ÖBB Lidl Ticket (Fahrkarten und Angebote)

RadExpress, Dienstag, 15.03.2011, 19:52 (vor 5551 Tagen)

Guten Abend an alle User!

Ich habe ein Problem wo ich derzeit nicht weiter weiss!

Sachverhalt: Am 10.03.11 hatte ich eine Reise von Wien nach Kiel mit Fährfahrt nach Oslo gebucht. Für die Fahrt Wien West nach Kiel habe ich ein ÖBB Lidl Ticket. Für den 13.03.11 war die Rückreise geplant mit Fähre Oslo-Kiel und mit dem Lidl Ticket zurück nach Wien West.
Durch den Streik am 10.03.2011 musste ich auch auf Raten der ÖBB von meiner Reise zurücktreten. Zuerst dachte ich es gibt keine Probleme. Die Fährüberfahrt Kiel-Oslo wurde kostenfrei wegen des Streikes úmgebucht 01.04.-03.04.11 und das Lidl Ticket auf der Rückseite bestätigt das die Rückfahrt bis 03.04.2011 gültig ist mit Stempel der ÖBB versehen und die Sitzplatzreservierungen ebenfalls geändert.

Eine Freundin ist am Wochenende bereits mit einen umgeschriebenen Lidl Ticket nach Frankfurt(M) gefahren und hatte auf der Rückfahrt arge Probleme was mit einer Nachzahlung endete zwischen Frankfurt(M)und Passau. Der Schaffner meinte das Lidl Ticket darf nicht umgeschrieben werden.

Daher habén wir uns bei der DB beschwert. Die Antwort: Die ÖBB darf das Ticket umschreiben und verlängern, gilt allerdings nur auf den Streckengebiet der ÖBB.Der DB ist es egal und man hat mir nunmehr ausdrücklich untersagt am 03.04. das Lidl Ticket zwischen Kiel und Wien mit den Hinweis einer Straftat (Erschleichen einer Beförderung??) untersagt.

Ich hoffe es jemanden der sich auskennt da ich nicht vertehe was rechtens ist. Der Streik war bei der DB und denen sind anscheinend die Kunden egal. Auch das das Ticket am 10.03. umgeschrieben wurde da ich die Reise antreten wollte ist der DB egal.

Ich danke bereits im vorraus für die Antworten

LG aus Wien
Jens

Würde ich mir nicht gefallen lassen.

611003 3, Dienstag, 15.03.2011, 20:25 (vor 5551 Tagen) @ RadExpress
bearbeitet von 611003 3, Dienstag, 15.03.2011, 20:26

Guten Abend an alle User!

Servus,


Sachverhalt: Am 10.03.11 hatte ich eine Reise von Wien nach Kiel mit Fährfahrt nach Oslo gebucht. Für die Fahrt Wien West nach Kiel habe ich ein ÖBB Lidl Ticket. Für den 13.03.11 war die Rückreise geplant mit Fähre Oslo-Kiel und mit dem Lidl Ticket zurück nach Wien West.

Klaro.

Durch den Streik am 10.03.2011 musste ich auch auf Raten der ÖBB von meiner Reise zurücktreten. Zuerst dachte ich es gibt keine Probleme. Die Fährüberfahrt Kiel-Oslo wurde kostenfrei wegen des Streikes úmgebucht 01.04.-03.04.11 und das Lidl Ticket auf der Rückseite bestätigt das die Rückfahrt bis 03.04.2011 gültig ist mit Stempel der ÖBB versehen und die Sitzplatzreservierungen ebenfalls geändert.

Passt. Ist auch rechtens so, wenn ich das mit meinem Laienwissen richtig erkenne. (Mangels meinem Fachwissen kann das auch vielleicht mehr als Kommentar angesehen werden...)


Eine Freundin ist am Wochenende bereits mit einen umgeschriebenen Lidl Ticket nach Frankfurt(M) gefahren und hatte auf der Rückfahrt arge Probleme was mit einer Nachzahlung endete zwischen Frankfurt(M)und Passau. Der Schaffner meinte das Lidl Ticket darf nicht umgeschrieben werden.

Sonst noch etwas? Du (oder Sie) haben einen rechtmässigen Beförderungsvertrag abgeschlossen...via Lidl. Da in dem Falle hier ein Streik vorlag, der die Reise ja nicht möglich machte, entbehrt es mir jeder Rechtfertigung dieses Vefhaltens. Ich empfehle eine ordentliche Beschwerde übers Fahrgastrechtewischlein.
Oder gibt es bei diesem Lidl-Ding mir unbekannte Fangklauseln?


Daher habén wir uns bei der DB beschwert. Die Antwort: Die ÖBB darf das Ticket umschreiben und verlängern, gilt allerdings nur auf den Streckengebiet der ÖBB.Der DB ist es egal und man hat mir nunmehr ausdrücklich untersagt am 03.04. das Lidl Ticket zwischen Kiel und Wien mit den Hinweis einer Straftat (Erschleichen einer Beförderung??) untersagt.

