Hallo,

nun mal ein kleiner Fotobericht in drei Teilen:

Von Münster aus bin ich direkt nach Hengelo gefahren, dort einmal die sanierte Empfangshalle angesehen:

"Hier können Sie bald mit der OV-Chipkaart umsteigen"...

Seit neuestem ist es auch möglich, nur für einen heutigen Tag die Klasse mit der OV-Chipkaart zu wechseln:

Zuerst kam der Gegenzug zum Berliner Ostbahnhof, der in Berlin sowohl am Hauptbahnhof als auch am Lehrter Bahnhof

halten soll:

Für mich ging es dann aber im IC 240 in die Gegenrichtung, schön gemütlich nach Schiphol.

Dort traf ich auf den User "Zuglaufschild" und zusammen sind wir dann im aufpreisfreien Fyra nach Rotterdam

gefahren. Nachfolgend nun einige Bilder vom öffentlichen Nahverkehr in der Region Rotterdam. - Schiedam und

Spijkenisse gehören nämlich nicht mehr zur Stadt Rotterdam.

Bahnhof Schiedam Centrum.

Ein Probefoto, aber dennoch ein zeigenswertes Portrait der ICR-Wagen. Hier auf dem Weg als IC 1900 nach Venlo:

Gezogen von einer Traxx-Maschine der NMBS kam der Beneluxzug nach Amsterdam durch. Ab Dezember 2011 soll es für ihn

dort zu Ende sein, dann fährt der Zug nämlich über die Hochgeschwindigkeitsstrecke. - Wenn alles wie geplant läuft.

Wieder in Dienst sind die DDM-1-Wagen, nachdem sie bereits z-gestellt wurden:

Und eine gewöhnliche DDAR-Garnitur (Reihe 7800 mit Triebkopf):

Besonders schön sind die Heizstrahler:

Die älteste Metrobauserie im Dienst der RET, 5200:

Nach Spijkenisse bekam ich aber die neueste Reihe, 5600 von Bombardier. Die Reihe 5500 ist innen gleich, hat nur

rote statt grüne Sitze und für die Metrolinie E nach Den Haag Dachstromabnehmer.

Spijkenisse, De Akkers:

Reihe 5500 für Randstadrail nach Den Haag fährt eher seltener auf der Metrolinie D.

Der Wilhelminaplein liegt direkt am Südkopf der Erasmusbrücke im neuen Zentrum Kop van Zuid.

Von dort aus bin ich mit der Straßenbahn zur Metrostation der Linie E, Melanchtonweg, gefahren. Melanchtonweg ist

Systemwechselstelle von Stromzuführung per Oberleitung (Den Haag Centraal - Melanchtonweg) auf Stromschiene

(Melanchtonweg - Rotterdam Centraal).

Zug Richtung Den Haag, bereits mit gehobenen Stromabnehmern.

Und dieser Zug fährt in Kürze nach Rotterdam Centraal Stromschiene.

"Achtung, Stromabnehmer senken!" - Richtung Rotterdam Centraal.

Stromabnehmer heben, Richtung Den Haag.

Ah ja, Fahrkarte validieren nicht vergessen:

Bis vor kurzem endete die Randstadrail-Linie in Rotterdam am Hofplein (daher der Name Hofpleinlijn), am Ende der

Viaduktstrecke etwa 10 Fußminuten von Rotterdam Centraal entfernt. Nun zweigt am Melanchtonweg die Neubaustrecke ab,

die in einem Tunnel zum Rotterdamer Hauptbahnof führt. Es gibt eine schöne neue unterirdische Station - Blijdorp:

Und Rotterdam Centraal erreicht. "Achtung, Bahnsteig hat Gefälle!" Ebenso ein netter U-Bahnhof:

Eines der größten Bürogebäude ist der Wolkenkratzer der Nationale Nederlanden:

Zwischen Rotterdam Centraal und Rotterdam Zuid quert die Bahnstrecke nach Breda, Roosendaal und Antwerpen die Maas

in einem Tunnel, dem Willemsspoortunnel. Dort liegt der unterirdische Bahnhof Rotterdam Blaak.

Von dort ist es nur noch ein kurzer Fußweg zur Nieuwe Maas, die atemberaubende Motive liefert:

Links das neue Viertel Kop van Zuid, in der Mitte die Erasmusbrücke, etwa 140 Meter hoch und die größte und

schwerste Klappbrücke Europas.

Die Willemsbrücke von 1981, "Golden Gate Bridge von Rotterdam". Bei Rheinkilometer 999,75 ist sie, bis die

Erasmusbrücke fertiggestellt wurde, die letzte Brücke vor der Rheinmündung. Dort fanden im zweiten Weltkrieg

erbitterte Kämpfe um die Stadt Rotterdam statt. Reste der alten Willemsbrücke, die 1878 fertiggestellt wurde, sind

noch in der Maas zu finden.

Und wieder die Eramsusbrücke: Sieht einfach faszinierend aus. :-)

Im Oktober war ich ja bereits einmal am Maasufer in Rotterdam, wo sich dort noch die Bilder zu finden:
http://www.ice-treff.de/index.php?id=88153

Das war es aus Rotterdam, mit der Parisfahrt geht es dann im nächsten Teil weiter.

- kein Text -

Fortsetzung von Teil 1:

Morgens um 8:58 Uhr standen wir zur Abfahrt bereits am Gleis 1 in Rotterdam, nun sollte ich also das erste Mal die HSL Zuid (südlicher Teil), HSL 4, HSL 1 und LGV Nord befahren.

Die 458 Kilometer lange Reise zwischen Rotterdam und Paris dauert mittlerweile gerade eimmal 3 Stunden und 37 Minuten. Triebzug 4305 war der Thalys 9318.

Abfahrt war 8:58 - um 9:28 bereits Ankunft in Antwerpen-Centraal, ab kurz hinter Rotterdam Lombardijen geht es durchgehend mit 300 km/h bis fast nach Antwerpen-Luchtbal.

Die Thalys-Bar:

Sitze in der 2. Klasse:

Ja, bis man das alles durchgelesen hat, ist es wahrscheinlich schon um einen geschehen...

Koffietijd! :-)

Ab Brussel-Zuid sind es noch 307 km, aber es dauert gerade mal 82 Minuten bis Paris Nord.

Schade, die 300 km/h habe ich dort nie exakt gesehen. Aber 298 km/h sind doch auch was.

