Streichung Nacht IC Basel-Frankfurt-Kiel (Ex ICE 608/609) (Allgemeines Forum)

JumpUp, Mittwoch, 09.03.2011, 21:57 (vor 5556 Tagen)
bearbeitet von JumpUp, Mittwoch, 09.03.2011, 22:00

HeyHo,

eine kleine Analyse meinerseits Ab Juni wird es das neue Nacht IC-Paar von Kiel mit Umsteigen in Frankfurt nach Basel und v.v. nicht mehr geben. Eingeführt wurde
dieses Jahr nach der Abschaffung des Nacht-ICEs 808/809. Das IC-Paar fährt aber zu den gleichen Zeiten wie der ICE.

Zur Zeit gibt es ja aber sowieso nur die Kiel-Frankfurt Züge, erst in einigen Tagen wird von der SBB die anknüpfende Strecke Frankfurt-Basel bedient.

Folgende Neuerung ab Juni:

Nun wird statt dem Nacht-IC "Basel-Frankfurt-Kiel" und v.v. ein Sitzwagen an den CNL Amsterdam-Zürich gehängt (aber nur von Duisburg bis Basel). Der ursprüngliche Nacht-IC fährt immer noch aber verkürzt auf die Strecke Kiel-Köln.

Das sind nun die Fahrzeiten im Vergleich in der Nacht von Kiel nach Basel (Abfahrtszeiten):


[image]

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Kurz die Neuerungen zusammengefasst:

- Koblenz, Bingen, Mainz, Frankfurt HBF, Heidelberg, Bruchsal und Baden Baden werden nicht mehr angefahren.

- Nachts um 2 fährt keine S Bahn mehr vom Flughafen Frankfurt in Richtung HBF/Innenstadt

- Ganz wichtig: IN KÖLN IST DER ANSCHLUSS VON IC 2003 von KIEL NICHT GEGEBEN (IC 61419 fährt 4 Minuten bevor IC 2003 ankommt). Sieht sehr nach einem Schildbürgerstreich aus

- Fahrtzeit Köln-Basel knapp eine Stunde verlängert.

Meine Einschätzung: Insofern der Anschluss in Köln gewährleistet ist, ist das Ganze keine schlechte Sache. Aus 2 Zügen mach schnell einen, die Nachtverbindung wird wirtschaftlicher... Ob ein Reisender von Basel nach Kiel in der Nacht in Frankfurt (wie es ab Mitte März der Fall sein wird) oder in Köln umsteigen muss, stellt keinen gravierenden Unterschied da. Auch sind einige Abfahrtszeiten so ähnlich, dass sich eine Zusammenlegung beider Züge einfach anbietet!

Ich weiß nicht wie bisher die Auslastung bei dem Nacht-IC (bzw. beim ICE) ist/war. Jedoch wird ein! Kurswagen eventuell nicht der Passagiermenge eines ehemaligen ICE 1 gerecht.

Schade, dass der Zug einige Städte auslässt. Vielleicht sollte über ein Extra-Halt in einigen Städten nachgedacht werden.
Wie wäre es mit einer Verlängerung des Kurswagens bis nach Zürich? Dann könnten in dem Wagen Pendler von Freiburg und Basel nach Zürich fahren.

Ich hoffe mal stark, dass der neue CNL-IC in Köln auf den Anschluss aus Kiel wartet, wieso auch nicht? In Mannheim ist immerhin genügend Zeit die "Verspätung" aufzuholen.

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Streichung Nacht IC Basel-Frankfurt-Kiel (Ex ICE 608/609)

ICE584, Mühldorf am inn, Mittwoch, 09.03.2011, 22:50 (vor 5556 Tagen) @ JumpUp

HeyHo,

eine kleine Analyse meinerseits Ab Juni wird es das neue Nacht IC-Paar von Kiel mit Umsteigen in Frankfurt nach Basel und v.v. nicht mehr geben. Eingeführt wurde
dieses Jahr nach der Abschaffung des Nacht-ICEs 808/809. Das IC-Paar fährt aber zu den gleichen Zeiten wie der ICE.

