Den Start-/Endpunkt Kassel habe ich nur wegen der obigen Grafik mit reingenommen, das mit Giessen war zynisch gemeint. Es ist schon klar, dass die Ersatzlinie mindestens bis Frankfurt fährt (also entweder 11/12 via Kassel und 15 via Erfurt oder 11/15 via Kassel und 12 via Erfurt).
Die Frage ist, ob drei Linien in zwei Stunden für Frankfurt-Berlin nicht zu viele sind.

Für Braunschweig und Hildesheim ist die Verbindung Richtung Frankfurt ebenso wichtig wie die nach Berlin. Deshalb macht ein Start/Ende in Kassel wenig Sinn. Ich bezweifel auch, dass die Hamburg-Frankfurt-ICE die Fahrgäste der Berlin-Kassel-Linie in Kassel tagsüber aufnehmen könnten.
Die Frage für mich ist eher, ob zwischen Fulde und Frankfurt noch Platz für eine weitere Linie ist.
Weitere Vorschlag: Man könnte in Fulda ICE-T Berlin-Kassel-Stuttgart und Berlin-Erfurt-Stuttgart kuppeln.

Das Umschwenken der Linie 26 von Hamburg nach Berlin war in Zusammenhang mit der SFS Erfurt-Halle durchaus schon mal Thema.

"Wie will man denn Braunschweig und Hildesheim vertrösten, sollte die 12 über Erfurt geführt werden? Da läuft es auf eine ICE-Linie Kassel-Berlin hinaus, mit randzeitlichen Verlängerungen nach Frankfurt via Main-Weser-Bahn, damit Giessen wegen ihren Haltewünschen mit dem Heulen aufhören kann."

Gießen heult nicht, die schauen nur manchmal ins gleich große Städtchen Fulda rüber. Die Anbindung Gießens an Frankfurt ist ok, an den Norden aber vergleichsweise unterdurchschnittlich. Das lockere IC-Angebot ist fantasielos, weil die ICE in Kassel nur noch zweistündlich mit dem RE erreicht werden.

Warum meintest Du Deine Aussage zynisch? Ein reiner 2-Std-Takt zwischen Berlin und Kassel ohne Zwischenleistungen wäre für mich kaum vorstellbar. Die nur noch alle zwei Stunden an den Bahnsteig rollenden ICE nach Berlin wären nicht nur voll, sie wären rappeldicke zu bis unter beide Ohren! Eine in die Lücken springende "Kurz-Linie" Berlin-Kassel (1x BR 402 reicht ja aus) würde die Reisenden aus Wolfsburg, Braunschweig und Hildesheim zudem nicht nur an den ICE Hamburg-Frankfurt-Zürich übergeben. Knapp die Hälfte der Umsteiger dürfte sich auch für den ICE nach Würzburg-München interessieren.

Wenn hier manchmal das Wort fällt ´dies und das sei realitätsfern´ ja dann sehe ich das aber auch für den Fall, daß man ab Kassel künftig bis zu 3x die Stunde nach Hamburg fahren kann, nach Berlin aber nur noch alle Nase lang??? Also da bitte ich zu bedenken, daß die Verkehrsströme schon lange nicht mehr so liegen wie zu Mauerzeiten zuvor!

Und eine Verlängerung einzelner ICE Berlin-Kassel nach Frankfurt mit Halt in den Unistädten Marburg und Gießen halte ich für sehr sinnvoll:

1. ist die Strecke Fulda-Frankfurt schon heute zugefahren
2. haben die Berliner ICE keinen Anschluß an den Gießener IC mehr
3. fahren einzelne ICE durchs Rheintal statt NBS, von Nürnberg über Augsburg nach München statt NBS und über Kreiensen statt NBS. Längere Fahrzeiten zu produzieren ist der Bahn also nicht fremd. Da braucht niemand vor einem ICE über Gießen Angst zu haben.

Die sollen das ruhig mal ausloten und der Idee eine Chance geben.

Gruß
Olaf

Ich meinte das so: Von Frankfurt nach Erfurt oder Leipzig (je nach dem, wo die Anschlüsse sind) benutzt man die Linie 50 und steigt dann auf die Linie 28 nach Berlin ein.

Man kann auch in Hannover umsteigen. Dann hat man in jeder Stunde noch eine Verbindung von Frankfurt/M nach Berlin. Das sind aber nur zweitklassige Alternativen. Es wird aber eine direkte Linie über Erfurt geben und eine über Braunschweig. Und wahrscheinlich wird es zwischen Berlin und Frankfurt/M mehr Verkehr geben, als viele das heute noch für möglich halten.

Die Saalbahn kann man nicht komplett vom Fernverkehr abkoppeln.

Doch man kann. Das heute der Fernverkehr lang läuft, ist Zufall und liegt allein daran, dass es zur Zeit keine bessere Alternative gibt, Berlin mit München zu verbinden. Ab 2017 wird sich das ändern. Und dann ist Schluss mit der Juckelei durchs Saaletal.

Und Coburg lohnt sich ebenfalls nicht für einen ICE.

Warum hat man die Abzweigung dennoch gebaut, auch wenn dieses ursprüngliche Konzept mit ICE und IR nicht mehr möglich ist?

