Hi!

Als ich neulich mal wieder über die Pünktlichkeitstest von Stiftung-Warentest (1998) gelesen habe, wo sie diverse Mitarbeiter an die Bahnhöfe gestellt haben und die Ankunftszeit der Züge zu notieren, kam mir die Idee, dass dieser Aufwand ja inzwischen etwas übertrieben sein sollte.

Mit ein paar Zeilen Javascript sollte es doch möglich sein, die Daten aus dem Online-RIS soweit aufzubereiten, dass man ein in eine Datenbank (Zug, Abfahrt/Ankunft, Verspätung, Grund) speichern und auswerten könnte. Für den Fernverkehr dürfte es representativ sein, die Daten für die größten 25 Bahnhöfe mit einem Refresh von 5 Minuten abzuholen.

Eigentlich wundert mich, dass sowas noch niemand gemacht hat, schließlich könnte man mit relativ wenig Aufwand über mehrere Wochen/Monate die Pünktlichkeit kontrollieren. Natürlich nur auf 5 Minuten genau, aber das dürfte ausreichen. Für diverse Verbände und politische Gruppierungen müsste das doch eine Recht gute Argumentationsgrundlage sein und neugierig ist man sowieso!

Und mit Amazon-Cloud kostet das ganze ja auch fast nichts mehr...

Gruß
Johannes

P.S.: Natürlich hat die Bahn die Daten selber genauer, aber sie dürfte so ziemlich das bestgehütetste Geheimnis im Konzern sein...

Ich bin kein Technikexperte. Aber eine gute Idee ist das ganz sicher, wenn es einfach geht. Ich hatte bei der DB aus purer Langeweile mal nachgefragt, warum der IC 118 am xx.xx. 80 Min zu spät dran war. Das war am tag nach dem Vorfall. und keiner konnte mir Auskunft geben...

Laut Allgemeinen Geschäftsbedingen für das RIS ist die (automatisierte) Weiterverwendung der Daten nicht gestattet. Aus unter anderem diesem Grund musste damals auch die Seite "abfahrtstafel.de" schließen, welche ja die RIS-Daten in dem aktuellen Bahnhofabfahrtstafel-Design wiedergegeben hat.

Zwar könntest du so ein Skript für private Zwecke nutzen, aber sobald du die Zahlen und die Quelle samt Methode veröffentlichst, kann dir die DB deswegen aufs Dach steigen.

Außerdem würde so ein automatisiertes Skript auch die Serverlast des RIS-Server in die Höhe treiben, da sie ja ständig verschiedene Abfahrtstafeln abfragen muss, um ein brauchbares Ergebnis zu bekommen. Das würde den dortigen Admins sicherlich irgendwann auffallen und sie würden die Abfragen zu ihren IP-Adressen zurück verfolgen und ggf. weitere Nachforschungen anstellen.

Ich würde so ein Vorhaben aus persönlicher Sicht begrüßen und würde auch technische Unterstützung anbieten, falls gebraucht. Aber ich sehe die Sache auch als ein wenig riskant an. Es sind schon mehrere Leute mit privaten Statistik-Webseiten gegen die DB gescheitert, wenn sie ihre Daten direkt aus dem öffentlichen RIS bezogen haben.

Hi!

Naja, das ist mir durchaus bekannt (bzw. ich habs vermutet). Aber ich gehe davon aus, dass man für eine Statistik gar nicht so viele Anfragen braucht, dass die DB-Serverlast merkbar steigen würde.

Aber klar, veröffentlichen sollte man sowas nur auf Platformen wie Wikileaks ;)

Gruß
Johannes

Ich hatte bei der DB aus purer Langeweile mal nachgefragt, warum der IC 118 am xx.xx. 80 Min zu spät dran war. Das war am tag nach dem Vorfall. und keiner konnte mir Auskunft geben...

Mit der Frage wärst du hier im Forum besser aufgehoben ;)

Ich hatte bei der DB aus purer Langeweile mal nachgefragt, warum der IC 118 am xx.xx. 80 Min zu spät dran war. Das war am tag nach dem Vorfall. und keiner konnte mir Auskunft geben...

Mit der Frage wärst du hier im Forum besser aufgehoben ;)

Das habe ich dann auch festgestellt. Wollte aber mal deren Kompetenz austesten.
(Der Verspätungsgrund war ein Defekt eines anderen personenzuges - aber nein, wieso sollte das Kundencenter das wissen)

Im internen Ris kann man die Daten für einen Tag auch einfach in Excel exportieren :-)

Als ich neulich mal wieder über die Pünktlichkeitstest von Stiftung-Warentest (1998) gelesen habe, wo sie diverse Mitarbeiter an die Bahnhöfe gestellt haben und die Ankunftszeit der Züge zu notieren, kam mir die Idee, dass dieser Aufwand ja inzwischen etwas übertrieben sein sollte.

