -also das Land- deutlich günstiger sind.
Ebenso die RB-Linie Treuchtlingen-Würzburg, die früher mal durch IR ersetzt wurde. Bis 12/2009 waren stellenweise 6 n-Wagen des Weges, im Laufe des Jahres 2010 wurde runtergeregelt, bis letzten Endes nur noch 3, in Ausnahmefällen 4 n-Wagen da waren. Und das macht jetzt ein Dreier-440, der im Winter alles andere als pünktlich war. Ich fuhr diese Linie recht oft, umfahre das jetzt aber großräumig über Nürnberg oder Stuttgart, wenns sein muss kommt es auch mal auf die Provinz an (Crailsheim-Lauda-...)
Die nächste Linie auf der es wohl zu ständigen überfüllungen kommt ist die RE9 in NRW, wenn man teilweise 6 d- Wagen mit Talent2 ablöst.
Brisanter der RE Nürnberg-Frankfurt / Lichtenfels, der mit den heutigen 5-6 Dosto in Spitzenzeiten grad noch so auskommt. Und das dann 2x Untalent 2...
Bei den Auftraggebern im Personennahverkehr ist drigend ein umdenken nötig......
Definitiv!
Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 14.04.2011, 21:10 (vor 5557 Tagen) @ Jan
bearbeitet von 218 466-1, Donnerstag, 14.04.2011, 21:12
Auch ich kann mich nur anschließen. Es ist unfassbar, wie im Nahverkehr nach Ausschreibungen oder der Umstellung auf Neufahrzeuge die Kapazitäten zurück gehen. Wie kann man ernsthaft denken, dass man mit diesen mini Zügen zwischen München und Augsburg 5 d- Wagen mal eben so ersezten kann.
Und der Komfort im Fugger ist eine Zumutung. :(
Aber wahrscheinlich ist der einzige Grund, dass die Fahrzeuge für den Besteller der Leistung -also das Land- deutlich günstiger sind.
Vor allem weil die 440 oft ausfallen und die BEG das Geld für die nicht gefahrenen Kilometer spart. ;)
Aber leider lernt aus diesen Debakeln ja keiner. Immer wieder gibt es wegen diesen Punkten ärger.
Die nächste Linie auf der es wohl zu ständigen überfüllungen kommt ist die RE9 in NRW, wenn man teilweise 6 d- Wagen mit Talent2 ablöst.
Da stehen "kuschelige" Fahrten in Sardinenbüchsen bevor. Aber noch haben die 442 noch keine richtige Zulassung.
Bei den Auftraggebern im Personennahverkehr ist drigend ein umdenken nötig......
Absolut. Sehr dringend sogar!
--
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MET - Der beste Zug den es je gab
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Verständnisfrage in diesem Zusammenhang...
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 21:16 (vor 5556 Tagen) @ 218 466-1
Vor allem weil die 440 oft ausfallen und die BEG das Geld für die nicht gefahrenen Kilometer spart. ;)
Vorallem addiert sich die Verspätung von Zug A auf Zug B und C, wenn nur einer verspätet ist und wegen der Kuppelei warten muss. Dieses Beschwerdeboard stellt so ziemlich alles in den Schatten, was ich je erleben durfte / musste.
Fugger-Express BR 440 Die "Wut-Pendler" beschweren sich m.l.
reibert, Donnerstag, 14.04.2011, 21:06 (vor 5557 Tagen) @ 611003 3
Gut, dass sich im Bezug auf den Fugger-Express ein wenig Widerstand regt. Man hat doch den Eindruck, dass da mit der Abhängigkeit vieler Pendler kalkuliert wird. Das Maß an Verspätungen und Ausfällen ergänzt sich nur "zu gut" mit dem ohnehin sehr dürftigen Angebot.
Ein haarsträubendes Zitat...
