(ZM) Protest gegen Reduzierung der ICE-Halte in Weimar

-> http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/specific/Protest-gegen-Reduzier...
-> http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/specific/Mindestens-ein-Jahr-ra...
-> http://www.mdr.de/mdr1-radio-thueringen/8070351.html

Ich frage mich, was erst wird, wenn die Leute dort erkennen, dass ab 2015/2016 dort gar keine Fernverkehrszüge mehr halten werden. Das aktuelle Konstrukt ist ja mehr oder minder ein Notfahrplan.

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Ich frage mich, was erst wird, wenn die Leute dort erkennen, dass ab 2015/2016 dort gar keine Fernverkehrszüge mehr halten werden. Das aktuelle Konstrukt ist ja mehr oder minder ein Notfahrplan.

Noch schlimmer ist es, dass der umsteigefreie Zwei-Stunden-Takt nach Berlin eingestellt wurde. Es gibt nur noch am Tag zwei bis vier durchgehende Züge.

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Hätte die DB nicht den eklatanten Fahrzeugmangel, hätte man die ICE Hamburg-Berlin-Leipzig als ICE oder besser IC-Wagenzug über Leipzig hinaus, über Weimar nach Erfurt verlängern können.

Dann hätte Weimar einen annähernden Stundentakt und wieder regelmäßige Direktverbindung mit Berlin.

Aber das scheitert derzeit ja leider am Fahrzeugmangel.

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Noch schlimmer ist es, dass der umsteigefreie Zwei-Stunden-Takt nach Berlin eingestellt wurde. Es gibt nur noch am Tag zwei bis vier durchgehende Züge.

Ich finde generell im aktuellen Fahrplan die Relation B-L-N-M sehr interessant und es wirft mir zwei Fragen auf:
* Warum fährt jetzt in Nürnberg der Berlin-ICE ungerade um kurz nach voll und gerade um halb?
* Warum hält nur noch der gerade ICE in Leipzig?

--
Mobility BahnCard 100.

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Noch schlimmer ist es, dass der umsteigefreie Zwei-Stunden-Takt nach Berlin eingestellt wurde. Es gibt nur noch am Tag zwei bis vier durchgehende Züge.

Ich finde generell im aktuellen Fahrplan die Relation B-L-N-M sehr interessant und es wirft mir zwei Fragen auf:
* Warum fährt jetzt in Nürnberg der Berlin-ICE ungerade um kurz nach voll und gerade um halb?

Der eine Takt hält an allen Unterwegsbahnhöfen des Fernverkehrs (Erlangen, Bamberg, Lichtenfels, Saalfeld und Naumburg), der andere Takt nicht.

Darum ist der eine ICE 30 min schneller als der andere. So kommt der Zeitunterschied zustande.

* Warum hält nur noch der gerade ICE in Leipzig?

Damit die ICE im gleichmäßigen Takt in Berlin ankommen, muss der langsamere ICE über Halle (Saale) fahren, da man über Halle schneller ist.

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Noch schlimmer ist es, dass der umsteigefreie Zwei-Stunden-Takt nach Berlin eingestellt wurde. Es gibt nur noch am Tag zwei bis vier durchgehende Züge.

Ich finde generell im aktuellen Fahrplan die Relation B-L-N-M sehr interessant und es wirft mir zwei Fragen auf:
* Warum fährt jetzt in Nürnberg der Berlin-ICE ungerade um kurz nach voll und gerade um halb?

Der eine Takt hält an allen Unterwegsbahnhöfen des Fernverkehrs (Erlangen, Bamberg, Lichtenfels, Saalfeld und Naumburg), der andere Takt nicht.

Darum ist der eine ICE 30 min schneller als der andere. So kommt der Zeitunterschied zustande.

* Warum hält nur noch der gerade ICE in Leipzig?

Damit die ICE im gleichmäßigen Takt in Berlin ankommen, muss der langsamere ICE über Halle (Saale) fahren, da man über Halle schneller ist.

Ah! Das ergibt natürlich Sinn :) Danke!

EDIT: Sieht aber vom Lauf alles sehr abendteuerlich aus. (zumindest die Läufe von morgen) Mal von München-Pasing aus, mal über Ingolstadt, dann mal aus dem Ausland und dann mal nach Hamburg/Warnemünde weiter.

M - A - N - zwischenhalte - L - B
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/traininfo.exe/dn/96960/149244/543674/239517/80?ld=9646...
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/traininfo.exe/dn/140187/162912/957276/431909/80?ld=964...