Von der Fahrt über LGV Nord habe ich auch ein kleines Video erstellt: http://www.youtube.com/user/fabianemst#p/a/u/0/rZFSKbW_4Fg
Haut einen nicht vom Hocker, aber für den ein oder anderen vielleicht dennnoch interessant. Das Video entstand unmittelbar kurz vor dem Bahnhof Haute-Picardie.

Der Abzweig zur Interconnexion Est, die zum Flughafen Charles de Gaulle und Marne la Vallée führt. Außerdem können so Züge von der LGV Nord auf die LGV Est européenne übergehen. Theoretisch könnten Züge, die am Nordbahnhof starten, auch am Ostbahnhof starten und umgekehrt. Wurde so etwas im Störungsfall schon einmal praktiziert?

Sitze in der 1. Klasse. Die Plüschsessel dort sind seit dem Redesign der 1. Klasse im ICE klar überlegen. In der zweiten Klasse würde ich jedoch den ICE wieder bevorzugen.

Saint-Denis.

Le Landy.

Super pünktlich sind wir in Paris Nord angekommen, dort stand am Nachbarbahnsteig ein Eurostar-Zug bereit, der jedoch im Inlandsdienst eingesetzt wird.

Links der 4534 (Thalys PBA), der in Brüssel zugestellt wurde. Rechts "unser" 4344(Thalys PBKA), der aus Amsterdam kam.

Markant für das Redesign ist der silberfarbene Streifen, der sich bis vorne durchzieht.

Die Halle. Hinten sind die neu eingeführten Bahnsteigsperren zu erkennen.

Erneut unser Zug.

Im dritten Teil geht es dann weiter: Mit 10 Meter Sightseeing.

Tolle Fotos, danke.

Zuerst kam der Gegenzug zum Berliner Ostbahnhof, der in Berlin sowohl am Hauptbahnhof als auch am Lehrter Bahnhof halten soll

Nö, das passt schon. Ich weiß jetzt nicht, wie der Berliner Hauptbahnhof aktuell bahnamtlich heißt, aber zumindest in der Zeit kurz nach der Umbenennung von "Lehrter Stadtbahnhof" in "Hauptbahnhof" hieß die (damals noch reine S-Bahn-)Station ganz offiziell "Berlin Hbf-Lehrter Bahnhof". Der alte Name wurde sozusagen im Untertitel weitergeführt, da die Berliner sich in nicht repräsentativen Umfrage mit großer Mehrheit für die Beibehaltung des alten Namens aussprachen. Entsprechende Schilder stehen noch heute auf dem S-Bahnsteig. Und ich glaube mich zu erinnern, dass dieser Name auch der Aufnahme des Fernbahnbetriebes eine Zeitlang so in den Fahrplänen und auf den Bahnsteigen zu finden war. Die fehlenden Leerzeichen vor und hinter dem Bindestrich auf dem Anzeiger in Hengelo lassen auch darauf schließen, dass damit ein Bahnhof gemeint sein soll, keine zwei.

Beste Grüße aus Berlin
Heinz

Tolle Fotos, danke.

Schön, dass es gefällt. :-)

Nö, das passt schon. [...]

Soweit ich weiß, wurde der Zusatz Lehrter Bahnhof vor der Inbetriebnahme im Mai 2006 abgesägt. Nur bei der S-Bahn ist er immer noch, in der Tat als "Untertitel", erhalten. Aber das können andere sicher besser als ich beurteilen, abgesehen davon war der Kommentar auch nicht ganz ernst gemeint. ;-)

Gruß
Fabian

Zuerst kam der Gegenzug zum Berliner Ostbahnhof, der in Berlin sowohl am Hauptbahnhof als auch am Lehrter Bahnhof

halten soll:

Nein. Berlin Hauptbahnhof-Lehrter Bahnhof (Stadtb) ist die korrekte Bezeichnung des Bahnhofs.

In den deutschen Auskunftsmedien für Reisende wird dieser Bahnhof jedoch im Regelfall gemeinsam mit dem Bf "Berlin Hauptbahnhof-Lehrter Bahnhof" und dem Hp "Berlin Hbf-Lehrter Bf S-Bahn" als "Berlin Hbf" dargestellt.
Anders als z.B. bei den Münchener Flügelbahnhöfen handelt es sich nicht um Bahnhofsteile sondern eigenständige Betriebsstellen.

Fortsetzung von Teil 2:

"10 Meter Sightseeing" - Für mehr blieb leider keine Zeit, wird aber nachgeholt.

Gare du Nord. Sieht sehr gut aus und hat seine alte Schäbigkeit, was Dach und Vorplatz angeht, abgelegt.

Ankunfts- und Abfahrtstafel:

Für unseren Zug (12:25 ab) war auch 17 Minuten vor Abfahrt noch kein Gleis bekannt, wir haben ihn aber auch so gefunden.

Triebzug 4305 wird uns ins 527 Kilometer entfernte Amsterdam bringen. In 198 Minuten, was einem Schnitt von 160 km/h entspricht.

Interieur 1. Klasse.

Interieur 2. Klasse.

Die Bar - diese gibt es in verschiedenen Farben (weiß auf der Hinfahrt, schwarz und jetzt grau) und wechselndem Licht je nach Tageszeit.

Nach Vorbeifahrt an einem Depot für Lokomotiven und RER-Züge...

...haben wir diesen Transilien-Zug eingeholt:

Aber erstmal war Zeit für das Mittagessen:

Keine Riesenportion, aber sehr lecker und macht doch satt.

Im Norden der LGV Nord befindet sich die Verzweigung. Wir fahren weiter auf die HSL 1 nach Brüssel, in Blickrichtung geht es nach Lille, Calais und London.

...über die Grenze Frankreich/Belgien.

In Antwerpen waren wir viel zu früh, also war dort noch genug Zeit für ein Foto. Dort stiegen so gut wie die letzten Reisenden zu.

Über Antwerpen-Luchtbal und Noorderkempen führt die Strecke die ganze Zeit entlang der Autobahn, um dann nach kurzer Fahrt die Grenze wiederum zu überqueren und die Niederlande zu erreichen:

Mit 300 km/h geht es über die Moerdijkbrücke. Eine Brücke der Altstrecke und eben die Brücke der Schnellfahrstrecke überqueren hier das Hollands Diep, über das viel Maas- und Rheinwasser in die Nordsee fließt. Im Hintergrund ist die Autobahnbrücke zu sehen. Dort überqueren wir auch die Grenze nach Holland.

Und noch ein nettes Experiment irgendwo zwischen Rotterdam und Schiphol. Schön, dass man dank WLAN an Bord seine Position so gut verfolgen kann.