Zur Zeit gibt es ja aber sowieso nur die Kiel-Frankfurt Züge, erst in einigen Tagen wird von der SBB die anknüpfende Strecke Frankfurt-Basel bedient.

Folgende Neuerung ab Juni:

Nun wird statt dem Nacht-IC "Basel-Frankfurt-Kiel" und v.v. ein Sitzwagen an den CNL Amsterdam-Zürich gehängt (aber nur von Duisburg bis Basel). Der ursprüngliche Nacht-IC fährt immer noch aber verkürzt auf die Strecke Kiel-Köln.

Das sind nun die Fahrzeiten im Vergleich in der Nacht von Kiel nach Basel (Abfahrtszeiten):


[image]

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Kurz die Neuerungen zusammengefasst:

- Koblenz, Bingen, Mainz, Frankfurt HBF, Heidelberg, Bruchsal und Baden Baden werden nicht mehr angefahren.

- Nachts um 2 fährt keine S Bahn mehr vom Flughafen Frankfurt in Richtung HBF/Innenstadt

- Ganz wichtig: IN KÖLN IST DER ANSCHLUSS VON IC 2003 von KIEL NICHT GEGEBEN (IC 61419 fährt 4 Minuten bevor IC 2003 ankommt). Sieht sehr nach einem Schildbürgerstreich aus

Meine Meinung dazu: Seit 1835 nix gelernt !!!!

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Seit 1835 nix gelernt !!!! (owt)

ICE584, Mühldorf am inn, Mittwoch, 09.03.2011, 22:51 (vor 5556 Tagen) @ ICE584

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Streichung Nacht IC Basel-Frankfurt-Kiel (Ex ICE 608/609)

rainer1204, Mittwoch, 09.03.2011, 23:03 (vor 5556 Tagen) @ JumpUp

Darüber wurde bereits gestern hier berichtet! Siehe weiter unten. Hättest deine Info unter anhängen können.

Gruss
Rainer

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Gegenzug?

cc-drake, Donnerstag, 10.03.2011, 00:09 (vor 5556 Tagen) @ JumpUp
bearbeitet von cc-drake, Donnerstag, 10.03.2011, 00:09

Gibt es eigentlich auch einen Gegenzug und wenn ja, wie sieht das bei dem mit der Umstellung aus? Habe auf die Schnelle in der Reiseauskunft nichts gefunden...

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Bereits bekannt, aber danke für die ausführliche Darstellung

Ralle622, Bonn, Donnerstag, 10.03.2011, 02:04 (vor 5556 Tagen) @ JumpUp
bearbeitet von Ralle622, Donnerstag, 10.03.2011, 02:06

Siehe hier.

- Ganz wichtig: IN KÖLN IST DER ANSCHLUSS VON IC 2003 von KIEL NICHT GEGEBEN (IC 61419 fährt 4 Minuten bevor IC 2003 ankommt). Sieht sehr nach einem Schildbürgerstreich aus

Finde ich auch.

- Fahrtzeit Köln-Basel knapp eine Stunde verlängert.

Sehr ärgerlich, allerdings war der Anschluss in Frankfurt wohl ohnehin kein "offizieller". Besser wars nur zu Zeiten des durchgehenden ICE 608/609.

Ich hoffe mal stark, dass der neue CNL-IC in Köln auf den Anschluss aus Kiel wartet, wieso auch nicht? In Mannheim ist immerhin genügend Zeit die "Verspätung" aufzuholen.

Das halte ich - von zufälligen Verspätungen beim CNL abgesehen - für ausgeschlossen. Sonst hätte man die Fahrzeiten anders geplant und einen offiziellen Anschluss in Köln hergestellt.

Besonders ärgerlich ist dies auch für Fahrgäste aus Norddeutschland Richtung Bonn, Koblenz, Bingen. Alle anderen sind evtl. mit ICE-Verbindungen über Kassel und Umstieg in Frankfurt besser bedient.

Ich weiß nicht wie bisher die Auslastung bei dem Nacht-IC (bzw. beim ICE) ist/war. Jedoch wird ein! Kurswagen eventuell nicht der Passagiermenge eines ehemaligen ICE 1 gerecht.

