FR: "Toulouse 21" (Allgemeines Forum)
Hallo ICE-Fans,
auch die Franzosen haben ein kontroversielles Bahnprojekt a la Stuttgart 21: es befindet sich in Toulouse.
Die dortige monumentale Eisenbahnkathedrale, Matabiau, sowie deren Umfeld seien nicht mehr zeitgemäß. In 9 Jahren sollte die LGV Tours-Bordeaux sowie die LGV Perpignan-Barcelona (Pyrenäen-Basistunnel) in Betrieb gehen. Nach Paris geht's dann 52 Minuten schneller; Bordeaux-Paris sind dann nur 2 Stunden; Barcelona sei nur noch 3:15 von Toulouse entfernt; die Strecke Paris-Barcelona durfte via Toulouse sogar schneller sein als via Montpellier.
(@TGV: wird bei Narbonne eine Umfahrungskurve gebaut oder soll der TGV Carcassonne-Perpignan via die Corail-Strecke fahren?)
Man befürchtet, dass der heutige Bahnhof den zu erwarten Fahrgastandrang nicht mehr bewältigen kann. Umstieg auf U-Bahn, Trambahn und Bus soll vereinfacht werden, cadencement ist angesagt. Aber auch die Umgebung soll neu konstruiert werden, und zwar zukunftsweisend.
Die Lokalbevölkerung hat auch so ihre Furcht. Ja, die zerfallenen Häuser sollen abgerissen werden, aber nicht die monumentalen Gebäude. Keine dekadendauernde Baustelle in der Stadt!
Interessant ist auch diese Passage:
La voiture va perdre de son importance. Qu'il y ait des difficultés d'accès, ce n'est pas grave. Le tram et le métro pallieront.
Autos sollen also rundum den Bahnhof nicht sein. Anreise zum und/oder Weiterfahrt am Bahnhof soll mit Bussen und Bahnen stattfinden. Ob sich das umsetzten läßt...?
Salut,
Oscar (NL).
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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
FR: "Toulouse 21"
Hallo ICE-Fans,
auch die Franzosen haben ein kontroversielles Bahnprojekt a la Stuttgart 21: es befindet sich in Toulouse.
Die dortige monumentale Eisenbahnkathedrale, Matabiau, sowie deren Umfeld seien nicht mehr zeitgemäß.
Na da bin ich mal gespannt, ob es dort dann auch mal so zugeht wie hierzulande aufgrund von Stuttgart 21. Ich glaube es kaum ;-) Aber du wirst uns ja sicher auf dem Laufenden halten :)
In 9 Jahren sollte die LGV Tours-Bordeaux sowie die LGV Perpignan-Barcelona (Pyrenäen-Basistunnel) in Betrieb gehen. Nach Paris geht's dann 52 Minuten schneller; Bordeaux-Paris sind dann nur 2 Stunden; Barcelona sei nur noch 3:15 von Toulouse entfernt; die Strecke Paris-Barcelona durfte via Toulouse sogar schneller sein als via Montpellier.
Die LGV Perpignan-Figueres ist bereits in Betrieb, inklusive "Pyrenäen-Basistunnel" (Perthustunnel). Aber auf spanischer Seite gehts nicht mehr weiter, in Figueres ist derzeit Schluss. Wann der Anschluss Figueres-Barcelona fertig wird, weiß ich allerdings nicht.
(@TGV: wird bei Narbonne eine Umfahrungskurve gebaut oder soll der TGV Carcassonne-Perpignan via die Corail-Strecke fahren?)
Soll es auch eine LGV Carcassonne-Perpignan geben? Falls ja, würde die wohl auf direktem Weg quer durch die Pampa verlaufen und nicht den Umweg über Narbonne machen. Eine LGV-Verbindung zwischen Perpignan und Montpellier wird es ja sicher auch geben, wird bei dieser Verbindung Narbonne umfahren?
Interessant ist auch diese Passage:
La voiture va perdre de son importance. Qu'il y ait des difficultés d'accès, ce n'est pas grave. Le tram et le métro pallieront.Autos sollen also rundum den Bahnhof nicht sein. Anreise zum und/oder Weiterfahrt am Bahnhof soll mit Bussen und Bahnen stattfinden. Ob sich das umsetzten läßt...?
