ICE-Treff

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Hallo,

hat jemand Erfahrungen mit der Fahrpreisnacherhebung bei Nutzung eines Online- oder eines Handy-Tickets der Deutschen Bahn gemacht? Gerade im Blick auf die beliebten "kreativen Fahrkarten", bei denen schnell eine Meinungsverschiedenheit zwischen Fahrgast und Zugbegleiter auftreten kann.

Wenn ich einen Umweg über eine Stichstrecke o.ä. fahre, kaufte ich mir die Fahrkarte bisher meistens am Automaten und nicht im Internet um vorzubeugen, dass einige Tage später unnötig Ärger nach Hause flattert.

Ist die Sorge berechtigt bei Nutzung der Online-/Handy-Tickets? Gibt es da eine Möglichkeit für den Zugbegleiter, Fahrpreisnacherhebungen direkt einzugeben und weiterzuleiten?

Moin,

vor einigen Jahren hatte ich mal als Hinfahrt die Strecke Hannover-Hamburg-Berlin-Leipzig-München gebucht mittels Online-Ticket, Sparpreis, 1. Klasse. Die meisten Zubs waren zunächst irritiert, die Erläuterung, mal eine andere Strecke nutzen zu wollen, hat immer gereicht. Statt einer FN wurde sehr offensiv der APS beworben "wenn Sie so lange unterwegs sind". Wie hier auch schon öfter thematisiert, war diese Strecke wohl schon deshalb in Ordnung, weil die Bahn mir eine entsprechende Fahrkarte verkauft hat.

Wie es aktuell aussieht, kann ich wegen BC 100 nicht sagen.

Grüße,

Dirk

Ich hatte noch nie Probleme...

vorallem weil ja die Verbindung aufgedruckt ist...

Einzweimal kam der Kommentar "Solche Tickets sollten verboten werden" aber wie gesagt Probleme gabs nie.

steht die Zugnummer nicht auf jedem Sparpreis Ticket?

steht die Zugnummer nicht auf jedem Sparpreis Ticket?

Für den zuggebundenen Teil auf jeden Fall. Für den NV seteht -zumindest bei den unkreativen Fahrkarten, die ich habe, nur "NV".

Beim Fahrkartenkauf nicht so kreativ wie beim Grüßen seiende Grüße,
der Colaholiker

oder bei Fernverkehrs-Normalpreisfahrkarten werden Nahverkehrsumwege nicht im Fahrkartentext berücksichtigt - übrigens auch nicht im Preis. Das führt dazu, dass ein ICE-Ticket billiger als ein Ticket der Produktklasse C wird. Gerade dies sind dann Fälle, die noch strittiger sind, als Umwege, die in der Wegevorschrift ausgewiesen sind. Bei letzteren kann man sich auf den Fahrkartentext selbst berufen, auch wenn in den BB Stichstrecken ausgeschlossen sind. Bei ersterem kann man sich nur auf den Buchungsprozess berufen, in dem ausdrücklich kein Teilpreis genannt wird und somit der Käufer auch den Nahverkehrsumweg gutgläubig kauft.

Ich verstehe das Problem nicht. Ich bin doch ein gutgläubiger Kunde er Deutschen Bahn.

Beispiel:

Ich möchte

Essen - Norddeich-Mole - Puttgarden - Cuxhaven

reisen.

Preisauskunft nicht möglich.

Ich modifiziere meinen Reiseweg:

- ich fahre nur nach Norddeich
- ich fahre nur nach Hamburg Hbf, nicht nach Puttgarden

und bekomme diese Auskunft:

IC 2024: Bremen Hbf - Hamburg Hbf: Bauarbeiten. Ankunftsverzögerung. Reiseverbindung vor Fahrt überprüfen. Die Ankunft verzögert sich. Bitte überprüfen Sie Ihre Verbindung noch einmal kurz vor der Reise.
Preisauskunft nicht möglich 1 Erwachsener, BahnCard 25, 2. Klasse (incl. RAILPLUS), 2. Klasse
Bahnhof/Haltestelle Datum Zeit Gleis Produkte
Essen Hbf Sa, 20.06.15 ab 11:22 22 S 2 S-Bahn Richtung: Dortmund Hbf
Fahrradmitnahme begrenzt möglich , Fahrzeuggebundene Einstiegshilfe vorhanden
Gelsenkirchen Hbf Sa, 20.06.15 an 11:33 7
Umsteigezeit 17 Min.