M - I - N - J - HAL - B
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/traininfo.exe/dn/217215/189794/404370/129780/80?ld=964...
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/traininfo.exe/dn/807414/394457/530778/3749/80?ld=9646&...

--
Mobility BahnCard 100.

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Taktverkehr gibt es nicht mehr. Die L28 ist nur noch eine Aneinanderreihung von mehreren Zugpaaren verschiedener Laufwege.

Dazu kommt ja noch das Zugpaar 1208/1509 welches bis Stralsund fährt.

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Damit die ICE im gleichmäßigen Takt in Berlin ankommen, muss der langsamere ICE über Halle (Saale) fahren, da man über Halle schneller ist.

Der langsame fährt über Leipzig und hält in Saalfeld, Lichtenfels, Bamberg, Erlangemn und fährt über Augsburg.
Der schnellere fährt über Halle und hält nur in Naumburg und Jena und fährt über die SFS und hält in Ingolstadt. Ausnahmen natürlich in Tagesrandlage.

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Ja stimmt. Dafür hält der schnellere ICE aber ewig in Naumburg, für die Korrespondenz nach Leipzig. Dadurch relativiert sich das wieder.

Das dürfte wohl auch der Hauptgrund für den Laufweg über Halle sein, da man die 10 min für den Halt in Naumburg irgendwie wieder heraus holen muss.

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Das dürfte wohl auch der Hauptgrund für den Laufweg über Halle sein, da man die 10 min für den Halt in Naumburg irgendwie wieder heraus holen muss.

Die Aussage ist nicht nachvollziehbar, wenn der Zug über Leipzig gefahren wäre hätte er den längeren Halt in Naumburg für die Korrespondenz nicht benötigt. Die Gründe wurden ja hier schon mehrfach dargestellt.

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Die Bahn verabschiedet sich halt immer mehr von dem öffentlichen Auftrag der Personenbeförderung. Natürlich spielt da die Politik eine enorme Rolle. Dennoch ist diese Entwicklung meines Erachtens fatal.

Lt. dem einen Artikel hat Herr Homburg gesagt, dass frühestens Ende 2014 zum vorherigen Fahrplan zurück gekehrt werden kann. Ich dachte der Austausch der Achsen würde schneller gehen und, dass zum nächsten Fahrplanwechsel wieder ICE auf der Linie 50.2 fahren werden. Aber wenn ich das so lese, frage ich mich ob jemals wieder auf dieser Linie ICE fahren werden.

antworten

Naja es ist allgemein bekannt, dass der Neigetechnikfahrplan erst 12/2014 wieder in Kraft tritt.

Ich habe das schon unter http://www.eisenbahnforum.de/index.php?act=ST&f=7&t=12279 am heutigen Tage geschrieben. Lustigerweise soll die SFS Erfurt-Leipzig schon 12/2015 in Betrieb gehen, was bedeutet, dass Weimar nur noch ein einziges Jahr in den Genuss einer regelmäßigen ICE-Verbindung kommen wird und anschließend komplett abgekoppelt sein wird.

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Ich frage mich, was erst wird, wenn die Leute dort erkennen, dass ab 2015/2016 dort gar keine Fernverkehrszüge mehr halten werden. Das aktuelle Konstrukt ist ja mehr oder minder ein Notfahrplan.