Amsterdam erreichen wir pünktlich, so dass wir bis zur Abfahrt 16:49 in Schiphol noch ein wenig die Zeit vertreiben mussten. Von Amsterdam dann später noch schnell zurück nach Schiphol und dann sind wir nach Bad Bentheim gefahren, von wo ich über Rheine nach Münster fuhr.

Westfalenbahn nach Rheine.

Dort kam auch noch der Grensland-Express aus Hengelo an. Die Züge sind nur für niederländische Bahnsteighöhen gebaut, die gerade mal 30 cm hohen Bahnsteige in Bentheim sind da nicht so praktisch. Daher wird an jede der Türen eine Treppe geschoben, was einige Minuten in Anspruch nimmt. Vorher darf niemand ein- und aussteigen.

Die Zusammenfassung der gesamten Reise:

Das war es dann auch schon wieder! Über weitere Hinweise und Kommentare freue ich mich natürlich jederzeit.

Viele Grüße
Fabian

- kein Text -

- kein Text -

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

- kein Text -

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Ja, vollkommen richtig. Habe es mit Komma zwischen Hbf und Lehrter Bf auf der Anzeige in Erinnerung gehabt, was ja gar nicht der Fall ist.

- kein Text -

Zunächst meinen Dank für den tollen Bericht:

Gare du Nord. Sieht sehr gut aus und hat seine alte, was Dach und Vorplatz angeht, abgelegt.

Habe ich gar nicht mitbekommen! Wann ist er denn renoviert worden?

Für unseren Zug (12:25 ab) war auch 17 Minuten vor Abfahrt noch kein Gleis bekannt, wir haben ihn aber auch so gefunden.

Das ist vollkommen normal. In der Regel wird das erst so etwa fünf Minuten vor Abfahrt bekannt gegeben, damit dann auch der Marothon zahlreiche Teilnehmer hat. -;)

Die Bar - diese gibt es in verschiedenen Farben (weiß auf der Hinfahrt, schwarz und jetzt grau) und wechselndem Licht je nach Tageszeit.

Sehr interessant, denn in der Pressemmiteillung (Seite 5 unten) wurde u. a. von zwei Rottönen gesprochen; ich stimme jedoch Deiner Interpretation zu.

Nach Vorbeifahrt an einem Depot für Lokomotiven und RER-Züge...

Dort dürften dann - wenn überhaupt - nur Garnituren des RER C und D beheimatet sein(?). Der RER B fährt nur mit sehr alten Garnituren (80er), der RER A mit denselben sowie sehr neuen Doppelstock uns sehr alten RATP-Garnituren. Der RER E wird m. W. auch nur mit denselben neuen Doppelstock-Garnituren wie der RER A betrieben; zumindest war es zu meiner Zeit so.

Keine Riesenportion, aber sehr lecker und macht doch satt.

Interessant, denn genau das hatten meine Probaden einvernehmlich bemängelt. Ich habe es aus dem Früjahr 2010 auch nicht mehr also so gut in Erinnerung. Aber gut, offensichtlich hat Railrest sich vebessert.

Spricht das Personal eigentlich auch in den "Amsterdamer Zügen" Deutsch? Bei den "Kölnern" ist man bis Brüssel i. d. R. nur dreisprachig.

...über die Grenze Frankreich/Belgien.
Und noch ein nettes Experiment irgendwo zwischen Rotterdam und Schiphol. Schön, dass man dank WLAN an Bord seine Position so gut verfolgen kann.

Wobei das in CF 2 mit ca. 8,00 € (?) doch recht teuer ist... -;)

Auch irgendeinem der Bilder war übrigens noch "Den Haag" verzeichnet; die Karte scheint noch nicht aktualisiert worden zu sein.

Schade, dass ihr von Paris nichts gesehen habt. Zumindest bis zur Gare de l`Est hättet ihr es schaffen können. :)

Danke für den Bericht!

Die Thalys-Bar:

Welchen Eindruck hattest Du von ihr? Wie hat sie Dir gefallen?

Sitze in der 2. Klasse:

Die kennst Du jetzt (im reservierten) Zustand noch gar nicht, oder? Du bist ja jetzt jeweils in CF 1 gefahren.

Ja, bis man das alles durchgelesen hat, ist es wahrscheinlich schon um einen geschehen...

Tja, vielleicht wäre ein "Repeat"-Symbol mit Zahl und Multiplikationszeichen besser gewesen, aber die Rechtslage...

Koffietijd! :-)

Es gab aber nach Brüssel noch ´was, oder?

Ab Brussel-Zuid sind es noch 307 km, aber es dauert gerade mal 82 Minuten bis Paris Nord.

Schade, die 300 km/h habe ich dort nie exakt gesehen. Aber 298 km/h sind doch auch was.

(siehe hierzu Kommentar im Posting zu Teil 3)

Von der Fahrt über LGV Nord habe ich auch ein kleines Video erstellt: http://www.youtube.com/user/fabianemst#p/a/u/0/rZFSKbW_4Fg
Haut einen nicht vom Hocker, aber für den ein oder anderen vielleicht dennnoch interessant. Das Video entstand unmittelbar kurz vor dem Bahnhof Haute-Picardie.

Warum wart ihr dort so langsam? Normalerweise brettert Thalys dort mit voller Geschwindigkeit vorbei...

Theoretisch könnten Züge, die am Nordbahnhof starten, auch am Ostbahnhof starten und umgekehrt. Wurde so etwas im Störungsfall schon einmal praktiziert?

Sitze in der 1. Klasse. Die Plüschsessel dort sind seit dem Redesign der 1. Klasse im ICE klar überlegen.

Das hört man gern; weiter so. :)

In der zweiten Klasse würde ich jedoch den ICE wieder bevorzugen.

Kein Problem, in CF 1 besteht ohnehin seltener Platzmangel als in CF 2. Brauchst also nicht dem ICE zu nehmen... -;)

Saint-Denis.

Die Schattenseite von Paris (= gilt aber auch für die meisten anderen Teile des als "Banlieue" bezeichneten Speckgürtels); am besten Augen zu und durch. Paris ist sehr schön, solange man gewisse Arrondissements meidet (bzw. es sich leisten kann diese zu meiden).

Super pünktlich sind wir in Paris Nord angekommen, dort stand am Nachbarbahnsteig ein Eurostar-Zug bereit, der jedoch im Inlandsdienst eingesetzt wird.

Das müssten - glaube ich - die NoL-Züge (= Northern London) sein, die nur als Eurostar fuhren und für den Londonbetrieb zu kurz sind. Habe die selbst mal zwischen Lille und Paris genutzt.

