ICE 121 soll normal fahren (wird laut DB 8:58 pünktlich in Oberhausen erwartet)
ICE 105 soll normal fahren (wird laut NS 9:07 +4 in Arnhem erwartet)
ICE 222 soll normal fahren (wird laut NS 9:00 pünktlich in Utrecht erwartet)

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

ICE 121 soll normal fahren (wird laut DB 8:58 pünktlich in Oberhausen erwartet)
ICE 105 soll normal fahren (wird laut NS 9:07 +4 in Arnhem erwartet)

ICE 105 in Köln laut DB pünktlich mit ICE 505 gekuppelt und als Dotra abgefahren
ICE 123 soll normal fahren

ICE 222 soll normal gefahren sein (wird laut NS 9:00 pünktlich in Utrecht erwartet)

ICE 226 soll normal gefahren sein (war pünktlich in Utrecht)

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Auch wenn es schon im Ersatzzugthread erwähnt wurde, hier passt es auch irgendwie rein: ICE 15 und 16 tauschen heute ihre Tz in Düren.

Auch wenn es schon im Ersatzzugthread erwähnt wurde, hier passt es auch irgendwie rein: ICE 15 und 16 tauschen heute ihre Tz in Düren.

Auf welchen Gleisen halten denn die beiden ICE, ist das bekannt?

(die Frage bzw. Überlegung ist: gleicher Bahnsteig oder nicht)

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Auch wenn es schon im Ersatzzugthread erwähnt wurde, hier passt es auch irgendwie rein: ICE 15 und 16 tauschen heute ihre Tz in Düren.

Danke für die Info!

Komisch, dass die nicht bis Aachen durchgezogen werden; Düren ist doch gar kein Haltepunkt, oder?

Da man Düren im NRW-Netz als ICE-Haltepunkt ausgewiesen hat, bin ich mir da nicht ganz sicher (= siehe folgende Karte).

Andererseits ist ja auch der RE 29 ("Euregoiaixpress") in der falschen Farbe gezeichnet und der RB 48 bis Wuppertal-Oberbarmen - als Strich - durchgezogen. Die Karte ist also nicht ganz sauber.

Aber Mangel an Rollmaterial scheint auch in Belgien zu bestehen:
Habe bereits einige "gemischte" IC A (= Oostende <-> Eupen) gesehen, die zwar hauptsächlich I11er, teilweise aber auch I10er hatte.

Ich habe selbst am Dienstag Nachmittag den IC O (= Maastricht <-> Bruxelles/Brussel) zwischen Lüttich und Brüssel genutzt: Die Wagen der ersten Klasse waren I11er, die der zweiten Klasse - soweit ich sehen konnte - I10er. Das war lustig mitanzusehen, wie das Gros der Fahrgäste nach I11ern suchten (= Bahnsteigwanderung). -;)

Im I10er hatte ich entsprechend Platz und der (Großraum-)Wagen war eigentlich auch angenehm gemütlich. Den I10er Abteilwagen, den ich vor einigen Jahren zwischen Lüttich und Luxemburg (Stadt) genutzt habe, habe ich weniger gut in Erinnerung!

Komisch, dass die nicht bis Aachen durchgezogen werden; Düren ist doch gar kein Haltepunkt, oder?

In Düren kommen sich die beiden Zügen relativ minutengleich entgegen - in Aachen müsste ein Zug lange warten und bekäme viel Verspätung.

ICE 121 soll normal fahren (wird laut DB 8:58 pünktlich in Oberhausen erwartet)
ICE 105 soll normal fahren (wird laut NS 9:07 +4 in Arnhem erwartet)
ICE 105 in Köln laut DB pünktlich mit ICE 505 gekuppelt und als Dotra abgefahren

ICE 105/505 hat Karlsruhe pünktlich verlassen

ICE 123 soll normal fahren

ICE 123 hat Köln pünktlich erreicht und steht dort 16 Minuten rum (2. Zugteil aus BRX?)
ICE 125 soll normal fahren

ICE 222 soll normal gefahren sein (wird laut NS 9:00 pünktlich in Utrecht erwartet)
ICE 226 soll normal gefahren sein (war pünktlich in Utrecht)

ICE 128 soll normal gefahren sein (war pünktlich in Utrecht)

Streckensperre Utrecht-Schiphol -> für Schiphol in Amsterdam umsteigen.