Interessantes Konzept, mal sehen ob und wie es umgesetzt wird.
LGV Bordeaux-Toulouse-Narbonne?
In 9 Jahren sollte die LGV Tours-Bordeaux sowie die LGV Perpignan-Barcelona (Pyrenäen-Basistunnel) in Betrieb gehen. Nach Paris geht's dann 52 Minuten schneller; Bordeaux-Paris sind dann nur 2 Stunden; Barcelona sei nur noch 3:15 von Toulouse entfernt; die Strecke Paris-Barcelona durfte via Toulouse sogar schneller sein als via Montpellier.
Die LGV Perpignan-Figueres ist bereits in Betrieb, inklusive "Pyrenäen-Basistunnel" (Perthustunnel). Aber auf spanischer Seite gehts nicht mehr weiter, in Figueres ist derzeit Schluss. Wann der Anschluss Figueres-Barcelona fertig wird, weiß ich allerdings nicht.
Bordeaux-Paris in 2 h ist ein guter Wert. Das ist dann wieder eine typisch französische von/nach-Paris-Nonstop-Raserei.
Aber wie schnell wird dann Bordeaux-Toulouse-Narbonne? Ich denke, so schnell (in 9 Jahren wie Tours-Bordeaux) wird die mögliche LGV* dort nicht umgesetzt, oder?
(@TGV: wird bei Narbonne eine Umfahrungskurve gebaut oder soll der TGV Carcassonne-Perpignan via die Corail-Strecke fahren?)
Soll es auch eine LGV Carcassonne-Perpignan geben? Falls ja, würde die wohl auf direktem Weg quer durch die Pampa verlaufen und nicht den Umweg über Narbonne machen. Eine LGV-Verbindung zwischen Perpignan und Montpellier wird es ja sicher auch geben, wird bei dieser Verbindung Narbonne umfahren?
Diese mögliche LGV* würde aber sicher auch dem Verkehr Bordeaux - Toulouse - Narbonne - Montpellier - Lyon /- Marseille dienen. Insofern wäre ein Dreieck direkt südlich von Narbonne ein guter Kompromiss.
* Laut Wikipedia ist zwischen Bordaux und Toulouse eine LGV geplant, östlich von Toulouse bis zum Mittelmeer aber nichts mehr.
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LGV Bordeaux-Toulouse-Narbonne?
Die LGV Perpignan-Figueres ist bereits in Betrieb, inklusive "Pyrenäen-Basistunnel" (Perthustunnel). Aber auf spanischer Seite gehts nicht mehr weiter, in Figueres ist derzeit Schluss. Wann der Anschluss Figueres-Barcelona fertig wird, weiß ich allerdings nicht.
Die Strecke gehört offiziell zur SFS Madrid - Barcelona. Sie soll 2012 fertig werden, also auch nicht mehr so lange. In Google Earth/Street View kann kann man auch schon einiges entdecken (aber von Ebensfeld - Erfurt ist ja schon einiges zu sehen)
Diese mögliche LGV würde aber sicher auch dem Verkehr Bordeaux - Toulouse - Narbonne - Montpellier - Lyon /- Marseille dienen. Insofern wäre ein Dreieck direkt südlich von Narbonne ein guter Kompromiss.
Auf jeden Fall müssten sich dann einige Leuten in den Eisenbahnforen ein neues Argument gegen HGV nach französischem Vorbild für Deutschland ausdenken. Die Aussage Bordeaux - Marseille ist auch langsam gilt dann nicht mehr ;-)
* Laut Wikipedia ist zwischen Bordaux und Toulouse eine LGV geplant, östlich von Toulouse bis zum Mittelmeer aber nichts mehr.
Im Artikel der LGV Bordeaux - Toulouse steht aber auch folgendes:
Geplante Weiterführung
Im April 2010 gab RFF Vorstudien für eine Hochgeschwindigkeitsstrecke zwischen Toulouse und Narbonne in Auftrag. Zusammen mit der geplanten LGV Languedoc-Roussillon wäre damit eine Querverbindung zwischen Atlantik und Mittelmeer hergestellt.