Bis Köln war die Auslastung m. E. immer recht gut; da ändert sich ja auch nichts. Danach erheblich schwächer, aber dennoch sehr ärgerlich. Das gilt auch für die Gegenrichtung, weil so eine Frühverbindung nach HH und eine durchgehende Verbindung nach Kiel wegfällt.

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Anschluss Frankfurt/M

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 10.03.2011, 04:14 (vor 5556 Tagen) @ Ralle622

Sehr ärgerlich, allerdings war der Anschluss in Frankfurt wohl ohnehin kein "offizieller". Besser wars nur zu Zeiten des durchgehenden ICE 608/609.

Klar ist das ein offizieller Umstieg. Und "war" geht nicht, weil der Zug so noch nie gefahren ist.

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Anschluss Frankfurt/M

Ralle622, Bonn, Donnerstag, 10.03.2011, 15:59 (vor 5555 Tagen) @ Fabian318

Sehr ärgerlich, allerdings war der Anschluss in Frankfurt wohl ohnehin kein "offizieller". Besser wars nur zu Zeiten des durchgehenden ICE 608/609.


Klar ist das ein offizieller Umstieg.

Okay, sehe ich jetzt auch, wenn ich bei bahn.de suche. Hatte nur Deinen Beitrag aus dem letzten Jahr in Erinnerung.

Und "war" geht nicht, weil der Zug so noch nie gefahren ist.

Stimmt. Ich meinte soviel wie wird gewesen sein. :-)

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Kapazitäten zwischen Köln und Frankfurt

fxe, Donnerstag, 10.03.2011, 07:58 (vor 5555 Tagen) @ Ralle622

Besonders ärgerlich ist dies auch für Fahrgäste aus Norddeutschland Richtung Bonn, Koblenz, Bingen. Alle anderen sind evtl. mit ICE-Verbindungen über Kassel und Umstieg in Frankfurt besser bedient.

Ich weiß nicht wie bisher die Auslastung bei dem Nacht-IC (bzw. beim ICE) ist/war. Jedoch wird ein! Kurswagen eventuell nicht der Passagiermenge eines ehemaligen ICE 1 gerecht.


Bis Köln war die Auslastung m. E. immer recht gut; da ändert sich ja auch nichts. Danach erheblich schwächer, aber dennoch sehr ärgerlich. Das gilt auch für die Gegenrichtung, weil so eine Frühverbindung nach HH und eine durchgehende Verbindung nach Kiel wegfällt.

Zu ICE 1 Zeiten war der Zug unter der Woche ab Köln mit gefühlten 10-20 Personen je Wagen gefüllt. Seit der Umstellung bin ich wohl nur einmal neben Karneval ab Bonn mit dem IC gefahren. Gefühlt war das schon leerer.
Obwohl man bis Koblenz noch eine Stunde früher eine Alternative hat, wurde der Zug bis Koblenz und Bingen durchaus genutzt. Ab Bonn nach Mainz, FRA oder Frankfurt ist dieser Zug jedoch alternativlos. Der letzte durchgehende IC bis Frankfurt fährt zwei Stunden früher, alternativen über Siegburg oder Köln gibt es quasi nicht. Und dieser Zug (22.14) ist in der Regel der fast leere (zuletzt mal durchgezählt - mehr Wagen und Personal, fast immer nun auch mit Restaurant und 2x 1. Klasse statt Chaos-Garnitur mit genau 2 Zub vor Fahrplanwechsel) 23/6 vor Mainz: 23 Reisende, 6 Personale (verm. aber 1 Mitfahrt).
Die Kapazitätsberechnungen für einen Wagen kann nur funktionieren, bei Annahme, dass sich das Potential aus dem ICE aus den genannten Gründen dezimiert (Kein Anschluss in Köln, ausbleibende Halte, kein Anschluss in FRA nach Frankfurt).

Schöne Scheiße. Für meine Bonn-Aufentalte heißt das also 22.14 alternativlos oder Bis zu 50 min Rumeiern mit Nachtbussen zwischen Flughafen, Konsti und Hbf..

FxE

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