Aus dem gleichen Grund weshalb die Verbindungskurve der KRM nach Wiesbaden gebaut wurde. Allein um die Geltungssucht von Landespolitikern zu stillen. Gefüllt werden solche Strecken höchstens mit Alibiverkehr am Tagesrand.

Es wird viel phantasiert, aber viele wohl in die falsche Richtung. via Braunschweig wird es weiter stündlich gehen mit anderem Konzept. Das die Umverlegung der 12 über Erfurt gehen soll, da warte ich immer noch auf eine belastbare Quelle. Ebenso dass in der einen Stunde 2 Züge Frankfurt - Erfurt fahren sollen.
Wie soll denn die L 11/12 bitte ab 2016 über Erfurt fahren? Das würde bedeuten, dass fast die gesamten 401 umgerüstet sein müssten. Ich kann mir eher eine Teilflotte mit ETCS vorstellen, die aber nicht die Schweiz-Züge betrifft.

Gießen wird bestimmt nicht noch eine Linie bekommen.

Die Linien 11 und 12 werden nicht über Leipzig fahren.

Von 2015 bis 2017 schon, falls man bis dahin schon diese Linie umschwenkt. Das wurde auch schon so kommuniziert. Erst ab 2018 soll es dann via Halle gehen.

Wie soll ich dann deine Aussage hier verstehen.

Nach meiner Kenntnisstand kommen die ICE 1 erst in der zweiten Reihe. Zuerst sind die IC-Wagenzüge dran. Zwar haben die nicht die täglichen Laufleistungen der ICE 1 , aber die fahren auch schon länger mit. Die Bimz-Kisten schon seit den 60ern, 25 Jahre vor Inbetriebnahme des ICE 1.

Diese Aussagen gab es sicherlich mal, ob sie noch vollumfänglich zutreffen weiß ich nicht. Es gab ja auch mal die Aussage, dass ICE 1 kein ETCS mehr bekommen. Die Gedankenspiele sind da ja frei.
Jedoch wird mit der Inbetriebnahme der VDE 8.2 und später 8.1 immer klarer das auf dem Fahrzeugsektor was passieren muss, damit die NBS nicht ohne Fahrzeuge dasteht bzw. das gewünschte Fahrplankonzept fahrbar ist.

Hoi,

Aber möchte sie das?

Offensichtlich nicht. Geld von Deutschland in die Schweiz zu schicken, ist wohl sowieso aus der Mode gekommen.^^

Ausserdem hat @ICE-TD im Beitrag 241974 schon angemerkt, dass das ETCS ja eine Schnittstelle mit den deutschen Zugsicherungen haben muss. Ich vermute ja stark, dass genau das nicht gemacht wurde, weil sich die DB damals geweigert hat, zu zahlen, und das ETCS-Gerät nur mit den schweizerischen Zugsicherungen verbunden ist.
Heute wäre die DB vermutlich froh, wenn sie damals besser mit der Schweiz koopiert hätte.

Nach meiner Kenntnisstand kommen die ICE 1 erst in der zweiten Reihe. Zuerst sind die IC-Wagenzüge dran. Zwar haben die nicht die täglichen Laufleistungen der ICE 1 , aber die fahren auch schon länger mit. Die Bimz-Kisten schon seit den 60ern, 25 Jahre vor Inbetriebnahme des ICE 1.

Die ICmod-Programm wird natürlich gemacht, um die IC-Wagen zusammen mit der 101 noch eine Weile einsetzen zu können. ICmod-Wagen und BR 101 werden damit etwa zeitgleich etwa bis 2025 ihr Lebensende erreichen.
Die siebenteiligen ICx, welche die IC-Wagenzüge ersetzen sollen, wurden vor wenigen Monaten bei der Bestelländerung um vier Jahre auf Ende 2020 zurückgestellt. Die ICE 1 haben offensichtlich zunehmend mit den langen Laufleistungen ihre Mühe, altersbedingt vermutlich. Zudem hört man aus Fachkreisen, dass sich bei den Triebköpfen mit neuem ABB-Umrichter anscheinend die Radscheibenverdreher häufen.

Die ICE 1 sollen nicht gleich abgelöst werden, aber in untergeordnete Dienste mit geringeren Laufleistungen verschoben werden. Die zwölfteiligen ICx verzögern sich zwar auch wegen der Bestelländerung, aber nur um ein Jahr auf Ende 2017. Zudem werden die Zwölfteiler gegenüber den Siebenteilern forciert, also deutlich bevorzugt in der Produktion, um eben die ICE 1 von den langen Linien möglichst schnell befreien zu können.

Weiter ist einem Artikel in der Eisenbahnrevue zu entnehmen, dass mit der Bestelländerung bei den ICx nun keine NL-tauglichen ICx mehr in Bestellung sind. Die Siebenteiler sollen nur noch mit 15 kV 16.7 Hz AC - Ausrüstung und D-A-Zulassung geliefert werden. Eine optionale Nachrüstung eines NL-Pakets ist zwar weiterhin Teil der ICx-Plattform, aber offensichtlich nicht mehr Teil der DB-Bestellung. Damit stellen sich natürlich auch gewisse Fragen bezüglich der Zukunft der IC-Linie Berlin-Amsterdam.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.