Links der 4534 (Thalys PBA), der in Brüssel zugestellt wurde. Rechts "unser" 4344(Thalys PBKA), der aus Amsterdam kam.

Habe jetzt einen Hänger: 4534 fuhr Brüssel <-> Paris in Doppeltraktion? Oder kam die PBKA-Garnitur aus Köln?

Schöner Bericht! Zwei Anmerkungen:

Über Antwerpen-Luchtbal und Noorderkempen führt die Strecke die ganze Zeit entlang der Autobahn, um dann nach kurzer Fahrt die Grenze wiederum zu überqueren und die Niederlande zu erreichen:

(...)

Mit 300 km/h geht es über die Moerdijkbrücke. Eine Brücke der Altstrecke und eben die Brücke der Schnellfahrstrecke überqueren hier das Hollands Diep, über das viel Maas- und Rheinwasser in die Nordsee fließt. Im Hintergrund ist die Autobahnbrücke zu sehen. Dort überqueren wir auch die Grenze nach Holland.>

Na was denn nun...!? ;-)

Daher wird an jede der Türen eine Treppe geschoben, was einige Minuten in Anspruch nimmt. Vorher darf niemand ein- und aussteigen.

So etwas gab es auch zu Zeiten der 1992 stillgelegten Aachen-Maastrichter-Eisenbahn z. B. im Bahnhof Simpelveld. Dort waren die Podeste allerdings fest installiert und der Triebwagen musste nur an der richtigen Stelle zum Stehen kommen.

Auf die Grenze zu den Niederlanden und die Grenze zu Holland-Anmerkung habe ich gewartet. Habe das extra so eingebaut. :-D Ich warte noch etwas mit der Auflösung, die können nämlich andere User ganz sicher auch wissen. ;-)

@ Thalyseo;: Antwort kommt später, von unterwegs ist das mit den Zitaten was schwierig...

Ok - jetzt ist mein Groschen gefallen (der Tag ist schon was länger, da funktionieren die Gedanken nicht mehr so fix.....).
Dann verrate ich auch erstmal nichts!

Respekt!

Mich hat des Rätsels Lösung eine gute Stunde gekostet... *schäm*

Kann es übrigens sein, dass dieses "Noorderkempen" zu irgendeiner größeren Stadt gehört? Mit dem Routenplaner (Microsoft) kann ich es jedenfalls micht finden, hatte aber auch schon selbiges Problem mit "Hergenrath" (= gehört zu Kelmis/La Calamine).

Ich hatte die SFS ünrigens bislang weiter westlich vermutet - sehr interessant!

Wie wird denn nach der Einführung des Fyra Roosendaal <-> Antwerpen bedient werden? Ideal wäre hierfür m. E. die Verlängerung der IC-Linie Charleroi <-> Antwerpen, zumal die mit - sehr schönen (!) - Dostos betrieben wird. Mit dem (verlängertem) L-Zug aus Essen wäre sogar ein 30-Min.-Takt möglich... *träum*

Gare du Nord. Sieht sehr gut aus und hat seine alte, was Dach und Vorplatz angeht, abgelegt.

Habe ich gar nicht mitbekommen! Wann ist er denn renoviert worden?

Bei dem Vorplatz bin ich mir nicht sicher, sah aber irgendwie deutlich angenehmer als auf dem Wikipedia-Bild aus. bei dem Vordach des Gebäudes habe ich eine ganz heiße Vermutung, und zwar, dass die Bauarbeiten bis spätestens 29.1.11, 12:35 Uhr abgeschlossen waren. Ansonsten habe ich keine Ahnung. ;-)

Das ist vollkommen normal. In der Regel wird das erst so etwa fünf Minuten vor Abfahrt bekannt gegeben, damit dann auch der Marothon zahlreiche Teilnehmer hat. -;)

Jeder Sprint macht schlank...

Sehr interessant, denn in der Pressemmiteillung (Seite 5 unten) wurde u. a. von zwei Rottönen gesprochen; ich stimme jedoch Deiner Interpretation zu.

Dass es drei Farbtöne gibt, hat mir der Zugchef erzählt. Aber ein Rotton ist das definitiv nicht...

Dort dürften dann - wenn überhaupt - nur Garnituren des RER C und D beheimatet sein(?). Der RER B fährt nur mit sehr alten Garnituren (80er), der RER A mit denselben sowie sehr neuen Doppelstock uns sehr alten RATP-Garnituren. Der RER E wird m. W. auch nur mit denselben neuen Doppelstock-Garnituren wie der RER A betrieben; zumindest war es zu meiner Zeit so.

Gut, ich habe keine Ahnung. ;-) Sieht mir nur alles so RER-mäßig aus.

Keine Riesenportion, aber sehr lecker und macht doch satt.

Interessant, denn genau das hatten meine Probaden einvernehmlich bemängelt. Ich habe es aus dem Früjahr 2010 auch nicht mehr also so gut in Erinnerung. Aber gut, offensichtlich hat Railrest sich vebessert.

Was ist das Problem - die Menge oder der Geschmack? Bei letzterem kann man wahrlich nicht klagen und zu der Menge ist es sicherlich so, dass es keiner vollen Mahlzeit entspricht. Auf der Hinfahrt gab es ja auch was zu essen, von daher bin ich nicht mit ganz leerem Magen gefahren.

Spricht das Personal eigentlich auch in den "Amsterdamer Zügen" Deutsch? Bei den "Kölnern" ist man bis Brüssel i. d. R. nur dreisprachig.

Weiß ich nicht genau. In den Niederlanden sprechen aber ohnehin sehr viele Deutsch, ob es nun Pflicht für die Thalys-Züge dort ist oder nicht, die Chance ist groß. Also mein niederländischsprachiger Begleiter hat sich mit der Zugbegleiterin von Paris nach Rotterdam auf Französisch unterhalten, und wir uns mit derjenigen von Brüssel nach Paris auf Englisch. Letzteres lässt irgendwie eher darauf schließen, dass die auf dem Südast nicht mal alle Niederländisch können, auch wenn der Zug aus Amsterdam kommt.

Wobei das in CF 2 mit ca. 8,00 € (?) doch recht teuer ist... -;)

6 Euro/12 Euro pro Stunde/pro Fahrt glaube ich... ;-)

Auch irgendeinem der Bilder war übrigens noch "Den Haag" verzeichnet; die Karte scheint noch nicht aktualisiert worden zu sein.

Stets up-to-date! Südlich von Brüssel hat unser Zug laut der Karten übrigens einen Umweg über Mons/Bergen gemacht...