Ähh, hallo? Du hast eine Fahrkarte erworben, sie wegen Streiks nicht antreten können. Das ist denen also Wurscht? Auch interessant. Der Sachverhalt ist ja so, dass die beförderung von Seiten der DB nicht möglich war - mir würde es einleuchten, wenn die ÖBB hier bocken, denn die trifft ja absolut keine Schuld. Einer Fahrkarte die Nutzung untersagen, das stinkt doch zum Himmel! Auch hier meine Empfehlung: Fahrgastrechte. Wenn es da nicht klappt, würde ich mich eben durchbeschweren - Lidl, DB, ÖBB, Schlichtungsstelle, Presse... .


Ich hoffe es jemanden der sich auskennt da ich nicht vertehe was rechtens ist. Der Streik war bei der DB und denen sind anscheinend die Kunden egal. Auch das das Ticket am 10.03. umgeschrieben wurde da ich die Reise antreten wollte ist der DB egal.

Ausgeprägtes Fachwissen besitze ich nicht... aber etwas Laienwissen und eine "große Gosche";)


Ich danke bereits im vorraus für die Antworten

LG aus Wien
Jens

ÖBB Lidl Ticket

zetzmann, Dienstag, 15.03.2011, 20:28 (vor 5551 Tagen) @ RadExpress
bearbeitet von zetzmann, Dienstag, 15.03.2011, 20:30

Guten Abend Jens,

vorab: Das wird keine Rechtsberatung. Zum Schluss darfst Du Dir eine Münze nehmen und diese entscheiden lassen, was Du am Besten tust.

Grundsätzlich: Du hast mit Deinem ÖBB-Lidl-Ticket einen Vertrag mit den ÖBB. Wie in dem Ticketheft steht, "gelten die Beförderungs- bzw. Tarifbestimmungen der ÖBB-Personenverkehr AG [...] sowie die internationalen Beförderungsbedingungen GCC-CIV/PRR, SCIC-NRT, SCIC-NT sowie die ergänzenden Bedingungen für das Angebot "Lidl-Ticket" ".

Wenn jetzt Dein Vertragspartner, die ÖBB, Deinen Fahrschein in der Gültigkeit entsprechend ändern, sollte sich der Vertragspartner der ÖBB, die (u. a.) DB daran halten.

Tut die DB das nicht, würde ***ICH*** mit dem Ticket ganz normal in den Zug einsteigen (vorher noch 2 Fotokopien des Tickets ziehen) und bei Problemen auf eine Fahrpreisnacherhebung bestehen. Soll die DB das dann mit den ÖBB auskaspern. Für den Fall, dass die DB Geld von mir haben will, muss sie mich verklagen. Und dann würde das ein Gericht klären :-))

Grüße

Z.

Umgestempelt/Geändert ist geändert

GUM, Dienstag, 15.03.2011, 20:57 (vor 5551 Tagen) @ zetzmann

Guten Abend Jens,

vorab: Das wird keine Rechtsberatung. Zum Schluss darfst Du Dir eine Münze nehmen und diese entscheiden lassen, was Du am Besten tust.

[...]

Wenn jetzt Dein Vertragspartner, die ÖBB, Deinen Fahrschein in der Gültigkeit entsprechend ändern, sollte sich der Vertragspartner der ÖBB, die (u. a.) DB daran halten.

Das sehe ich genauso. Vergleichsweise einem ganz günstigen Economy-Klasse Flugschein, den man auch nicht umbuchen kann. Dort kommt dann von der ausstellenden Airline entweder ein "Sticker" auf die Bordkarte oder den Flugabschnitt und/oder ein zusätzlicher Eintrag in die History der Buchung.

Damit ist das Ticket umgeschrieben. Ähnlich bei der Bahn: Wenn die ausstellende Bahn das Ticket umstemeplt, dann gilt dies natürlich für den GANZEN Fahrweg. Macht ja auch sonst keinen Sinn.

Tut die DB das nicht, würde ***ICH*** mit dem Ticket ganz normal in den Zug einsteigen (vorher noch 2 Fotokopien des Tickets ziehen) und bei Problemen auf eine Fahrpreisnacherhebung bestehen. Soll die DB das dann mit den ÖBB auskaspern. Für den Fall, dass die DB Geld von mir haben will, muss sie mich verklagen. Und dann würde das ein Gericht klären :-))

Grüße

Z.

Das sehe ich genauso. Ich würde das Ticket auch GANZ NORMAL dem Schaffner geben. Soll er erst mal selbst lesen, was die Kollegen da geschrieben/gestempelt haben. Meiner Meinung nach wirst Du gar keine Probleme haben, denn das Ticket ist ja offiziell umgestempelt/umgeschrieben worden.