Die RIS-Daten, die ich im Internet sehe sind sagen wir mal nett "unpräzise". ;ir schein hier ein 5-Minuten-Takt zugunsten der Bahn vorzuliegen. Außerdem schwanken die Zahlen zwischen zwei Zugriffen.

Die Stiftung Warentest definierte (damals) Verspätung anders als die DB. Für die DB war glaube ich +4 in Ordnung, für Stiftung Warentest +3 zu spät.

Ohne das jetzt abenfüllend zu vertiefen: Wen die Stiftung Warentest Aussagen über die Verspätung treffen will braucht sie dafür Daten, die besser sind als das, was im RIS geboten wird.

Bei der ÖBB kann man auch Tage danach nachsehen, wie pünktlich die Züge dran waren. Daher mach ich seit einem Jahr eine Statistik von Fernzügen die von/nach Vorarlberg fahren. Die SBB kann man zwar auch nachsehen, wie pünktlich die Züge waren, doch dies nur innerhalb von wenigen Stunden nach Ankunft des Zuges am Zielbahnhof. mfg

Laut Allgemeinen Geschäftsbedingen für das RIS ist die (automatisierte) Weiterverwendung der Daten nicht gestattet. Aus unter anderem diesem Grund musste damals auch die Seite "abfahrtstafel.de" schließen, welche ja die RIS-Daten in dem aktuellen Bahnhofabfahrtstafel-Design wiedergegeben hat.

Ich benutze diese Seite noch nicht allzu lange. Was war denn früher anders als heute (bzw. warum ist sie wieder online?). Wird da einfach nur noch verlinkt und in dem Teilfenster angezeigt?

Früher war sie im Design einer echten Abfahrtstafel vom Bahnhof, sprich die Abfahrtszeiten waren weiß auf dunkelblau. Es sah halt aus wie ein Zugzielanzeiger vom Bahnhof.

Früher war sie im Design einer echten Abfahrtstafel vom Bahnhof, sprich die Abfahrtszeiten waren weiß auf dunkelblau.

Ich dachte immer "früher" wären Abfahrtstafeln schwarz (und ggf. rot) auf gelb gewesen*...

Es sah halt aus wie ein Zugzielanzeiger vom Bahnhof.

... ach so, die "früher" schwarz-bunt auf weiß oder im Fallblattfalle weiß-bunt auf schwarz waren?

farbfernsieht
fjk

*) Im Zuge der Einführung der metallenen Winkemänner war die gelbe Färbung der Abfahrtspläne s.i.w. gefährdet. Seitdem sind die Hamburger Bahnhöfe auch nicht mehr übersichtlich (naja...) auf einem Plan vereinigt. Mit einer Abneigung gegen gelb hatte es die Bahn eine gewisse Zeit lang generell, da waren in verschiedenen Versuchen auch die die erste Klasse markierenden gelben Streifen an den Wagen weg. Immerhin im Regioschema ist man da wieder vernünftiger geworden...

Hi!

Laut Allgemeinen Geschäftsbedingen für das RIS ist die (automatisierte) Weiterverwendung der Daten nicht gestattet. Aus unter anderem diesem Grund musste damals auch die Seite "abfahrtstafel.de" schließen, welche ja die RIS-Daten in dem aktuellen Bahnhofabfahrtstafel-Design wiedergegeben hat.

Zwar könntest du so ein Skript für private Zwecke nutzen, aber sobald du die Zahlen und die Quelle samt Methode veröffentlichst, kann dir die DB deswegen aufs Dach steigen.

Kannst du mir mal eine Quelle für die AGB nennen? Habe sie auf der Bahn-Seite nicht gefunden.

Danke,
Johannes

http://2.bp.blogspot.com/_AQaYEkHEHdA/SMdVkhZq51I/AAAAAAAAFRI/h53q9_XDKqI/s200/abfahrt.jpg

http://blog.nn-online.de/wp-content/uploads/pendlerblog/abfahrtstafel.jpg

jetzt hab ich's:

damals ist ja auch nicht früher ;-)

Und Abfahrtstafel nicht unbedingt Abfahrtsplan:-(

klärt (sich) auf
fjk