Schade, dass ihr von Paris nichts gesehen habt. Zumindest bis zur Gare de l`Est hättet ihr es schaffen können. :)

Vielleicht, wär in den 50 Minuten dann aber nur Rennerei gewesen. So haben wir uns mit dem Nordbahnhof beglückt, noch eben was eingekauft, Postkarte geschrieben und mussten schon wieder zurück.

Danke für den Bericht!

Immer gerne! :-)

Die Thalys-Bar:

Welchen Eindruck hattest Du von ihr? Wie hat sie Dir gefallen?

Vom Design her gut, von den Preisen her weniger gut, zur Qualität des Essens kann ich überhaupt nichts sagen.

Sitze in der 2. Klasse:

Die kennst Du jetzt (im reservierten) Zustand noch gar nicht, oder? Du bist ja jetzt jeweils in CF 1 gefahren.

Ja, richtig. Sieht mir allerdings nach wie vor relativ eng aus, war jedes Mal ein halbes Kunststück, dort durch den Wagen zu gehen.

Tja, vielleicht wäre ein "Repeat"-Symbol mit Zahl und Multiplikationszeichen besser gewesen, aber die Rechtslage...

Alternativ Fenster wie im ICE einbauen: Dort muss zwei mal auf den Punkt geschlagen werden, so dass innere und äußere Scheibe zerstört sind, dann lässt sich die durch Folie gehaltene Scheibe als ganzes herausdrücken. Die zerkrümelt im Regelfall nicht wie die Thalys-Scheiben, wo man auch dann noch Verletzungen durch Glaszacken befürchten muss. Im dänischen IC3 ist daher auch der Hinweis angebracht, man möge doch zur eigenen Sicherheit Kleidungsstücke auf die Bruchstellen legen.

Es gab aber nach Brüssel noch ´was, oder?

Vor Brüssel gab es Kaffee und Getränke (und bestimmt auch was zu essen), nach Brüssel Brötchen, Kaffee und Getränke. Auf der Rückfahrt vor Brüssel Mittagessen und nach Brüssel Kuchen und Obst. Jeweils mit Getränken nach Belieben.

Warum wart ihr dort so langsam? Normalerweise brettert Thalys dort mit voller Geschwindigkeit vorbei...

Siehe die Beschreibung dazu: Der zu überholende TGV im Bahnhof Haute-Picardie hatte Verspätung oder wir Verfrühung, so dass wir aufliefen.

Kein Problem, in CF 1 besteht ohnehin seltener Platzmangel als in CF 2. Brauchst also nicht dem ICE zu nehmen... -;)

Tschja, schlussendlich wird das auch nur eine Kostenfrage sein. ;-)

Das müssten - glaube ich - die NoL-Züge (= Northern London) sein, die nur als Eurostar fuhren und für den Londonbetrieb zu kurz sind. Habe die selbst mal zwischen Lille und Paris genutzt.

Genau, so etwas denke ich auch.

Links der 4534 (Thalys PBA), der in Brüssel zugestellt wurde. Rechts "unser" 4344(Thalys PBKA), der aus Amsterdam kam.

Habe jetzt einen Hänger: 4534 fuhr Brüssel <-> Paris in Doppeltraktion? Oder kam die PBKA-Garnitur aus Köln?

Der 4344 (PBKA) fuhr Amsterdam - Paris. In Brüssel wurde der Zug mit dem 4534 (PBA) gestärkt, der in Brüssel begann. Aus Köln kam kein Zugteil.

Gruß
Fabian

Mich hat des Rätsels Lösung eine gute Stunde gekostet... *schäm*

Gut :-) Aber jetzt ist's deutlich? ;)

Kann es übrigens sein, dass dieses "Noorderkempen" zu irgendeiner größeren Stadt gehört? Mit dem Routenplaner (Microsoft) kann ich es jedenfalls micht finden, hatte aber auch schon selbiges Problem mit "Hergenrath" (= gehört zu Kelmis/La Calamine).

Größere Stadt eher nicht. "Kempen" ist ein Gebiet in Belgien, Noorderkempen eben der nördliche Teil. Der Bahnhof liegt in der Gemeinde Brecht (27.000 EW) und dient mit angeschlossenem Busterminal der Erschließung dieses Gebietes.

Nicht mal Google Maps kennt "Station Noorderkempen", daher gibt es den Bahnhof auch gar nicht. Was Google nicht kennt, gibt es schließlich überhaupt nicht. ;-)

Der Bahnhof ist ungefähr dort:
http://maps.google.de/maps?q=51.359703,4.634715&num=1&sll=51.358778,4.637346&am...

Ich hatte die SFS ünrigens bislang weiter westlich vermutet - sehr interessant!

Die Niederlande haben angeblich für die längere Führung innerhalb Belgiens Richtung Breda extra bezahlt, für die Anbindung Bredas. Die Belgier hätten vermutlich etwa Richtung Roosendaal gebaut.

Wie wird denn nach der Einführung des Fyra Roosendaal <-> Antwerpen bedient werden? Ideal wäre hierfür m. E. die Verlängerung der IC-Linie Charleroi <-> Antwerpen, zumal die mit - sehr schönen (!) - Dostos betrieben wird. Mit dem (verlängertem) L-Zug aus Essen wäre sogar ein 30-Min.-Takt möglich... *träum*

Welchen L-Zug aus Essen willst du verlängern? Es gibt doch jetzt den L Antwerpen-Roosendaal, der wird bleiben. Weiter fährt in der Woche noch der IC Charleroi-Essen. Den würde ich eher verlängern statt den IC Charleroi-Antwerpen. Keine Ahnung, ob die M6-Wagen nach Roosendaal dürfen (sind in NL prinzipiell außerhalb des Lichtraumprofils) und ob u.U. eine zusätzliche Garnitur gebraucht wird.

Respekt!

Mich hat des Rätsels Lösung eine gute Stunde gekostet... *schäm*

Unter folgender Eingabe bei Googole "Holland Niederlande" bekommt man direkt in den ersten beiden Artikeln die Lösung :-)

Ich habe hier noch ein Foto rumgammeln aus dem Jahr 2005 Zu diesem Zeitpunkt waren die Schilder schon montiert dort findet sich kein Zusatz auf Lehrter Bahnhof. Ob es jemals auf der Fernbahnseite Aufgedruckt war ist dann fraglich.

- kein Text -

Hallo Fabian,

Zuerst kam der Gegenzug zum Berliner Ostbahnhof, der in Berlin sowohl am Hauptbahnhof als auch am Lehrter Bahnhof halten soll:

Dafür dann kein Halt in Rheine, Wolfsburg, Stendal und Berlin Spandau...:)

Und eine gewöhnliche DDAR-Garnitur (Reihe 7800 mit Triebkopf):

Leider ist das bei uns Synonym für "stark verstaubt".