Gelsenkirchen Hbf Sa, 20.06.15 ab 11:50 6 IC 2018 Intercity Richtung: Norddeich Mole
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig , Fahrradmitnahme begrenzt möglich , Bordbistro
Norddeich Mole Sa, 20.06.15 an 15:00 1
Umsteigezeit 37 Min.

Norddeich Mole Sa, 20.06.15 ab 15:37 1 IC 2435
RE 52435 Intercity, Regional-Express Richtung: Dresden Hbf
Alle Nahverkehrsfahrkarten werden anerkannt (nur IC 2435), Fahrradmitnahme reservierungspflichtig , Fahrradmitnahme begrenzt möglich
Bremen Hbf Sa, 20.06.15 an 18:05 1
Umsteigezeit 13 Min.

Bremen Hbf Sa, 20.06.15 ab 18:18 10 IC 2312 Intercity Richtung: Hamburg-Altona
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig , Fahrradmitnahme begrenzt möglich , Bordbistro
Hamburg Hbf Sa, 20.06.15 an 19:13 8
Umsteigezeit 33 Min.

Hamburg Hbf Sa, 20.06.15 ab 19:46 14 IC 2225 Intercity Richtung: Köln Hbf
Fahrradmitnahme reservierungspflichtig , Fahrradmitnahme begrenzt möglich , Bordbistro
Hamburg-Harburg Sa, 20.06.15 an 19:55 3
Umsteigezeit 29 Min.

Hamburg-Harburg Sa, 20.06.15 ab 20:24 6 ME 83493 metronom Richtung: Cuxhaven
Fahrradmitnahme begrenzt möglich , SnackPoint/Imbiss im Zug
Cuxhaven Sa, 20.06.15 an 21:51 2
Dauer: 10:29; fährt nicht täglich, 20., 27. Jun
Hinweis: Ein Bahnhof wird mehrfach durchfahren
Preis (Teilpreis): ab 21,75 EUR bis 53,25 EUR 1 Erwachsener, BahnCard 25, 2. Klasse (incl. RAILPLUS), 2. Klasse

Dann lese ich Teilpreis. Für welche Strecke eigentlich? Vermutung: Raumbegrenzung, aber welche?

Eine idiotensichere Buchung für DB-Tarif-Laien sieht anders aus.

Gruss

Heiko

Dann lese ich Teilpreis. Für welche Strecke eigentlich? Vermutung: Raumbegrenzung, aber welche?

Eine idiotensichere Buchung für DB-Tarif-Laien sieht anders aus.

Ein Klick auf das "Teilpreis" verrät dir das.

--
Weg mit dem 4744!

Ich verstehe das Problem nicht.

... und schilderst deswegen ein anderes, das mit dem ursprünglichen wenig zu tun hat :-)?

Dann lese ich Teilpreis. Für welche Strecke eigentlich? Vermutung: Raumbegrenzung, aber welche?

Das erfährst du normalerweise durch Klick auf "Teilpreis". In jedem Fall bedeutet es, dass nicht die ganze Strecke vom angegebenen Preis abgedeckt ist. Mit der Raumbegrenzung hat das nichts zu tun.

Eine idiotensichere Buchung für DB-Tarif-Laien sieht anders aus.

Naja, solche Strecken wie von dir geschildert werden auch selten von DB-Tarif-Laien gefahren. Wobei das Etikett "Teilpreis" natürlich bei jeder Strecke auftaucht, die Nicht-DB-Tarif-Abschnitte enthält, z.B. mit dem Bus.