Inzwischen scheinen immer mehr Bürger in Thüringen zu begreifen, was die Stunde geschlagen hat. Die Verkehrspolitik des Landes Thüringen ist schlichtweg eine Katastrophe. Während andere Länder um ihre Fernverkehrsanbindung kämpfen sieht man in Thüringen nur die NBS als "Geschenk des Himmels" (O-Ton des Konzerbevollmächtigten der DB in Thüringen) und setzt einseitig auf ein Drehkreuz Erfurt. Nach dem dieser ja getönt hatte das alle Thüringer von der NBS profitierten wurde das ganze vom Thüringer Verkehrsminister am Dienstag in Jena wiederholt. In DSO gibts dazu schon eine umfangreiche Diskussion. Schallendes Gelächter des Pumblikums waren die Reaktion auf die Aussagen des Thüringer Verkehrsministers, den ich spätestens seit seinen letzten Äußerungen für eine krasse Fehlbesetzung für diesen Posten halte.
Kritisiert wird vorallem die Konzeptionslosigkeit im Thüringer Regionalverkehr. Bis heute werden ja nur vollmundige Versprechen abgegeben. Wie diese konkret aussehen wird dem Bürger vorenthalten. Da wird etwas erzählt vom zweigleisigen Ausbau auf Teilen der MDV, nur diese ermöglicht es besseren regionalverkehr anzubieten. Wer hindert heute eigentlich die Betreiber daran endlich in ordnungsgemäßer Zugbildung unterwegs zu sein? Da wird etwas vom 20 Minuten-Takt lamentiert ohne zu erklären, wer das bezahlen soll.Am Ende wird sich vielleicht gar nichts ändern und der Takt bleibt wie er ist, das bedeutet dann für Jena mindestens 20 Minuten Übergang in Erfurt. Rechnet man dann die Zeiten mal zusammen kommt eine deutliche Fahrzeitverlängerung Richtung Norden zu stande einhergehend mit einer deutlichen fahrpreissteigerung für die NBS. Das viele Bürger der Region dann auf "Himmelsgeschenke" verzichten würden ist nur allzu logisch.

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Wir hatten schon seit 20 Jahren keinen Verkehrsminister der diesen Titel verdient hätte.

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In DSO gibts dazu schon eine umfangreiche Diskussion.

Hier der passende Link dazu:

-> http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?2,5193024

Bin gerade dabei es mir komplett durchzulesen. Scheint ja mal halbwegs sachlich abzugehen.

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- kein Text -

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Eine Stadt mit 3,5 Millionen Besucher abzuhängen ist schon ein starkes Stück. In anderen Kulturnationen wäre niemand auf so eine Idee gekommen.

Das Restangebot ist unter aller Sau. Diesen Donnerstag fuhr der IC Frankfurt - Leipzig mit 4 Wagen!

Deutschland macht sich damit lächerlich vor Touristen aus aller Welt.

Vielleicht merken die Mitteldeutschen jetzt endlich, dass die Bahn seit Jahren gegen diese Region arbeitet (DD - Hof nur noch Regionalverkehr, Abhängung Chemnitz und Gera, Zerstörung Fernferkehrstaktknoten Leipzig, in 2014 Abhängung Thüringens mit Ausnahme Erfurts vom Fernverkehr, ...).

Hoffentlich hat der Protest Erfolg!

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Vielleicht merken die Mitteldeutschen jetzt endlich, dass die Bahn seit Jahren gegen diese Region arbeitet (DD - Hof nur noch Regionalverkehr, Abhängung Chemnitz und Gera, Zerstörung Fernferkehrstaktknoten Leipzig, in 2014 Abhängung Thüringens mit Ausnahme Erfurts vom Fernverkehr, ...).

Der Egoismus der Leute, die schnell von A nach B wollen ist eben so groß und scheinbar wichtiger als die Thüringer Bahnkunden. Schnell und oft halten ist scheinbar nicht möglich, und doch hält der Fernverkehr in Bayern an jeder Milchkanne... ungerechte Welt? Nichts neues.
Ich kann nur hoffen das nicht all die Privaten den ganzen Verkehr übernehmen den die Bahn weggibt - sonst wird Deutschland bahntechnisch das neue England. Schon im Regionalverkehr ist diese Aufspaltung in zig kleine, regionale Unternehmen nicht immer gelungen - nun will/wollte Metronom auch noch eigene Fahrkarten-Automaten... ich freu mich auf den Tag an dem ein Bahnsteig mit 20 Automaten vollgestellt ist, von denen die Hälfte nicht geht und die andere Hälfte leider für diese oder jene Relation keine FK ausstellt. Aber genug der Bahnuntergangsgedanken, es fährt (noch).

Grüße aus dem bahntechnisch (fast) komplett gesunden Österreich.

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Eine Stadt mit 3,5 Millionen Besucher abzuhängen ist schon ein starkes Stück. In anderen Kulturnationen wäre niemand auf so eine Idee gekommen.

Das Restangebot ist unter aller Sau. Diesen Donnerstag fuhr der IC Frankfurt - Leipzig mit 4 Wagen!

Deutschland macht sich damit lächerlich vor Touristen aus aller Welt.

Vielleicht merken die Mitteldeutschen jetzt endlich, dass die Bahn seit Jahren gegen diese Region arbeitet (DD - Hof nur noch Regionalverkehr, Abhängung Chemnitz und Gera, Zerstörung Fernferkehrstaktknoten Leipzig, in 2014 Abhängung Thüringens mit Ausnahme Erfurts vom Fernverkehr, ...).