"Achtung, Stromabnehmer senken!" - Richtung Rotterdam Centraal.

Genauer: "Stromabnehmer muss abgebügelt sein".
Da es allerdings im Bahnhof ist, entfällt das blaue Quadratschild mit den beiden weißen waagerechten Halbstrichen = "Anfang Abbügelvorgang". Diese Schilder findet man z.B. bei Meteren, wo das Altnetz Anschluß an die Betuweroute hat.

Stromabnehmer heben, Richtung Den Haag.

Das A-Schild ist der Anfang einer Lafa.

Dort liegt der unterirdische Bahnhof Rotterdam Blaak.

Die Vollbahn befindet sich ganz unten, Niveau -2.
Die U-Bahn "Calandlinie" kreuzt oberhalb der Bahntrasse auf Niveau -1.
Auf Niveau 0 fahren Straßenbahnen und Busse.
Übrigens gab/gibt es auf Niveau -0,5 ein Stück alte Stadtmauer, dass beim Bahnhofsbau gefunden wurde.

Diese Brücke habe ich noch mal tanzend überquert, als Bestandteil der FFWD Heineken Dance Parade 1999 "Take Me To The Bridge" (sozusagen die NL-Version der Love Parade)

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

- kein Text -

Sehr interessant, denn in der Pressemmiteillung (Seite 5 unten) wurde u. a. von zwei Rottönen gesprochen; ich stimme jedoch Deiner Interpretation zu.

Dass es drei Farbtöne gibt, hat mir der Zugchef erzählt. Aber ein Rotton ist das definitiv nicht...

Keine Frage; ich habe - unter Berufung auf die Pressemitteilung - von zwei Rottönen gesprochen und mich nicht auf die Hinfahrt bezogen. -;)

Gut, ich habe keine Ahnung. ;-) Sieht mir nur alles so RER-mäßig aus.

Da hast Du auch gar nicht so unrecht, denn die Banlieue-Züge unterscheiden sich teilweise nur marginal (= Lackierung/RER-Logo) von denen des RER C und D. Der RER D verkehrt - u. a. über Saint-Denis - lange Zeit östlich der Strecke, das Depot ist westlich gelegen. Ausschließen ist nicht, dass dort RER-Züge deponiert, habe aber nie welche gesehren.

Keine Riesenportion, aber sehr lecker und macht doch satt.

Interessant, denn genau das hatten meine Probaden einvernehmlich bemängelt. Ich habe es aus dem Früjahr 2010 auch nicht mehr also so gut in Erinnerung. Aber gut, offensichtlich hat Railrest sich vebessert.

Was ist das Problem - die Menge oder der Geschmack?

Ich wage es - als deklarierter Thalys-Fan - kaum zu sagen: Beides.

Bei letzterem kann man wahrlich nicht klagen und zu der Menge ist es sicherlich so, dass es keiner vollen Mahlzeit entspricht. Auf der Hinfahrt gab es ja auch was zu essen, von daher bin ich nicht mit ganz leerem Magen gefahren.

In den frankophonen Ländern - wozu ich jetzt einfach Belgien zähle (= man möge es mir verzeihen) - ist die Küche einfach leichter und man ist weniger. Das merke ich immer wieder, wenn ich in Deutschland bin und Probleme habe, meinen Teller (annährend) zu leeren.

Dennoch wäre es eine Geste nachzuschenken bzw. zu fragen, ob der Kunde noch etwas wünscht. Das wird teilweise auch getan und ist in meinen Augen eine wirklich Investition in die Kundenbeziehung; vor allem Kaffee und Tee (= viele britische Fahrgäste) sollten "à volonté" (= unbegrenzt) nachgeschenkt werden.

Spricht das Personal eigentlich auch in den "Amsterdamer Zügen" Deutsch? Bei den "Kölnern" ist man bis Brüssel i. d. R. nur dreisprachig.

Weiß ich nicht genau. In den Niederlanden sprechen aber ohnehin sehr viele Deutsch, ob es nun Pflicht für die Thalys-Züge dort ist oder nicht, die Chance ist groß. Also mein niederländischsprachiger Begleiter hat sich mit der Zugbegleiterin von Paris nach Rotterdam auf Französisch unterhalten, und wir uns mit derjenigen von Brüssel nach Paris auf Englisch. Letzteres lässt irgendwie eher darauf schließen, dass die auf dem Südast nicht mal alle Niederländisch können, auch wenn der Zug aus Amsterdam kommt.

Wie Du bereits beobachtet hast, findet in Brüssel immer ein Personalwechsel statt. Zwischen Brüssel und Paris sind die Landessprachen - und somit durch Brüssel auch Niederländisch - und Englisch verpflichtend. Ich habe des Öfteren in Brüssel beginnende Thalys-Züge genommen und wurde in der Bar (= Kauf von Metrotickets) immer intutiv in französischer und niederländischer Sprache begrüßt.

Ich denke mal, die Wahl der Sprache war in Eurem Fall eher Zufall, denn Dein Freund scheint alle vier Sprachen zu beherrschen und sonst würde ich nicht, warum ihr vom Französischen ins Niederländische gewechselt sein.

Flamen und Niederländer gelten beide gleichermaßen als sprachbegabt, obwohl zunehmend den Eindruck gewinne, dass Französisch nach Englisch und Deutsch in den Niederlanden weit verbreitet ist.

Zurück zum Thema:

In den deutschen Stellenausschreibungen wird wert auf Deutsch und Französisch gelegt; ich glaube eher nicht, dass das Personal - trotz niederländischer Kundschaft in Lüttich und Aachen - Niederländisch spricht.

Beim ICE International nach Brüssel wird Niederländisch m. W. jedoch gesprochen; weiß ich aber nicht genau.

Bei der SNCB/NMBS wird sogar den ZuB zwischen welkenraedt und Eupen/Aachen Deutsch abverlangt.

Stets up-to-date! Südlich von Brüssel hat unser Zug laut der Karten übrigens einen Umweg über Mons/Bergen gemacht...

Das erste mal, dass ich die französische Version bei Dir lese; obwohl die politisch gesehen eigentlich nur im Fall von Brüssel nötig wäre. -;)

Ich habe übrigens letzte Woche zwei Tage gegrübelt, wo "s´Gravenbrakel" liegt, bis mir klar wurde, dass die Stadt eigentlich "Braine-le-Compte" heißt und in der Wallonie liegt. Da kann man lange suchen... :)

Vom Design her gut, von den Preisen her weniger gut, zur Qualität des Essens kann ich überhaupt nichts sagen.