--
Im Volk, da ist sie sehr beliebt, unsere Eisenbahn,
Doch dort, wo's keine Schienen gibt, da hält sie selten an.

(EAV: Es fährt kein Zug)

Ich verstehe das Problem nicht.

... und schilderst deswegen ein anderes, das mit dem ursprünglichen wenig zu tun hat :-)?

kreative Fahrkarte heißt für mich, irgendwo steigt das System aus und sagt: Preisauskunft nicht möglich.

Habe ich eine Verbindung, die vom System auf einer Online-Fahrkarte bepreist wurde, sehe ich keinen Grund, mit einem Zub über die Ungültigkeit der Fahrkarte zu diskutieren.

Dann soll der sich doch an die EDV-Abteilung wenen, wenn er meint, der Tarif gibt dem Verkauf einer solchen Fahrkarte nicht her.

So verstehe ich kreativ. Ich wollte mit meinem Beispiel nur verdeutlichen, dass ab Punkt X der Rechner sagt: Keine Preisauskunft möglich.

Diese Meldung bekomme ich u.a., wenn ich versuche Essen - Hamburg - München zu buchen.

Hat also die DB am System gefixt?

gruss

Heiko

kreative Fahrkarte heißt für mich, irgendwo steigt das System aus und sagt: Preisauskunft nicht möglich.

Das war hier aber nicht gemeint.

Habe ich eine Verbindung, die vom System auf einer Online-Fahrkarte bepreist wurde, sehe ich keinen Grund, mit einem Zub über die Ungültigkeit der Fahrkarte zu diskutieren.

Doch, wenn nämlich der Umweg nicht aus der Wegangabe hervorgeht, was bei Normalpreisen oder in den NV-Abschnitten von Sparpreisen durchaus vorkommen kann.

Diese Meldung bekomme ich u.a., wenn ich versuche Essen - Hamburg - München zu buchen.

Natürlich, da ist der Umweg zu groß.

--
Im Volk, da ist sie sehr beliebt, unsere Eisenbahn,
Doch dort, wo's keine Schienen gibt, da hält sie selten an.

(EAV: Es fährt kein Zug)

das Problem stellt sich nur bei bepreisbaren Wegen (gerade dort, wo kein Teilpreis angezeigt wird) und dort folgendermaßen

Umweg vs. Rund-, Quer- und Kreuzfahrtverbot
Wo endet ein Umweg und wann beginnt die Rund-, Quer- oder Kreuzfahrt?

daran anknüpfend:
eingetragender Umweg vs. nicht eingetragener Umweg
Wie schaut es aus mit Umwegen, die gebucht, aber nicht auf der Fahrkarte erscheinen?(sondern nur in der Reiseverbindung auf Online-Ticket/Automatenreiseverbindung)

Umweg vs. Rund-, Quer- und Kreuzfahrtverbot
Wo endet ein Umweg und wann beginnt die Rund-, Quer- oder Kreuzfahrt?

Da sehe ich es aber nicht als meine Aufgabe an, das zu entscheiden. Wenn es bepreisbar ist, dann muss ich als Fahrgast davon ausgehen, dass der Fahrschein auch dem Tarif entspricht.

daran anknüpfend:
eingetragender Umweg vs. nicht eingetragener Umweg
Wie schaut es aus mit Umwegen, die gebucht, aber nicht auf der Fahrkarte erscheinen?(sondern nur in der Reiseverbindung auf Online-Ticket/Automatenreiseverbindung)

Siehe oben, nur ergibt sich hier natürlich noch das Problem des Nachweises gegenüber dem Zugpersonal. Da kann es dann hilfreich sein, wenn man eine Verbindung vorweisen kann, die eindeutig zum Ticket gehört.

--
Im Volk, da ist sie sehr beliebt, unsere Eisenbahn,
Doch dort, wo's keine Schienen gibt, da hält sie selten an.