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Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Komisch, dass die nicht bis Aachen durchgezogen werden; Düren ist doch gar kein Haltepunkt, oder?

Düren ist sogar ein Bahnhof, nicht nur ein Haltepunkt *SCNR* ;))

Da man Düren im NRW-Netz als ICE-Haltepunkt ausgewiesen hat, bin ich mir da nicht ganz sicher (= siehe folgende Karte).

Das ist falsch eingezeichnet bzw. veraltet. In Düren hielt bis zum vergangenen Fahrplanwechsel Morgens ein ICE nach Berlin. Im neuen Fahrplan müsste der ICE gestrichen werden, der IC ist korrekt (einer pro Woche).

Aber Mangel an Rollmaterial scheint auch in Belgien zu bestehen:
Habe bereits einige "gemischte" IC A (= Oostende <-> Eupen) gesehen, die zwar hauptsächlich I11er, teilweise aber auch I10er hatte.

Fahren die dann trotzdem mit 200 km/h über die LGV 2?

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Aber Mangel an Rollmaterial scheint auch in Belgien zu bestehen:
Habe bereits einige "gemischte" IC A (= Oostende <-> Eupen) gesehen, die zwar hauptsächlich I11er, teilweise aber auch I10er hatte.

Fahren die dann trotzdem mit 200 km/h über die LGV 2?

Es gibt einzelne I10er, die mal für 200 km/h hochgerüstet worden sind. Prinzipiell ist aber bei 160 km/h Ende, siehe auch dort: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/I10_Ypres.JPG

Die Abteilwagen zwischen Lüttich und Luxemburg müssten aber I6er gewesen sein? Ich meine doch, es war so: I10 = Großraumwagen ohne Schürze mit automat. Türen und I6 = Abteilwagen mit Schürze ohne automat. Tür.

Hallo Thalyseo,

Komisch, dass die nicht bis Aachen durchgezogen werden; Düren ist doch gar kein Haltepunkt, oder?

Emmerich auch nicht...
Es haben sogar Triebwagentausche in Leverkusen-Mitte stattgefunden.
Bedingung ist eher "Meeting-Point" als Stadtgröße.

Aber Mangel an Rollmaterial scheint auch in Belgien zu bestehen:
Habe bereits einige "gemischte" IC A (= Oostende <-> Eupen) gesehen, die zwar hauptsächlich I11er, teilweise aber auch I10er hatte.

Sind die I10-Wagen auch für 200 km/h zugelassen?
Auf railfaneurope.net steht eine Bezeichnung 51 88 21 70 017-7, die Zahl 70 deutet auf 160 km/h (bei 200 km/h wäre das etwas im Neunzigerbereich).

Im I10er hatte ich entsprechend Platz und der (Großraum-)Wagen war eigentlich auch angenehm gemütlich. Den I10er Abteilwagen, den ich vor einigen Jahren zwischen Lüttich und Luxemburg (Stadt) genutzt habe, habe ich weniger gut in Erinnerung!

Das Innenleben dieser Wagen gefällt mir. Die Fenster sind anscheinend eine Kopie der Schienenbananen:

Kann es sein, dass die Wagen von Abteilwagen in Großraumwagen redesignt wurden?

gruß,

Oscar (NL, wo Linie 29 eine RB Leeuwarden-Wolvega ist und RB 48 Amsterdam-Uitgeest via Haarlem fährt).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Komisch, dass die nicht bis Aachen durchgezogen werden; Düren ist doch gar kein Haltepunkt, oder?

Emmerich auch nicht...
Es haben sogar Triebwagentausche in Leverkusen-Mitte stattgefunden.

Und im Empel-Rees.

