Hallo,

Hoffentlich ist an dem Artikel was wahres dran...

Ich wage es zu bezweifeln.
Ich sage nur:

1. Zeitungen bringen nicht die Wahrheit; sie bringen nur das, was der Leser gerne liest.
2. Das Wahrheitsmaß der Lügen wird mit öfterer und lauterer Wiederholung nicht größer.

also auf jeden Fall würde es zu einer Aussage eines DB-Menschen passen, der für die Angebotsplanung verantwortlich ist. Während einer Tagung sagte er, dass der DB-Fernverkehr sehr bald an Orten auftauchen wird, die bislang noch überhaupt nicht im Angebot des DB Fernverkehrs waren. Welche Ziele das jedoch seien, da hüllte er sich vor gut einem halben Jahr noch dezent in Schweigen.

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Hallo Jogi,

Die Deutsche Bahn setzt ab Dezember mehr ICE-Züge aus dem Norden Deutschlands nach GAP ein.

Warum Lübeck?
Klar, ich verstehe, dass eine Direktverbindung ab Eindhoven offenbar nicht lohnt, aber wie wäre es mit Saarland, Rhein/Neckar und Stuttgart?

Weil die erste (wahre) ICE-Linie nach Lübeck bis jetzt ziemlich gut genutzt wurde. Vor allem (ältere) Leute, den es am Hamburger Hauptbahnhof zu anstrengend und kompliziert ist umzusteigen, nutzen die Züge. Am Anfang (Winter 08/09) kam es mir persönlich noch etwas schleppend vor, aber heute fahren die Züge mit einer ziemlich hohen Auslastung. Was natürlich jetzt im Sommer auch auf die saisonale Stellung von Lübeck und der Ostseeküste zurück zu führen ist. Ich denke eine weitere umsteigefreie Verbindung wird noch mehr Fahrgäste in die ICE's Richtung Süden locken. Auch wenn es jetzt ab Dezember jede halbe Stunde (ganztags) einen RE HH-HL geben wird, so wird es auch immer genug Leute geben den genau das Umsteigen der Dorn im Auge ist.

Gruß
moe

Hi Oscar,

Warum Lübeck?
Klar, ich verstehe, dass eine Direktverbindung ab Eindhoven offenbar nicht lohnt, aber wie wäre es mit Saarland, Rhein/Neckar und Stuttgart?

ich würde vermuten, dass es einfach umlaufbedingt ist. Die Ankunftszeit in München dürfte sich für eine attraktive Ankunftszeit in Garmisch angeboten haben. Oder der Zug kann bei etwas früherer Ankunft gleich zurückfahren, was eine Zu- & Abführung aus München erspart.
Z.B. während der Umleitung der Linie 28 gibt es samstags einen Zuglauf von Warnemünde über Berlin, Erfurt und München durch bis Innsbruck. Das wird niemand durchfahren, außer vielleicht ein ICE-Fan :)

Und sogar Oberau und Tutzing werden zu ICE-Bahnhöfen.

Bevor alle hier in die Luft fliegen und fragen, warum denn der ICE nicht in Allersberg, Kinding und Pfaffenhofen hält: Tutzing und Oberau durften Überholstellen sein, wo Gegenzüge vorbeifahren.
Was würdest Du machen: bedeutungslos rumstehen oder zusätzlich die Türe öffnen und ein paar Fahrgäste ein- oder aussteigen lassen?

Nur zum Verständnis: glaubt du, dass "Und sogar Oberau..." meine eigene Meinung darstellt? Das ist ein Zitat aus dem verlinkten Artikel.
Meiner Meinung nach ist der Halt in Tutzing (Anschluss an die Kochelseebahn) gut. Oberau vermag ich nicht zu beurteilen, vielleicht touritisch interessant, villeicht wegen der Passionsspiele Oberammgerau, die 2010 wieder stattfinden müssten. Warum aber Murnau nicht bedient wird...? Vielleicht zu geringe Bahnsteighöhe. Weiß da jemand, ob die 55/76 cm-Bahnsteige haben?

Dagegen spricht aber, dass die Gesamtfahrzeit dann wohl nicht mehr konkurrenzfähig zum Auto ist.

Na ja, eine attraktive Reisezeit ist mit das wichtigste Kriterium. Aber wer in den Urlaub fährt, wird nicht darauf achten ob er 4:15 Stunden ober 4:45 Stunden im Zug sitzt. Da geht es darum, wegen dem Gepäck möglichst wenig umzusteigen (wie du schon geschrieben hast) und dem Stau auf der Autobahn zu entgehen.

Wenn das denn wirklich so immens wichtig ist, warum gibt es tagsüber fast keine Kurswagenverbindungen mehr? Damals gab es in fast alle Urlaubsregionen Kurswagen.

Weil das Rangieren aufwendig und somit teuer ist, ich denke da an das Vorhalten einer weiteren Lokomotive (wenn es die Zuglok macht dauert es noch länger) und einen Wagenmeister der ent- bzw. verkuppelt. Natürlich könnte das auch ein Zub machen, aber der braucht dann auch eine weitere Ausbildung. Oder was passiert, wenn ein Zugteil stark verspätet ist? Wie kommt der dann zum Zielort?

Zwei der fünf ICE fahren weiter nach Innsbruck und halten in Seefeld, das als großes Skigebiet in direkter Konkurrenz zu Garmisch-Partenkirchen steht...