Wir geizigen Deutschen wissen gutes Essen eben nicht zu würdigen. -;)

Ja, richtig. Sieht mir allerdings nach wie vor relativ eng aus, war jedes Mal ein halbes Kunststück, dort durch den Wagen zu gehen.

Das Design im ICE besser ist, steht außer Frage. Da ich sowieso unter leicht klaustrophobisch bin, weiß ich das vor allem zu schätzen.

Alternativ Fenster wie im ICE einbauen: Dort muss zwei mal auf den Punkt geschlagen werden, so dass innere und äußere Scheibe zerstört sind, dann lässt sich die durch Folie gehaltene Scheibe als ganzes herausdrücken. Die zerkrümelt im Regelfall nicht wie die Thalys-Scheiben, wo man auch dann noch Verletzungen durch Glaszacken befürchten muss. Im dänischen IC3 ist daher auch der Hinweis angebracht, man möge doch zur eigenen Sicherheit Kleidungsstücke auf die Bruchstellen legen.

Das ging mir auch durch den Kopf, aber oich dachte das müsse so sein wegen der Klimaanlage und der hohen Geschwindigkeit.

Warum wart ihr dort so langsam? Normalerweise brettert Thalys dort mit voller Geschwindigkeit vorbei...

Siehe die Beschreibung dazu: Der zu überholende TGV im Bahnhof Haute-Picardie hatte Verspätung oder wir Verfrühung, so dass wir aufliefen.

Vielleicht hätte ich mir die doch mal durchlesen sollen. -;)

Kein Problem, in CF 1 besteht ohnehin seltener Platzmangel als in CF 2. Brauchst also nicht dem ICE zu nehmen... -;)

Tschja, schlussendlich wird das auch nur eine Kostenfrage sein. ;-)

Ausrede! Der Confort in CF 1 ist doch jeden einzelnen Cent wert. Immer diese Deutschen und ihr Geiz... -;)

Der 4344 (PBKA) fuhr Amsterdam - Paris. In Brüssel wurde der Zug mit dem 4534 (PBA) gestärkt, der in Brüssel begann. Aus Köln kam kein Zugteil.

Du hast natürlich recht; seit einiger Zeit fahren Amsterdam und Köln versetzt und zwar in beide Richtungen!

Welchen L-Zug aus Essen willst du verlängern? Es gibt doch jetzt den L Antwerpen-Roosendaal, der wird bleiben. Weiter fährt in der Woche noch der IC Charleroi-Essen. Den würde ich eher verlängern statt den IC Charleroi-Antwerpen. Keine Ahnung, ob die M6-Wagen nach Roosendaal dürfen (sind in NL prinzipiell außerhalb des Lichtraumprofils) und ob u.U. eine zusätzliche Garnitur gebraucht wird.

Als ich die letzten Mal geguckt habe, fuhr der aus Antwerpen kommende L-Zug (= kommt vielleicht auf die Tageszeit an?) nur bis Essen.

Sprechen wir evtl. vom selben IC? Ich meine den IC J (?), der lt. mir bekanntem Plan von Charleroi über Brüssel nach Antwerpen fährt. Vielleicht wird der ja als P-Zug bis Essen gezogen? Allerdings gibt es neben dem Benelux-IC noch einen L-Zug und einen IR, der von Brüssel Richtung Antwerpen startet.

Ich glaube, wir wollen denselben Zug durchbinden. :)

Als ich die letzten Mal geguckt habe, fuhr der aus Antwerpen kommende L-Zug (= kommt vielleicht auf die Tageszeit an?) nur bis Essen.

Also: http://mobility-brochures.b-rail.be/nl/content/download/170/923/file/A-012.pdf
Der L-Zug fährt eigentlich immer nach Roosendaal, so dass es neben dem Beneluxzug zur Zeit zwei Züge pro Stunde da über die Grenze gehen (ab Roosendaal allerdings ein 3/57-Takt).

Sprechen wir evtl. vom selben IC? Ich meine den IC J (?), der lt. mir bekanntem Plan von Charleroi über Brüssel nach Antwerpen fährt. Vielleicht wird der ja als P-Zug bis Essen gezogen? Allerdings gibt es neben dem Benelux-IC noch einen L-Zug und einen IR, der von Brüssel Richtung Antwerpen startet.

Ich glaube, wir wollen denselben Zug durchbinden. :)

Schau mal dort: http://nl.wikipedia.org/wiki/Treincategorie%C3%ABn_Belgi%C3%AB
Du willst den IC I durchbinden, ich den IC N.

Hallo,

"Achtung, Stromabnehmer senken!" - Richtung Rotterdam Centraal.

Genauer: "Stromabnehmer muss abgebügelt sein".

Auf dem Schild steht in der Tat "Achtung, Stromabnehmer runter!"

Die blaue Raute mit horizontalem oder vertikalem Streifen heißt natürlich "ab hier muss der Stromabnehmer gesenkt sein" bzw. "ab hier darf der Stromabnehmer gehoben werden". Letzteres ist im Falle der Ausfahrt Richtung Den Haag natürlich etwas unpräzise, der Stromabnehmer ist natürlich schon vor dem Schild oben. Und das A steht für die Langsamfahrstelle, klar.

Gruß
Fabian

Schau mal dort: http://nl.wikipedia.org/wiki/Treincategorie%C3%ABn_Belgi%C3%AB
Du willst den IC I durchbinden, ich den IC N.

So, jetzt komme ich gar nicht mehr mit:

Das heißt es fahren pro Stunde drei ICs (inkl. Benelux), ein IR und ein L-Zug zwischen Brüssel und Antwerpen, also fünf Züge pro Stunde?

Wo liegt der Unterschied zwischen dem IC I und dem IC N? Beide befahren scheinbar die gleiche Strecke und brauchen dieselbe Zeit. Hier übrigens eine bessere Quelle.

Wenn Du den IC N den IC I vorziehst, muss es ja scheinbar einen Unterschied geben.

Übrigens ist es der IR n, der Brüssel mit Essen verbindet. Ein 30-Min.-Takt nach Brüssel - wenn auch bei unterschiedlicher Reisedauer - wäre also ("approximativ") drin.