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Kann es sein, dass die Wagen von Abteilwagen in Großraumwagen redesignt wurden?

Es gibt zwei verschiedene Wagen, die I10 sind Großraumwagen und die I6 sind Abteilwagen. Kurz die Unterschiede:

Türsteuerung:
I6: manuell
I10: automatisch mit Druckknopf

Verkleidung unterhalb des Fahrgastraumes ("Schürzen"):
I6: vorhanden
I10: nicht vorhanden

Fenster:
I6: Klappfenster: Auf der einen Seite an jedem Fenster (Abteilseite), auf der anderen Seite drei breite und zwei schmale.
I10: Entweder die Schiebefenster überall oder ebenfalls Klappfenster: Dann aber vier breite auf jeder Seite, gut zu unterscheiden zum I6, weil der I10 in der Mitte zwei direkt nebeneinander hat.

Design:
I6: Teilweise Eurofima-Orange, blaues Design mit "Dreieck", Design Memling (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:I10_Memling_M%C3%A4rklin.JPG) oder neues Design (http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:InterRegio_m_44.jpg)
I10: Entweder Eurofima-Orange (dürfte wohl kaum noch vorhanden sein) oder neues Design: http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:I10_Ypres.JPG

Beide Typen sind nicht klimatisiert.

Komisch, dass die nicht bis Aachen durchgezogen werden; Düren ist doch gar kein Haltepunkt, oder?

Emmerich auch nicht...
Es haben sogar Triebwagentausche in Leverkusen-Mitte stattgefunden.

Und im Empel-Rees.

Und vor wenigen Tagen auch in Horrem ;)

Fahren die dann trotzdem mit 200 km/h über die LGV 2?

Es gibt einzelne I10er, die mal für 200 km/h hochgerüstet worden sind. Prinzipiell ist aber bei 160 km/h Ende, siehe auch dort: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/I10_Ypres.JPG

Die Fahrt ging über die HSL 2, allerdings erreichte der Zug Bruxelles-Midi mit +10.
Ob das jetzt an einer reduzierten Geschwindigkeit lag weiß ich nicht, denn nach dem Verlassen Lüttichs wurde zunächst langsam gefahren, dann auch (gefühlt) schnell. Allerdings ist der Zug auch - nach meinem Empfinden - genau so schnell durch den Leuvener Bahnhof gerauscht (= kein Haltepunkt des IC O!).

Nur ist es ja so, dass der IC O ab Liège-Guillemins nur 20 Minuten vor dem IC A verkehrt (= letzterer immer zur vollen Stunde), so dass er bei reduzierter Geschwindungkeit (- 40 km/h) doch wahrscheinlich entweder mit dem IC A gemeinsam Brüssel erreicht hätte bzw. diesen aufgehalten hätte.

So ganz verstehe ich das sowieso nicht mit der Vertaktung:

Warum hält der IC O bspw. nicht in Leuven? Dadurch erreicht er Brüssel ja auch nicht schneller.

Paradox ist zudem die Brechung des Takts zur Mittagszeit (Brüssel -> Lüttich): Der IC A verkehrt ab Bruxelles(-Central) immer zur vollen, der IC O zu halben Stunde. Mittags verkehrt der IC O aber - warum auch immer - bereits eine halbe Stunde früher, und somit nur wenige Minuten nach dem IC A - und beide jeweils als "Vollzug".

Da der Euregioaixpress nur alle zwei Stunden fährt und mit dem Railpass nun mal nicht eben über NL gefahren werden darf, bedeutet das eine Verbindung gegen ca. 10.30 Uhr, 12.00 Uhr oder eben erst wieder um 14.30 Uhr.

In der Folge stehe ich eben bereits um 12.00 Uhr an der Gare Central, nehme dann den IC A (= eben den Zug, der als erstes kommt; sind ja nur wenige Minuten versetzt) und stehe mir dann in Welkenraedt die Beine in den Bauch. Zudem bin ich in Brüssel eigentlich immer bis 12.00 Uhr gebunden und muss dann jedes Mal eine Viertelstunde früher los. Durch nachmittägliche Termine scheidet die Verbindung um 14.30 Uhr leider aus!