Das müssten übrigens ICE-T sein. ICE-2 und -3 haben keine AT-Zulassung, dass ein ICE-1 zwischen Garmisch und Innsbruck fahren darf glaube ich nicht.

Als Skifahrer seit 1980 kann ich sagen, dass die Skigebiete von sowohl GAP als Seefeld als Innsbruck sehr klein sind.

Das ist subjektiv... ;) Ich selber fahre nicht Ski. Und sag das mal dem Garmischer Touritikexperte, der wird dir den Marsch blasen... ohne Alphorn wohlgemerkt :-))

Hoffentlich ist an dem Artikel was wahres dran...

Ich wage es zu bezweifeln.
Ich sage nur:

Ui, eins mein Lieblingsthemen zum diskutieren :)

1. Zeitungen bringen nicht die Wahrheit; sie bringen nur das, was der Leser gerne liest.

Du hast damit irgendwo recht. Paradabeispiel: die Zeitung mit den großen Fotos und den überdimensionalen Lettern.
Andererseits haben wir in Deutschland ein vielfältiges Verlags- und Pressewesen, was mit vielen Zeitungen einen extrem guten Ruf hat. Siehe z.B. die Zeit, FAZ, SZ, WAZ oder die taz (überregional) oder (mit eher lokalem Bezug) die Stuttgarter Nachrichten und die Berliner Morgenpost. Die haben einen Ruf zu verlieren, schon allein das ist ein gewisser Garant dafür, dass besser recherchierte bzw. nachgeprüfte Artikel veröffentlicht werden.
Wie das jetzt mit der vorliegenden Quelle, dem Münchner Merkur, ist weiß ich nicht, aber der Rheinische Merkur, so er denn irgendwie mit dem Münchern verwandt oder verschwägert ist, ist auch in den oben beschriebenen "lokalen Bezug" einzuordnen.

2. Das Wahrheitsmaß der Lügen wird mit öfterer und lauterer Wiederholung nicht größer.

Ja, natürlich: falsch bleibt falsch, das kann man drehen und wenden wie man will (sollte man mal ein paar Mangern verklickern). Du gehst ja aber bei dieser Aussage von vorneherein davon aus, dass Zeitungen per sè die Unwahrheit bzw. einen zentrierten Blickwinkel verbreiten, was ich stark anzweifle.

Auch die Heilbronner Stimme hat verbreitet, dass der Nacht-im-Zug eingestellt wird, was sich (leider) als wahr entpuppt hat. Insoweit hoffe und freue ich mich auf ein attraktiveres Fernzugangebot in Garmisch.

Grüße aus Stuttgart,
Jogi

Bevor alle hier in die Luft fliegen und fragen, warum denn der ICE nicht in Allersberg, Kinding und Pfaffenhofen hält: Tutzing und Oberau durften Überholstellen sein, wo Gegenzüge vorbeifahren.

Das kommt drauf an. Grundsätzlich hast Du recht, südlich von Tutzing ist die Strecke eingleisig, von Oberau aus gesehen sogar in beide Richtungen. Jedoch ist die Frage nach den Kreuzungen ja taktabhängig. Die ICE werden ja, so wie jetzt auch, nicht alle in derselben Taktminute unterwegs sein, sodass die Kreuzungen unterschiedlich sind. Schliesslich handelt es sich ja um einzelne ICE verschiedener Linien.

Dagegen spricht aber, dass die Gesamtfahrzeit dann wohl nicht mehr konkurrenzfähig zum Auto ist.

Die meisten Urlauber haben mit einer Stunde mehr oder weniger kein Problem. Gerade in den Ferien und um die Feiertage herum ist vielen Urlaubern aus Mittel- und Norddeutschland eine entspannte Zugfahrt lieber, als mit dem Auto 1000km zu fahren über "Problem-Autobahnen" wie die A3, A8 oder A9 mit ihren besonders zu Ferienzeiten fast schon vorprogrammierten Mega-Staus. Da kommt es auf ein halbes Stünden mehr oder weniger im Zug nicht an ;)

Wenn der Urlaubsbetrieb so immens wichtig ist: warum gibt es denn keine direkten ICEs von HH/B/NRW via Wörgl nach Zell am See? Via Bischofshofen nach Badgastein? Potential durfte viele Male höher sein.

Nach Zell am See gibt es ab München ja samstags einen D-Zug, speziell auf Urlauber zeitlich abgestimmt.
Ins Gasteinertal gibt es ab NRW täglich die Direktverbindung mit dem EC 114/115 - und die schon seit vielen Jahren. Der Zug ist saisonbedingt z.T. völlig überlastet und wurde, bevor er ein Wendezug wurde, z.T. mit bis zu 5 Verstärkungswagen gefahren in den Ferien. Ein ICE muss da definitiv nicht sein.

Ich bin zu folgendem Ansatz gekommen:
Der 985 aus Nürnberg wird nach Garmisch verlängert

Als LICE? Falls nicht, Auslastung gegen 0 ;)

und wendet dort auf den ICE 584 nach Lübeck und Bremen, der bisher in München beginnt. Da der 776 Sa nicht nach Bremen fährt, würde eine Flügelung in Hannover theoretisch Sinn machen...

Meinst du nicht, dass der 776 aus Auslastungsgründen an Sa nicht fährt? :)

...(owt)