Wir an der Basis haben das von Anfang an bemerkt! Weder sind wir doof noch laufen wir mit geschlossen Augen durch die Gegend, auch wenn die Bahn z.T. sehr subtil vorgegangen ist. Ich möchte weder mich noch andere durch Beitragswiederholungen langweilen, aber zwei Dinge seien beispielhaft für diese Entwicklung nochmals herausgegriffen:

Die unterschiedliche Behandlung der Reisenden auf der Strecke Berlin - Hamburg bei Bauarbeiten (Zucker in den A... blasen) im Vergleich zur Relation Frankfurt - Dresden beim ICE-T-Desaster.

Die auch von mir vertretene These, daß, wenn Dresden nicht Landeshauptstadt wäre, der ICE-Verkehr der Linie 50 bereits in Leipzig enden würde.

heinz

antworten

Das beste wäre es den Zustand von 2000 bis 2004 wieder einzuführen, nur diesmal als reine IC-Linien:

2h-Takt IC Wiesbaden-Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden
und
2h-Takt IC Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Halle-Berlin
2h-Takt IC NRW-Kassel-Eisenach-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden
(Korrespondenz in Eisenach)

Das wäre vom Fahrpreis und dem Reisendenaufkommen vollkommen angemessen. Mehr Fernverkehr braucht Mitteldeutschland nicht. Aber diese Linien müssten dann auch konsequent von 5 Uhr am Morgen bis 23 Uhr am Abend in einem festen ununterbrochenen Takt fahren.

Auf das Zugmaterial lege ich mich nicht fest.

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Das beste wäre es den Zustand von 2000 bis 2004 wieder einzuführen, nur diesmal als reine IC-Linien:

2h-Takt IC Wiesbaden-Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden
und
2h-Takt IC Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Halle-Berlin
2h-Takt IC NRW-Kassel-Eisenach-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden
(Korrespondenz in Eisenach)

Das wäre vom Fahrpreis und dem Reisendenaufkommen vollkommen angemessen. Mehr Fernverkehr braucht Mitteldeutschland nicht. Aber diese Linien müssten dann auch konsequent von 5 Uhr am Morgen bis 23 Uhr am Abend in einem festen ununterbrochenen Takt fahren.

Damit könnte ich auch gut leben. Allerdings MUSS es mit dem Umstieg in Eisenach in beiden Richtungen klappen. Oft genug habe ich in der Zeit gebangt, ob denn der Anschluß hält bzw. etliche Male geschimpft, weil er im Eimer war. Da sind mir 10 Minuten Umsteigezeit lieber als 5, wenn dadurch die Anschlußsicherheit dramatisch ansteigt.

Auf das Zugmaterial lege ich mich nicht fest.

Ich schon! Abgewrackte IR-Wagen, aussortiertes NV-Material und ähnliches möchte ich nicht als IC angeboten bekommen. Richtig schöne, solide IC-Garnituren, nicht mehr, aber auch nicht weniger.

heinz

antworten

Das beste wäre es den Zustand von 2000 bis 2004 wieder einzuführen, nur diesmal als reine IC-Linien:

2h-Takt IC Wiesbaden-Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden
und
2h-Takt IC Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Halle-Berlin
2h-Takt IC NRW-Kassel-Eisenach-Erfurt-Weimar-Leipzig-Dresden
(Korrespondenz in Eisenach)

Das wäre vom Fahrpreis und dem Reisendenaufkommen vollkommen angemessen. Mehr Fernverkehr braucht Mitteldeutschland nicht. Aber diese Linien müssten dann auch konsequent von 5 Uhr am Morgen bis 23 Uhr am Abend in einem festen ununterbrochenen Takt fahren.

Damit könnte ich auch gut leben. Allerdings MUSS es mit dem Umstieg in Eisenach in beiden Richtungen klappen. Oft genug habe ich in der Zeit gebangt, ob denn der Anschluß hält bzw. etliche Male geschimpft, weil er im Eimer war. Da sind mir 10 Minuten Umsteigezeit lieber als 5, wenn dadurch die Anschlußsicherheit dramatisch ansteigt.

Ohne Neigetechnik müsste der Fahrplan eh angepasst und vermutlich etwas gestreckt werden. Da kann man die beiden Züge in Eisenach 10-15 min stehen lassen.

Auf das Zugmaterial lege ich mich nicht fest.

Ich schon! Abgewrackte IR-Wagen, aussortiertes NV-Material und ähnliches möchte ich nicht als IC angeboten bekommen. Richtig schöne, solide IC-Garnituren, nicht mehr, aber auch nicht weniger.

heinz

Optimal wäre natürlich BR 411 und 415 mit Neigetechnikfahrplan, aber halt als Intercity und nicht als ICE. Was auch möglich wäre, ist ein FV-Dosto, der entsprechend auf FV-Bedürfnisse ausgelegt ist (größerer Sitzabstand, große Gepäckablagen, FIS, Fußstützen, Steckdosen).

antworten

Damit könnte ich auch gut leben. Allerdings MUSS es mit dem Umstieg in Eisenach in beiden Richtungen klappen. Oft genug habe ich in der Zeit gebangt, ob denn der Anschluß hält bzw. etliche Male geschimpft, weil er im Eimer war.

Ja, das ist Lotteriespiel. Da fährt ein ICE ein und die Nahverkehrszüge fahren einige Gleise weiter zeitgleich ab, ohne auch nur wenige Minuten zu warten. Umgekehrt ist das auch gerne der Fall. Das durfte ich schon mehrmals erleben :-(
"Lustig" wird es, wann man bereits von DB-Fernverkehr in Fulda infolge +10 aus Stuttgart oder Basel kommend stehen gelassen wird, der ICE nach Dresden weg ist, um dann in Eisenach oder in Erfurt wieder um eine Stunde stehengelassen wird, da der ICE eine Stunde später nach Dresden Verspätung hat.

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Aber diese Linien müssten dann auch konsequent von 5 Uhr am Morgen bis 23 Uhr am Abend in einem festen ununterbrochenen Takt fahren.

Seit dem Fahrplanwechsel gibt es sogar wieder einen "fast" ununterbrochenen Takt.

Beispiele:

- Halle - Berlin jetzt regelmäßig bis abends ein 2 Stundentakt (gut Sonntag zwischen 6 und 12 Uhr eine 6 h-Lücke)

- einige IC´s von Leipzig Richtung Hannover und umgekehrt fahren nun statt Mo-Fr, auch wieder Samstags oder sogar täglich. Auch IC/ICE Richtung Frankfurt fahren wieder täglich, statt nur Mo-Fr,So etc

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Aber diese Linien müssten dann auch konsequent von 5 Uhr am Morgen bis 23 Uhr am Abend in einem festen ununterbrochenen Takt fahren.

Seit dem Fahrplanwechsel gibt es sogar wieder einen "fast" ununterbrochenen Takt.

Versuch mal um 9 Uhr morgens von Fulda nach Dresden oder 14 Uhr nachmittags von Leipzig nach Frankfurt zu kommen... viel Spaß ;)

antworten

Aber diese Linien müssten dann auch konsequent von 5 Uhr am Morgen bis 23 Uhr am Abend in einem festen ununterbrochenen Takt fahren.

Seit dem Fahrplanwechsel gibt es sogar wieder einen "fast" ununterbrochenen Takt.

Versuch mal um 9 Uhr morgens von Fulda nach Dresden oder 14 Uhr nachmittags von Leipzig nach Frankfurt zu kommen... viel Spaß ;)

Letzteres vor allem am Freitag, wo ja in dieser verkehrsschwachen Zeit überhaupt keine Nachfrage vorhanden ist...

heinz

antworten

2h-Takt IC Frankfurt-Fulda-Eisenach-Erfurt-Weimar-Halle-Berlin

Dann kann diese Linie gleich nach Stralsund - Binz fahren.

antworten

Könnte man machen. Ich habe ja nur die Minimalforderung für Thüringer Ost-West-Verkehr gestellt. Das ist das, was mir persönlich ausreichen würde an Fernverkehr. Alles was darüber hinaus geht, fällt in die Kategorie nice to have, z.B. IC Kyffhäuser.

antworten

Könnte man machen.

Sodass man von Thüringen wieder umsteigefrei oder mit einmal Umsteigen in Berlin gut zur Ostsee fahren kann.

antworten

Eine Stadt mit 3,5 Millionen Besucher abzuhängen ist schon ein starkes Stück. In anderen Kulturnationen wäre niemand auf so eine Idee gekommen.