Wünsche angenehme Reise GUM

Umgestempelt/Geändert ist geändert

611003 3, Dienstag, 15.03.2011, 21:37 (vor 5551 Tagen) @ GUM
bearbeitet von 611003 3, Dienstag, 15.03.2011, 21:38

Z.

Das sehe ich genauso. Ich würde das Ticket auch GANZ NORMAL dem Schaffner geben. Soll er erst mal selbst lesen, was die Kollegen da geschrieben/gestempelt haben. Meiner Meinung nach wirst Du gar keine Probleme haben, denn das Ticket ist ja offiziell umgestempelt/umgeschrieben worden.

Wünsche angenehme Reise GUM

Das habe ich mir auch gedacht. Im ICE gibt es ja auch freundliche Spaßkameraden, die das Ticket akzeptieren (und das ist auch richtig so).
Angenehme Reise & lass dich nicht über den Tisch ziehen.
611 003

Nachfrage

Sascha Heß, Dienstag, 15.03.2011, 21:40 (vor 5551 Tagen) @ RadExpress

Eine Freundin ist am Wochenende bereits mit einen umgeschriebenen Lidl Ticket nach Frankfurt(M) gefahren und hatte auf der Rückfahrt arge Probleme was mit einer Nachzahlung endete zwischen Frankfurt(M)und Passau. Der Schaffner meinte das Lidl Ticket darf nicht umgeschrieben werden.


Hallo!

Was ist denn daran umgeschrieben worden? Und von wem und aus welchem Grund?

Viele Grüße
Sascha

Nachfrage

RadExpress, Mittwoch, 16.03.2011, 07:05 (vor 5550 Tagen) @ Sascha Heß

Guten morgen für Ihre Antwort!

Es ist auf der Rückseite von der ÖBB bestätigt worden, das die Rückfahrt erst am 03.04.2011 von Kiel nach Wien stattfindet , dazu der Info das dies wegen des Streikes bei der DB ist und Stempel der ÖBB Bahnhof Wien Meidling


Stempel ÖBB Personenverkehr = DB Streik->Die Rückfahrt wird erst am 03.04.2011 erfolgen


Danke

Nachfrage

Sascha Heß, Mittwoch, 16.03.2011, 08:13 (vor 5550 Tagen) @ RadExpress

Hallo!

Das hatte ich schon verstanden...
Ich wollte wissen, was bei dem Ticket der Freundin umgeschrieben wurde, so wie ich es zitiert hatte.

Vielen Dank und viele Grüße
Sascha

Nachfrage

RadExpress, Mittwoch, 16.03.2011, 08:39 (vor 5550 Tagen) @ Sascha Heß

Sorry!

Bei Ihr war die Sache anders da Sie bereits die Daten eingeschrieben hatte.

Das Datum 10.03.2011 wurde von der ÖBB mit einen Strich durchgestrichen und mit dem 12.03.2011 und bei der Rückfahrt das selbe mit neuen Datum 13.03. versehen und etwas weiter unten mit dem Stempel der ÖBB Bahnhof Wien West versehen. Auf der Rückseite wurde dann notiert:

DB Streik= Ticket gültig ab 12.03.2011

Bei der ÖBB zwischen Wien West und Passau keine Probleme akzeptiert
Bei der DB zwischen Passau und Frankfurt kein Problem akzeptiert

Auf der Rückfahrt von Frankfurt und Wien wurde Ihr Unterstellt das Ticket sei manipuliert und eine Änderung ist generell beim Lidl Ticket nicht möglich.Die Änderungen haben nur auf den Streckengebiet der ÖBB gültigkeit. Den Hinweis das Sie ja auch nach Frankfurt gefahren sei wurde ignoriert. Der Schaffner hat Ihre Persönlichen Daten notiert und will das prüfen lassen hat Sie aber fahren lassen. Jetzt warten wir ob Post kommt? Jedenfalls war von Nürnberg nach Passau bei der Schaffnerin kein Problem und wurde akzeptiert und bei der ÖBB zwischen Passau und Wien auch.

Wir sind ziemlich verunsichert , und wenn ich nach Kiel fahre und vorallem am 03.04. zurück habe ich keinen Bock auf Stress oder gar wie nen Schwarzfahrer behandelt zu werden. Meine Freundin kam sich schon erniedrigt vor nachdem ja auch alles offen im Grossraumwagen diskutiert wurde. Komisch ist schon das zwischen Frankfurt und Nürnberg Stress gemacht wurde und ab Nürnberg alles o.k. war? Naja mal sehen

LG aus Wien
Jens

Nachfrage

oberzugfahrer, Mittwoch, 16.03.2011, 10:16 (vor 5550 Tagen) @ RadExpress

Ich empfehle spätestens am 31.3. zurückzufahren, da die Probleme im April wohl viel grösser werden bzw. beim einsteigen gleich den zuständen ZUB am Bahnsteig fragen, ob er dies gelten lässt oder nur unter Fragezeichen. mfg

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