Kann mir vielleicht jemand diese Taktbrechung erklären? Der zeitlich versetzte IC O hält zwar auch in Leuven, aber daran kann es ja nicht liegen. Zudem dürfte die Wendezeit in Brüssel gegen Null streben und entsprechende Standzeit in Maastricht nach sich ziehen.

Ich habe meine Termine ab Februar jeweils so umdisponiert, dass ich diesen Zug nicht mehr nutzen muss; Eupen ist ja leider - für Kölner - keine Alternative.

Kann aber auch gut sein, dass ich auf den ICE umsteige, denn mit der BC 25 bekommt man manchmal auch recht kurzfristig noch ein Ticket für 18,00 €. Köln -> Hergenrath kostet bereits 12,10 € (in Deutschland!) und Hergenrath -> Brüssel 7,40 € mit Railpass; vom Zeitgewinn ganz zu schweigen.

Aber es ist schon auffallend, wie sehr man doch bemüht ist, die Alternativen (Euregioaixpress, Buslinie 14/Aachen <-> Eupen) unattraktiv zu halten:

Das ist wirklich - und das meine ich ernst - ein erstklassiges Marketing; Chapeau!

Die Abteilwagen zwischen Lüttich und Luxemburg müssten aber I6er gewesen sein? Ich meine doch, es war so: I10 = Großraumwagen ohne Schürze mit automat. Türen und I6 = Abteilwagen mit Schürze ohne automat. Tür.

Wie gesagt, das liegt schon einige Jahre zurück, aber ich glaube, dass Du da recht haben dürftest. Jedenfalls wäre das eine logische Erklärung (= zumindest für mich). Ich habe da noch so einige orangefarbene Waggons in Erinnerung, die ich jetzt länger nicht mehr gesehen habe (= sehe den IRm regelmäßig in Angleur).

Hallo Oscar,

Das Innenleben dieser Wagen gefällt mir. Die Fenster sind anscheinend eine Kopie der Schienenbananen:

"Mein" Wagen sah fast genauso aus, allerdings mit anderer Bestuhlung: Die Sitze waren - im Vergleich zum Wagen an sich - eher neu, aber in einem (fast) schwarzen Grauton mit kleinen bunten Quadraten (un)schön verziert; eigentlich angemessen, wenn auch nicht mit den I11ern vergleichbar [= vor allem die Matrix-Anzeige fehlt mir; "We komen aan in (...)"/"Deze Trein stopt in (...)"/usw.].

Aber die Sitze sind die der I11er/Am96er, dürfte daher also der neusten Generation angehören.

Fabian,

Du hattest doch mal geschrieben, dass die I10er und I11er auch in den Niederlanden zugelassen sind.

Unter den an den Waggons stehenden Länderkürzeln ist "NL" zwar nicht aufgeführt, aber "NS": Da es sich dabei wohl kaum um Samoa handeln dürfte, schätze ich mal, dass das Kürzel für "Nederlandse Spoorwegen" steht?

Italien ist zwar auch mit "It" gelistet, aber das "t" ist im Gegensatz zum "I" klein geschrieben; Deutschland ist - ganz normal - mit "D" und Frankreich mit "F" abgekürzt, usw.

Auch wenn es schon im Ersatzzugthread erwähnt wurde, hier passt es auch irgendwie rein: ICE 15 und 16 tauschen heute ihre Tz in Düren.

ICE 10 & ICE 19 ebenfalls mit Tz Tausch in Düren.

"Mein" Wagen sah fast genauso aus, allerdings mit anderer Bestuhlung: Die Sitze waren - im Vergleich zum Wagen an sich - eher neu, aber in einem (fast) schwarzen Grauton mit kleinen bunten Quadraten (un)schön verziert;

Etwa so welche? Das dürfte dann die Ursprungsversion sein, wie sie auch als EC-Züge nach Köln gefahren sind.