Das Restangebot ist unter aller Sau. Diesen Donnerstag fuhr der IC Frankfurt - Leipzig mit 4 Wagen!

Deutschland macht sich damit lächerlich vor Touristen aus aller Welt.

Vielleicht merken die Mitteldeutschen jetzt endlich, dass die Bahn seit Jahren gegen diese Region arbeitet (DD - Hof nur noch Regionalverkehr, Abhängung Chemnitz und Gera, Zerstörung Fernferkehrstaktknoten Leipzig, in 2014 Abhängung Thüringens mit Ausnahme Erfurts vom Fernverkehr, ...).

Wir an der Basis haben das von Anfang an bemerkt! Weder sind wir doof noch laufen wir mit geschlossen Augen durch die Gegend, auch wenn die Bahn z.T. sehr subtil vorgegangen ist. Ich möchte weder mich noch andere durch Beitragswiederholungen langweilen, aber zwei Dinge seien beispielhaft für diese Entwicklung nochmals herausgegriffen:

Die unterschiedliche Behandlung der Reisenden auf der Strecke Berlin - Hamburg bei Bauarbeiten (Zucker in den A... blasen) im Vergleich zur Relation Frankfurt - Dresden beim ICE-T-Desaster.

Die auch von mir vertretene These, daß, wenn Dresden nicht Landeshauptstadt wäre, der ICE-Verkehr der Linie 50 bereits in Leipzig enden würde.

Völlig richtig!!!

heinz

antworten

Eine Stadt mit 3,5 Millionen Besucher abzuhängen ist schon ein starkes Stück. In anderen Kulturnationen wäre niemand auf so eine Idee gekommen.

Oh doch! Thalys hält auch nicht mehr in Den Haag.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

Weimar hat gerade mal 65000 Einwohner, in anderen Gegenden würde das nicht mal für einen IC-Halt reichen. Es liegt gerade mal 10-15 min von Erfurt entfernt. Zu anderen Zeiten wird hier im Forum immer gemeckert über die ICE die jede "Milchkanne" mitnehmen. Richtig wäre ein IC-Netz das unterhalb des ICE-Netzes liegt und das dann solche Halte bedienen müsste und auch nach Inbetriebnahme der SFS über die alte Strecke fahren sollte, als Zubringer nach Erfurt und Leipzig für die ICE.

antworten

Das Problem ist ja nicht, dass Weimar unbedingt einen ICE braucht, sondern das es ganz allgemein nur noch im 2h-Takt angefahren wird.

Es gibt auf der Linie 50 (im normalen Zustand) ja quasi nur ICE, was soll dann also anderes in Weimar halten?

Klar sollte es auch schnelle ICE geben, die über SFS fahren und die Metropolen verbinden, aber gleichzeitig sollten Städte wie Weimar auch einen Takthalt im Fernverkehr behalten, egal durch welche Zuggattung realisiert.

Das Weimar nur 15 min von Erfurt entfernt liegt, bedeutet für den zukünftigen Verkehr Weimar-Leipzig und Weimar-Berlin dann ja auch einen fast 30-minütigen Umweg. Das wäre genauso unsinnig wie von Hanau nach Frankfurt Hbf zu fahren, um dann mit dem Fernverkehr nach Fulda oder Aschaffenburg zu fahren. Dann wäre man wohl mit dem direkten Regionalverkehr Hanau-Fulda oder Hanau-Aschaffenburg schneller und vor allem billiger, weil man keinen Umweg bezahlen muss.

Zudem hat unser Verkehrsverhinderungsminister bereits angekündigt, dass das Land keinen FV-Ersatzverkehr bestellen wird. Und es wird hier allgemein angenommen, dass der Takt Gera-Jena-Weimar-Erfurt nicht verdichtet werden wird, weil es a) zu viel kostet, b) Anzahl der Fahrzeuge zu knapp bemessen sind und c) Die teilweise Eingleisigkeit der Strecke die Trassen einschränkt.

Thüringen wird nach 2018 im Bahnverkehr äußerst schlecht dastehen, im Vergleich zu 2007 und selbst im Vergleich zum aktuellen Notfahrplan.