611003 3, Donnerstag, 14.04.2011, 21:14 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
... aus dem Beschwerdeboard:
"15.12.2010 - Ein haarsträubender Vorfall im Fuggerexpress. Ein tägliche Augsburg-München-Pendlerin fährt mit dem Fuggerexpress (9:06) ab A-Hbf. Der Zug fährt(es schneit und ist ziemlich kalt) schon mal etwa eine halbe Stunde zu spät ab. Die ausgekühlte Pendlerin muss im Zug auf die Toilette und findet zweimal die gelben Zettel auf den Türen: Aus technischen Gründen geschlossen. Der Harndrang wächst und sie bittet den Zugbegleiter, für sie eine Toilette aufzusperren, was dieser verweigert. Die Dame beschließt, auf der nächsten Station (Mammendorf) das Abteil zu wechseln. Dann die Durchsage: Zug fährt auf anderem Gleis durch Mammendorf und hält dort nicht. Beschluss: bis Pasing lässt es sich vielleicht noch verkneifen. Dann die Durchsage: heute kein Halt in Pasing, da Umleitung über Güterbahnhof Nord. Verzweiflung und mehrmaliges Flehen an den Zugbegleiter ohne Reaktion desselben. Dann lässt sich der Drang nicht mehr steuern und sie uriniert durch die Kleidung in den Zug. Kurz vor Hbf kommt der Zugbegleiter und bietet jetzt die Öffnung einer Toilette an: zu spät. In der Bahnhofsmission bekommt die Pendlerin ein paar trockene Kleidungsstücke. Die Pendlerin ist dermaßen geschockt durch diesen entwürdigenden Vorfall, dass sie jetzt nur noch den ICE benutzt. Die Pendlerin berichtet diesen Vorfall an den DB-Kundendialog und bekommte eine Antwort, die einer Verhöhnung nahekommt. Dort wird à priori festgestellt, dass die Bahn auf Nahverkehrsstrecken eigentlich garkeine Toiletten zur Verfügung stellen müsste. Dann wird eine Begründung für die geschlossenen Toiletten geliefert, die mehr als seltsam klingt: man können nicht immer technische Störungen ausschließen und überhaupt müsse man Toiletten oft schließen, weil einzelne Fahrgäste die Toiletten nicht so verlassen, wie man sich das wünsche. Die Bahn entschuldigt sich vielmals, wünscht in Zukunft besser verlaufende Zugfahrten und spendiert ein Schöner-Wochenende-Ticket. Ein Hinweis auf ähnliche Fälle findet sich in dem Antwortbrief: Die Beschwerdeführerin wird am Ende des Briefes mit mit "Herr" und einem anderen Namen angesprochen (das ist wohl ein nachlässig redigierter Serienbrief...). Ich denke, solch Angriff auf die Menschenwürde ist nicht mit einer lapidaren Entschuldigung und einem Wochenendticket abgetan."
Hallo?
Ein haarsträubendes Zitat...
Jan, Donnerstag, 14.04.2011, 21:24 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
Für mich ist soetwas Nötigung. Meiner Meinung hat auf jedem Zug, egal welche Gattung es ist, ein WC zu sein. So etwas sollte gesetztlich vorgeschrieben werden. Schließlich muss eine Gaststätte auch WC´s haben, und da könnte man wenigstens noch jederzeit gehen. Aber das ist ein Nachteil mehr bei den Triebzügen. Es gibt ein Klo, wenn das ausfällt, pech! Bei Wagenzügen gibt es immer mehrere WC´s. Ich habe es noch nie erlebt, dass alle dann defekt sind.
In der S- Bahn Rhein Ruhr kommt es in den x- Wagen am Wochenende regelmäßig dazu, dass angeheiterte Fahgäste in die Wagenübergänge "pissen", da in den Zügen die WC´s auch zu 80% zu sind. Und auch wenn ich es eckelig finde, habe ich Verständnis. Denn was ist die Alternátive??????
Ein haarsträubendes Zitat...
Uniqum, Frankfurt am Main, Donnerstag, 14.04.2011, 23:19 (vor 5556 Tagen) @ Jan
Für mich ist soetwas Nötigung. Meiner Meinung hat auf jedem Zug, egal welche Gattung es ist, ein WC zu sein. So etwas sollte gesetztlich vorgeschrieben werden. Schließlich muss eine Gaststätte auch WC´s haben, und da könnte man wenigstens noch jederzeit gehen. Aber das ist ein Nachteil mehr bei den Triebzügen. Es gibt ein Klo, wenn das ausfällt, pech! Bei Wagenzügen gibt es immer mehrere WC´s. Ich habe es noch nie erlebt, dass alle dann defekt sind.
Moment..! Da würde ich gerne was richtig stellen:
Es entscheidet der Besteller, wie viele Toiletten in einen Triebzugwagen eingebaut werden.
Im Übrigen, es gibt sehr wohl Triebzüge, die in jedem Wagen teilweise sogar zwei Toiletten haben. Dafür muss man noch nicht einmal weit reisen, ein Blick auf neuere ICE-Generationen langt da völlig aus.
Die Wagen-Neubauten, welche nach Sylt eingesetzt werden haben übrigends auch nur in jedem zweiten Wagen eine Toilette.
Die geringe Anzahl an Toiletten ist eher ein Zeitphänomen (durch das Weglassen des stillen Örtchens werden weitere Sitzplatzkapazitäten generiert), als eine Schuld moderner Fahrzeuge.