Ich bin übrigens mit dem IC 48 Minuten gefahren, wobei man mir sagte, dass man mit manchen ICs in 25 Minuten von Brüssel in Antwerpen wäre; habe ich so meine Zweifel dran. *grübel*

So, jetzt komme ich gar nicht mehr mit:

Ich habe auch das Gefühl, dass wir gerade aneinander vorbeireden. Jetzt schreibst du von Brüssel - Antwerpen, es ging doch aber um Antwerpen - Roosendaal?

Das heißt es fahren pro Stunde drei ICs (inkl. Benelux), ein IR und ein L-Zug zwischen Brüssel und Antwerpen, also fünf Züge pro Stunde?

Zwischen Brüssel und Antwerpen müsste das passen. Zwischen Antwerpen und Roosendaal fahren IC B, der L-Zug und an Wochenenden der IC N nach Essen.

Wo liegt der Unterschied zwischen dem IC I und dem IC N? Beide befahren scheinbar die gleiche Strecke und brauchen dieselbe Zeit. Hier übrigens eine bessere Quelle.

Der IC N fährt ohnehin schon nach Essen, müsste als nur ein paar Kilometer weiter nach Roosendaal verlängert werden. Der IC I endet bereits in Antwerpen.

Übrigens ist es der IR n, der Brüssel mit Essen verbindet. Ein 30-Min.-Takt nach Brüssel - wenn auch bei unterschiedlicher Reisedauer - wäre also ("approximativ") drin.

Der IR n verbindet doch nur Brüssel mit Antwerpen.

Schau mal dort: http://nl.wikipedia.org/wiki/Treincategorie%C3%ABn_Belgi%C3%AB

Guten Abend!

Entschuldigung, daß ich vom Thema abkomme. Aber gab es nicht mal eine entsprechende Wikipedia-Seite für die Niederlande? Oder ich liege da total falsch. Vielleicht kennst Du ja den Link.

Vielen Dank und viele Grüße, Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Ich habe auch das Gefühl, dass wir gerade aneinander vorbeireden. Jetzt schreibst du von Brüssel - Antwerpen, es ging doch aber um Antwerpen - Roosendaal?

Sorry, der Betreff ist etwas unglücklich formuliert worden:

Das "Missverständnis" rührt einfach daher, dass ich mich auf genannte Quelle verlassen habe. Die ist jedoch - wie ich gerade gesehen habe - schon ewig nicht mehr korregiert worden. Bleiben wir bei Deiner Wikipedia-Quelle. -;)

Zwischen Antwerpen und Roosendaal fahren IC B, der L-Zug und an Wochenenden der IC N nach Essen.

Der IC N fährt ohnehin schon nach Essen, müsste als nur ein paar Kilometer weiter nach Roosendaal verlängert werden. Der IC I endet bereits in Antwerpen.

Okay, aber lt. Deiner Quelle verkehrt der IC N nicht am WE; aber da am WE alles anders läuft (= prominentestes Beispiel dürfte der IC E sein), dürfte es dann eigentlich auch kein Problem sein, dass der IC I mal eben "einspringt".

Der IR n verbindet doch nur Brüssel mit Antwerpen.

Wie gesagt, ich habe das Alter der Quelle übersehen. *schäm*

Das "Missverständnis" rührt einfach daher, dass ich mich auf genannte Quelle verlassen habe. Die ist jedoch - wie ich gerade gesehen habe - schon ewig nicht mehr korregiert worden. Bleiben wir bei Deiner Wikipedia-Quelle. -;)

Oh, das ist natürlich ein Grund. ;-) Ansonsten kannst du aber auch auf die "übersichtliche" Karte der NMBS(!) zurückgreifen.

Okay, aber lt. Deiner Quelle verkehrt der IC N nicht am WE; aber da am WE alles anders läuft (= prominentestes Beispiel dürfte der IC E sein), dürfte es dann eigentlich auch kein Problem sein, dass der IC I mal eben "einspringt".

Richtig, da könnte man es machen. Da frage ich mich aber, ob die Nachfrage nach Roosendaal und Dordrecht wirklich so groß ist, dass sich die Verlängerung wirtschaftlich rechnet. Die Fahrgäste nach Rotterdam und weiter sollen nämlich mal schön mit den Fyra-Zügen fahren, um die drohende Zahlungsunfähigkeit der Fyra-Konsortiums aus NS und Air France KLM abzuwenden...

Da frage ich mich aber, ob die Nachfrage nach Roosendaal und Dordrecht wirklich so groß ist, dass sich die Verlängerung wirtschaftlich rechnet.

Solange die Züge bis Essen voll sind, dürfte sich das Ganze rechnen. Da hier aber auch nur eine Landesgrenze - und keine Sprachgrenze - überschritten wird, sehe ich das nicht kritischer, als den Verkehr zwischen Deutschland und Österreich.

Davon abgesehen verkehrt der IC A zwischen Eupen und Lüttich auch zumeist leer, auch wenn er dann abends Eupen gar nicht mehr erreicht (= zu meinem pers. Leidwesen, da dort noch dank der Buslinie 14 eine Verbindung nach Köln bestünde).

Auch die Einrichtung des Haltepunkts "Hergenrath" dürfte kaum auf wirtschaftlichen Aspekten beruhen, aber ich schweife wieder ab... -;)

Die Fahrgäste nach Rotterdam und weiter sollen nämlich mal schön mit den Fyra-Zügen fahren, um die drohende Zahlungsunfähigkeit der Fyra-Konsortiums aus NS und Air France KLM abzuwenden...

Da ist ´was dran, aber - wie ich Dir ja schon persönlich gesagt habe - muss man bedenken, dass die Kunden heute gut informiert sind und ggf. ihre Reaktanz unter Beweis stellen: Entsprechend gilt es nicht Alternativen zu verhindern, sondern sich besser (d. h. trennschärfer) zu positionieren. Nichts schränkt die Kundentzufriedenheit mehr ein, als das Gefühl der Gebundenheit; Konkurrenz belebt das Geschäft und resultiert - bei entsprechender Positionierung - in Kundenbindung aufgrund von (freiwilliger) Verbundenheit!

Gemäß diesem Link gibt es belgische Pläne, zwei Nahverkehrszüge pro Stunde zwischen Roosendaal und Antwerpen fahren zu lassen, so lange genug Geld da ist.

Entschuldigung, daß ich vom Thema abkomme. Aber gab es nicht mal eine entsprechende Wikipedia-Seite für die Niederlande? Oder ich liege da total falsch. Vielleicht kennst Du ja den Link.

Hat nur einen Monat gedauert, aber dort ist sie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_treinseries_in_Nederland

Vielen Dank und viele Grüße, Sören

Gerne! :)

Besten Dank - leiber jetzt als später. ;-)

Viele Grüße, Sören

--


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