Nicht umsonst wurde Herr Minister in Jena bei seiner Rede milde belächelt. Die wissen schon was auf sie zukommen wird, egal was irgendwelche "Volksvertreter" behaupten.

antworten

Weimar hat gerade mal 65000 Einwohner, in anderen Gegenden würde das nicht mal für einen IC-Halt reichen. Es liegt gerade mal 10-15 min von Erfurt entfernt. Zu anderen Zeiten wird hier im Forum immer gemeckert über die ICE die jede "Milchkanne" mitnehmen. Richtig wäre ein IC-Netz das unterhalb des ICE-Netzes liegt und das dann solche Halte bedienen müsste und auch nach Inbetriebnahme der SFS über die alte Strecke fahren sollte, als Zubringer nach Erfurt und Leipzig für die ICE.

Das Problem trifft den Burgenlandkreis genauso. Wenn die SFS in Betrieb geht, wird Naumburg ebenfalls vom Fernverkehr abgekoppelt. Ich habe keine Lust, morgens mit RB nach Erfurt zu zuckeln, um an einen ICE Halt zu kommen. Das würde mit den heutigen Verbindungen 55 Min. dauern. Entweder lässt die Bahn wenigstens zweistündlich IC (Halle)Leipzig - Naumburg - Erfurt - Frankfurt fahren oder setzt eine RE Linie ein, die nicht überall hält, um schnell nach Erfurt zu kommen.

Grüße
Haiko

antworten

Da hast du aber noch Glück, weil NASA und NVS sich schon auf einen RE Jena-Naumburg-Halle geeinigt haben. Dann kannst du zumindest schnell nach Halle kommen um dort in den ICE umzusteigen.

Würde natürlich Umwegefahrpreis kosten...

antworten

Weimar hat gerade mal 65000 Einwohner, in anderen Gegenden würde das nicht mal für einen IC-Halt reichen. Es liegt gerade mal 10-15 min von Erfurt entfernt. Zu anderen Zeiten wird hier im Forum immer gemeckert über die ICE die jede "Milchkanne" mitnehmen. Richtig wäre ein IC-Netz das unterhalb des ICE-Netzes liegt und das dann solche Halte bedienen müsste und auch nach Inbetriebnahme der SFS über die alte Strecke fahren sollte, als Zubringer nach Erfurt und Leipzig für die ICE.

Das Problem trifft den Burgenlandkreis genauso. Wenn die SFS in Betrieb geht, wird Naumburg ebenfalls vom Fernverkehr abgekoppelt. Ich habe keine Lust, morgens mit RB nach Erfurt zu zuckeln, um an einen ICE Halt zu kommen. Das würde mit den heutigen Verbindungen 55 Min. dauern. Entweder lässt die Bahn wenigstens zweistündlich IC (Halle)Leipzig - Naumburg - Erfurt - Frankfurt fahren oder setzt eine RE Linie ein, die nicht überall hält, um schnell nach Erfurt zu kommen.

Grüße
Haiko

Und wenn nicht? Wirst Du dann zum Autofahren zurückkehren?

heinz

antworten

Und wenn nicht? Wirst Du dann zum Autofahren zurückkehren?

Nein, natürlich nicht. Mein Privatauto hab ich abgeschafft. Ich muß dann wohl meine Arbeitszeiten an die neuen Gegebenheiten anpassen oder, wenn das überhaupt geht, früher fahren. Hoffentlich setzen die Verantwortlichen Bahnverkehr ihr Hirn sinnvoll ein ...

Grüße
Haiko

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Und wenn nicht? Wirst Du dann zum Autofahren zurückkehren?

Ganz ehrlich: Ja! Ich fahre ab und an nach Jena. Bisher gerne mit der Bahn. Auf RE von Erfurt oder Halle/Leipzig habe ich aber keien Lust! Dann lieber das AUto, zumal dann auch der neue Tunnel der A4 bei Jena fertig ist uns so die Staugefahr mehr als minimiert!

antworten

-> http://www.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Weimarer-Studenten-formieren-sich-im-Rin...

Hoffentlich halten die das noch bis zum Fahrplanwechsel 12/2013 durch. *gg*

antworten

-> http://www.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Weimarer-Studenten-formieren-sich-im-Rin...

Ein paar Zitate:

Längst drückt nicht mehr nur die fehlende Neigetechnik auf die Tränendrüsen, sondern auch die "nicht ausreichende Nachfrage" nach einer Fernverkehrsanbindung Weimars.

Darf ich das lesen als "wegen fehlender Neigetechnik nicht ausreichende Nachfrage"?
Anders gefragt: ist die "nicht ausreichende nachfrage" hausgemacht?

Insbesondere die IC-Züge zwischen Düsseldorf und Berlin seien durchschnittlich nur zu 30 Prozent ausgelastet.