Chris,
der auch eine Toilette pro Dosto-Wagen zu wenig findet
Ein haarsträubendes Zitat...
fabs, Braunschweig, Freitag, 15.04.2011, 09:30 (vor 5556 Tagen) @ Jan
Bei Wagenzügen gibt es immer mehrere WC´s. Ich habe es noch nie erlebt, dass alle dann defekt sind.
Moin!
Dann mal herzlichen Glückwunsch, daß du letztes Jahr den 872 nicht benutzen musstest.
Viele Grüße
fabs
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Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
Defekte WCs im letztjährigen ICE 872
Matze86, München, Freitag, 15.04.2011, 09:42 (vor 5556 Tagen) @ fabs
Bei Wagenzügen gibt es immer mehrere WC´s. Ich habe es noch nie erlebt, dass alle dann defekt sind.
Moin!
Dann mal herzlichen Glückwunsch, daß du letztes Jahr den 872 nicht benutzen musstest.Viele Grüße
fabs
Da waren doch nicht alle defekt, sondern "nur" viele, oder?
Defekte WCs im letztjährigen ICE 872
fabs, Braunschweig, Freitag, 15.04.2011, 09:57 (vor 5556 Tagen) @ Matze86
Da waren doch nicht alle defekt, sondern "nur" viele, oder?
Stimmt, es war der 844, der gänzlich ohne herum fuhr >klick<
Ich bitte um Entschuldigung, aber bei defekten Toiletten kommt mir immer sofort die Zahl 872 in den Sinn ;-)
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Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
Defekte WCs im letztjährigen ICE 872
Matze86, München, Freitag, 15.04.2011, 10:10 (vor 5556 Tagen) @ fabs
Da waren doch nicht alle defekt, sondern "nur" viele, oder?
Stimmt, es war der 844, der gänzlich ohne herum fuhr >klick<
Das war ja sogar im neuen Fahrplanplan ;)
Ich bitte um Entschuldigung, aber bei defekten Toiletten kommt mir immer sofort die Zahl 872 in den Sinn ;-)
Verständlich, aber die Zeiten sind ja erstmal vorbei ;)
Kaputtes Klo vs. "serienmässig" kein Klo
611003 3, Freitag, 15.04.2011, 17:09 (vor 5556 Tagen) @ Matze86
Servus,
ich würde auch noch einmal unterscheiden, ob es in der Regel ein Klo gibt und dieses außer Betrieb ist oder ob der Zug überhaupt keines hat. Weiß ich, dass es keines gibt, gehe ich vielleicht im Bahnhof oder Zug davor noch einmal. Dann ist man ja vorbereitet. Ist in dem Zug X aber in der Regel ein Klo eingebaut, verzichte ich eben halt am Bahnhof drauf, weil ich z.B. lieber noch was zu futtern kaufe. Klo geht ja auch im Zug. Denkste - wenn da dann keins ist.
Ein haarsträubendes Zitat...
Azerty, Freitag, 15.04.2011, 22:27 (vor 5555 Tagen) @ Jan
'Bei Wagenzügen gibt es immer mehrere WC´s. Ich habe es noch nie erlebt, dass alle dann defekt sind.'
Du Glücklicher.
Ich habe auch schon mal einen Zug bestehend aus Lok und modernisierten Silberlingssteuerwagen (dort sind bei der Renovierung die Klos entfernt worden) erlebt. Hier gab es kein Klo, bei einer Dame führte das zu heftigen Diskussionen mit dem Schaffner.
Grüße,
Azerty
Ein haarsträubendes Zitat...
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 14.04.2011, 21:55 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
Die Frau sollte ihren Anwalt aufsuchen.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Wie will Alstom die Probleme endlich in den Griff kriegen?
Mario, Freitag, 15.04.2011, 09:44 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
bearbeitet von Mario, Freitag, 15.04.2011, 09:45
Hat eigentlich Alstom zu den ständigen Problemen mit ihren Zügen inzwischen mal Stellung genommen und gesagt, wie sie diese Probleme konkret lösen wollen und vor allem bis wann? Bisher kommt es einem alles eher schwammig vor.
Fugger-Express BR 440 Die "Wut-Pendler" beschweren sich m.l.
indy3, Freitag, 15.04.2011, 10:05 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
Wer ist eigentlich dieser "Freitstaat" von dem im Text die Rede ist?
Fugger-Express BR 440 Die "Wut-Pendler" beschweren sich m.l.
chris, Freitag, 15.04.2011, 12:42 (vor 5556 Tagen) @ 611003 3
Das erinnert mich an die 425er in Hessen: Mittelhessenexpress. Ich fande die Einführung dieses Produktes nur als eine super Qualitätsverminderung im Nahverkehr... Vor allem für alle Pendler nach Gießen und Marburg in Richtung Kassel.
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Mobility BahnCard 100.