Aber die Sitze sind die der I11er/Am96er, dürfte daher also der neusten Generation angehören.

Wobei die Sitze in den I11 doch noch was anders - bequemer - sind:
http://www.railfaneurope.net/pix/be/car/I11/B/SNCB-EC-Interieur-2.jpg

ICE 121 soll normal fahren (wird laut DB 8:58 pünktlich in Oberhausen erwartet)
ICE 105 soll normal fahren (wird laut NS 9:07 +4 in Arnhem erwartet)
ICE 222 soll normal fahren (wird laut NS 9:00 pünktlich in Utrecht erwartet)

Hab heute auch zwei Amsterdam-ICE gesehen. Beide pünktlich.

Da komm ich voll nicht drauf klar ;-) Das hab ich schon ne Ewigkeit nicht mehr erlebt.
Irgendetwas stimmt da nicht?! :D

Unter den an den Waggons stehenden Länderkürzeln ist "NL" zwar nicht aufgeführt, aber "NS": Da es sich dabei wohl kaum um Samoa handeln dürfte, schätze ich mal, dass das Kürzel für "Nederlandse Spoorwegen" steht?

NS steht in diesem Fall für die niederländische Bahn. Das ist noch ein Relikt aus Zeiten, wo es nur Netze von Staatsbahnen gab. Es müsste demnach auch Wagen mit "DB" statt "D" im Raster gegeben haben.

NS steht in diesem Fall für die niederländische Bahn. Das ist noch ein Relikt aus Zeiten, wo es nur Netze von Staatsbahnen gab. Es müsste demnach auch Wagen mit "DB" statt "D" im Raster gegeben haben.

Treffer.

Ein russischer Schlafwagen in Berlin. (Meine Quelle)

Gruß Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Danke für die Quelle!

Besonders interessant:

Was macht der Wagen also in Deutschland, mit 1000 V/16,7 Hz in der Zugsammelschiene?

"Mein" Wagen sah fast genauso aus, allerdings mit anderer Bestuhlung: Die Sitze waren - im Vergleich zum Wagen an sich - eher neu, aber in einem (fast) schwarzen Grauton mit kleinen bunten Quadraten (un)schön verziert;

Etwa so welche?

Nein, es waren Stoffsitze. Wahrscheinlich weicht das Muster des Bezugs einfach nur von den Sitzen ab, die in Oscars Bild zu sehen sind.

Das dürfte dann die Ursprungsversion sein, wie sie auch als EC-Züge nach Köln gefahren sind.

Du meinst als D-Züge! -;)

Wahrscheinlich fehlte das Zugrestaurant zum Upgrade!?

Ich kann mich auch noch an die I11er in Köln erinnern...

Du meinst als D-Züge! -;)

Größtenteils waren es wohl IC-Züge, in Deutschland D-Züge. Es waren aber scheinbar auch ein paar EC-Züge dabei:
http://www.bahnen-im-rheinland.de/stb/sncb18.htm

Wahrscheinlich fehlte das Zugrestaurant zum Upgrade!?

Das ist sehr gut möglich.

Beide Typen sind nicht klimatisiert.

Als Eurofima-Wagen müssten die I6 m.E. klimatisiert sein. Wegen den Klappfenstern vermute ich, dass auch ein Teil der I10-Wagen klimatisiert ist.

Als Eurofima-Wagen müssten die I6 m.E. klimatisiert sein. Wegen den Klappfenstern vermute ich, dass auch ein Teil der I10-Wagen klimatisiert ist.

Lt. Wikipedia sind einzelen I6 und I10 klimatisiert, bei den I10 auf jeden Fall die Disco- und Restaurantwagen.

Bei den I10 sollen die Wagen mit Klappfenstern in der Tat klimatisiert sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Eurofima-Wagen#NMBS.2FSNCB-Entwicklungen

Belüftet sind die I6-Wagen auf jeden Fall, die vorhandenen Klappfenster sprechen meines Erachtens aber gegen eine Klimaanlage? Ich weiß es nicht genau.