1. D-B via Hannover ist nunmal schneller als via Weimar.

2. Diese "IC" waren ursprünglich IR, waren aber nach deren Einstellung in die IC-Liga aufgestiegen.
Wie hoch waren die damaligen IR-Auslastungsquoten? Durften wohl ziemlich höher sein.
Und wie hoch waren die Auslastungsquoten 2003, als der Zug erstmals als "IC" fuhr?
Auch hier habe ich so die Idee, dass es sich um ein hausgemachtes Problem handelt.

In Weimar, so die Bahn, stiegen nur halb so viele Menschen ein wie in Erfurt.

In Den Bosch steigen nur halb so viele Menschen ein wie in Eindhoven.
Dennoch hält unser IC in Den Bosch.

Andererseits: in Den Haag steigen etwa genauso viele Menschen ein wie in Rotterdam.
Dennoch wurde Den Haag von der HSL-Zuid abgehängt.
(dafür sollen dann aber IC jede 15 Minuten nach Amsterdam verkehren, wenn auch Amsterdam Zuid)

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten

Man gewöhnt den Leuten in Weimar schon mal den Fernverkehr ab, der ab 2015 eh nur noch an Tagesrand dort halten wird.

In Jena wird man sicherlich auch irgendwann mit dem Spielchen anfangen... vielleicht halten ja schon nächstes Jahr nicht mehr alle ICE in Jena, damit man Fahrzeitverluste durch nicht benutzbare Neigetechnik ausgleichen kann. Wer weiß... ich glaube mittlerweile an gar nichts mehr.

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-> http://www.tlz.de/startseite/detail/-/specific/Weimarer-Studenten-formieren-sich-im-Rin...

Hoffentlich halten die das noch bis zum Fahrplanwechsel 12/2013 durch. *gg*

Was besagt denn der Termin 12/2013?

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Da sollen die Achsen der ICE-T getauscht sein und die GNT-Fahrpläne zurückkommen. Oder wars 12/2014? Ich glaube alle sprachen hier vom Fahrplanwechsel 2014.

antworten

Da sollen die Achsen der ICE-T getauscht sein und die GNT-Fahrpläne zurückkommen. Oder wars 12/2014? Ich glaube alle sprachen hier vom Fahrplanwechsel 2014.

Ich glaub das persönlich erst wenn ich einen Fahrplanauszug dazu gelesen habe. Von der Grundkonstruktion wird sich in den nächsten Jahren nichts mehr ändern. Maximal das man die Reserven durch GNT wieder in Halte einsetzt und die Linie 28 wieder südlich beschleunigt wird.

antworten

Es wäre ja auch doof, wenn man wieder stündlich über Leipzig fährt um dann 3 Jahre später wieder Halle/Leipzig abwechselnd über SFS zu bedienen.

Grundsätzlich ist der aktuelle Fahrplan, abgesehen vom fehlenden Takt, doch nicht schlecht. Durch die Linie 28.3 in Leipzig angemessen vertreten. Zudem hoffe ich ja auch noch auf eine Ergänzungslinie (aus einzelnen Zugpaaren) durch den Frankenwald, sodass unterm Strich Leipzig etwas mehr als nur 2h-Takt Direktzüge nach München haben wird.

Mal sehen was passiert, ich lass mich überraschen, dass kann die DB ja gut ;)

antworten

Wenn man deinem Oberchef glauben darf, so soll die GNT dazu eingesetzt werden, dass Weimar wieder stündlich Zughalt des Fernverkehrs wird. Schön wärs, da die RE Weimar-Erfurt derzeit total überlaufen sind und ich lieber in Weimar in die ICE umsteigen würde.

antworten

-> http://www.mdr.de/nachrichten/8753623.html

Thüringen steht eine Zukunft als zentrales Eisenbahn-Drehkreuz bevor. Das kündigte Bahnchef Rüdiger Grube am Donnerstag bei einem Spitzengespräch mit Ministerpräsidentin Christine Lieberknecht an. Bald soll auch Weimar wieder mehr ICE-Halte kriegen, versprach Grube. Doch noch sind nicht alle Fragen geklärt.

antworten

http://weimar.otz.de/web/weimar/startseite/detail/-/specific/Bahnchef-Grube-kuendigt-me...

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(ZM) Protest gegen Reduzierung der ICE-Halte in Weimar (Allgemeines Forum)