(EAV: Es fährt kein Zug)

Umweg vs. Rund-, Quer- und Kreuzfahrtverbot
Wo endet ein Umweg und wann beginnt die Rund-, Quer- oder Kreuzfahrt?

Da sehe ich es aber nicht als meine Aufgabe an, das zu entscheiden. Wenn es bepreisbar ist, dann muss ich als Fahrgast davon ausgehen, dass der Fahrschein auch dem Tarif entspricht.

das Problem stellt sich durchaus in der Praxis, wenn man spontan einen Umweg fahren möchte.

Beispiel: Saarbrücken - Stuttgart - Berlin

Der Weg ist bepreisbar. Reisezentrum in Mannheim verweigert regelmäßig jedoch die Ausstellung. Ich setze mich nun in den ICE von Mannheim nach Stuttgart. Genau dann stellt sich das Problem, wenn ich den Umweg im Zug lösen möchte.

das Problem stellt sich durchaus in der Praxis, wenn man spontan einen Umweg fahren möchte.

Beispiel: Saarbrücken - Stuttgart - Berlin

Der Weg ist bepreisbar.

"Preisauskunft nicht möglich" heißt es online.
Außer, Du fährst RE von Stuttgart nach Würzburg, dann Normalpreis 142,-

mit dieser Verbindung (siehe Screenshot) wäre der Umweg möglich. Somit bepreisbar. Dennoch bekomme ich ihn vom Reisezentrum in Mannheim regelmäßig nicht ausgestellt und die Diskussion im Zug möchte ich mir gar nicht vorstellen....

Entscheidend ist (streng genommen) nicht das, was unter Reiseverbindungen auftaucht. Von Bedeutung ist doch, welcher konkreter Weg im Abschnitt "Fahrkarte" letztlich auftaucht. Einfach online kaufen und dann nochmal überprüfen.

Entscheidend ist (streng genommen) nicht das, was unter Reiseverbindungen auftaucht. Von Bedeutung ist doch, welcher konkreter Weg im Abschnitt "Fahrkarte" letztlich auftaucht.

Naja, wenn ich von Berlin erst nach Essen und dann nach Dortmund will, buche ich B -> DO via E, es steht dann in der Reiseverbindung dass ich erst durch DO durchfahre, aber im Abschnitt Fahrkarte steht nur B -> DO.

Bei Normalpreisfahrkarten erhöht sich durch den Umweg der Preis, bei Sparpreisen in der Regel nicht.

- kein Text -

Ein anderes Ticket:

Sparpreis (Einfache Fahrt)
Klasse: 2
Erw: 1, mit 1 BC25
Hinfahrt: Frechen-Königsdorf Dortmund+City, mit ICE
Über: NV*(04.07.2015)D-Hbf 8:33 ICE616

Da ist die meine gewählte und aufgedruckte Reiseverbindung über Aachen, der direkte Weg wäre über Köln (Frechen-Königsdorf ist die nächste Milchkanne westlich von Köln).

Ein anderes Ticket:

Sparpreis (Einfache Fahrt)
Klasse: 2
Erw: 1, mit 1 BC25
Hinfahrt: Frechen-Königsdorf Dortmund+City, mit ICE
Über: NV*(04.07.2015)D-Hbf 8:33 ICE616

Da ist die meine gewählte und aufgedruckte Reiseverbindung über Aachen, der direkte Weg wäre über Köln (Frechen-Königsdorf ist die nächste Milchkanne westlich von Köln).

Das ist ein seit Jahren bestehendes Problem bei SP- und ESP-Fahrkarten.
Deshalb ist es ratsam, die beim Fahrkartenverkauf zugrundeliegende Reiseverbindung mitzuführen. Wenn man anders fahren möchte, sollte man sich meiner Meinung nach hilfsweise an den Raumbegrenzungen für die Produktklasse C orientieren.

die Problematik liegt im Erwerb eines Umweges, wenn man beim Fahrkartenkauf den Umweg noch nicht eingebaut hat

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum