FAQ Deutschland-Pass (Fahrkarten und Angebote)

Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 12:32 (vor 4349 Tagen)
bearbeitet von Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 12:34

Vorab ein genereller Tipp: Um herauszufinden, ob ein Unternehmen den Pass anerkennt, hat es sich bewährt, in der Online-Reiseauskunft eine lange Verbindung zum gewünschten Ziel einzugeben unter Nutzung des infrage stehenden Produktes. Ist diese Verbindung mit einem (binnendeutschen) Normalpreis bepreisbar, so kann davon ausgegangen werden, dass der Pass dort gilt.
Im Zweifelsfall sollte beim entsprechenden EVU nachgefragt werden.

Die Antworten wurden nach besten Wissen und Gewissen zusammengestellt. Ich übernehme allerdings keine Gewähr für die inhaltliche Richtigkeit. Maßgebend sind die Bedingungen des Passes und das, was auf den Fahrkarten gedruckt ist.

Schnell noch etwas zum Aufbau dieser FAQ: Im ersten Teil sind Fragen zur Gültigkeit in Zügen und besonderen Strecken zu finden; im zweiten einige allgemeine Fragen.

In welche Fernzüge gilt der D-Pass?
Ohne Ausnahmen in ICE, railjet, TGV, IC und EC. Prinzipiell auch in D-Zügen (s.u.).
Besonderheiten:

  • Aufpreispflicht in ICE-Sprintern (11,50 EUR pro Fahrt, im Zug zzgl. 2 EUR Bordzuschlag) auf den entsprechenden Abschnitten.
  • D-Züge können definitiv dann benutzt werden, wenn sie von der Nr. 1.2. (i) BB PV abgedeckt sind. Tariflich gesehen weisen diese D-Züge folglich den gleichen Preis auf wie parallel verkehrende IC. Vor diesem Hintergrund gilt der Pass dann mindestens in nicht aufpreispflichtigen D-Zügen. D.h. explizit, es können D 60456/57 (Praha—Dresden—Berlin u.z.) und D 60490/91 (Nürnberg—Hamburg u.z.) benutzt werden, da in diesen der Normalpreis aufpreislos Anerkennung findet. Darüber hinaus werden diese „Anhängsel“ an normalen, „echten“ Nachtzügen nicht gesondert in den BB PV und NZ erwähnt.
    Die Nutzung von D-Zügen mit Schlaf- und Liegewagen, den sog. „D-Nacht“, ist mit dem Pass nicht vorgesehen.

Hier wird der D-Pass gemäß BB und/oder Fahrkartenaufdruck nicht anerkannt: Thalys, CNL, EN und AZ; darüber hinaus gilt er nicht in Sonderzügen sowie in den privaten Fernzügen InterConnex (X), Vogtland-Express und der Harz-Elbe-Express (HEX) zwischen Genthin und Berlin.

In welchen Regionalzüge gilt der D-Pass?
Grundsätzlich in allen IRE, RE, RB und S-Bahnen der DB.

Daneben auch in vielen Privatbahnen, entweder weil sie den DB-Tarif anwenden (im Zweifelsfall auf der Unternehmenshomepage nachschauen) oder im Rahmen des
„Wechselverkehrs DB/NE [= Nichtbundeseigene Eisenbahn]“. Eine Auflistung vieler NE findet sich u.a. auf www.tbne.de > „Kartenübersicht“ oder in den hier abrufbaren Listen; sowie (nahezu) vollständig und auf schön übersichtlich hier gelistet.
Um es klar zusagen: mit dieser Wechselverkehrsregelung ist ein großer Großteil der Eisenbahngesellschaften abgedeckt, so dass fast nur „exotische“ Ziele herausfallen. Im Zweifel sollte beim jeweiligen Unternehmen nachgefragt werden.

Ist auch ein „City-Ticket“ enthalten? Können U-oder Straßenbahn benutzt werden?
Nein, eine Nutzung von U- & Straßenbahnen ist generell nicht möglich.
Davon gibt es ein paar tarifbedingte ein paar Ausnahmen:

  • Im Karlsruher Stadtbahnnetz können alle S-Bahnen mit Ausnahme der Linie S2 mit DB-Tickets benutzt werden (gem. den BB des KVV § C 4.1.). D.h., die Linie S1, S11, S3, S31, S32, S4, S41, S5, S51, S52, S6, S8 und S9 können auf ihrem kompletten Laufweg – auch durch die Karlsruher Innenstadt – genutzt werden.
  • Für Fahrten nach Bonn über den ICE-Bahnhof Siegburg sind DB-Tickets durchgehend für den Reiseweg ausstellbar. De facto gilt somit der D-Pass in der Linie 66 zwischen Siegburg Bahnhof und Bonn Hbf (tief).
  • Für Fahrten über die „Gräfenbergbahn“ Nürnberg Nordost – Gräfenberg ist mit DB-Fahrscheinen eine Nutzung der Nürnberger U-Bahnlinie 2 zwischen Nürnberg Hbf und Nürnberg Nordostbahnhof möglich.
  • In der OEG-Linie 5 gilt ebenfalls NE-Tarif. Die Überland-Straßenbahn fährt einen Rundkurs Mannheim—Heidelberg—Weinheim—Mannheim.
  • Auch für die „Rhein-Haardbahn“ Mannheim—Ludwigshafen—Bad Dürkheim“ (RNV-Linie 4) gilt der NE-Tarif ab Mannheim Hbf Richtung Bad Dürkheim.

Es fahren viele rote Busse mit DB-Logo durch die Gegend. Gilt auch in diesen der D-Pass?
Schwierige Frage… Das dürfte von Fall zu Fall unterschiedlich sein. Definitiv gilt der Pass dann nicht, wenn der lokale Verbundtarif zur Anwendung kommt. Andererseits gibt es auch DB-Tarifpunkte (z.B. Großholzleute bei Isny), die nur mit Bussen zu erreichen sind oder Fahrtstrecken, die mit der Nutzung Bahn–Bus komplett durchtarifierbar sind. Dies sind zumeist ehemalige (Bundes-)Bahnbuslinien, die parallel zu bestehenden Bahnverbindungen eingerichtet wurden.
Im Zweifelsfall sollte man entweder beim jeweiligen Betreiber nachfragen oder versuchsweise in der Online-Reiseauskunft eine Verbindung heraussuchen. Ist diese durchgehend tarifierbar, müsste (!) der D-Pass dort gelten.

Wo gilt der Pass im Ausland?
Generell zu den Bahnhöfen in Nachbarländern, die DB-Tarifpunkte sind. Das sind:

  • in Österreich:
    Freilassing—Salzburg (alle Züge einschl. railjet und S-Bahn, jedoch nicht in der WESTbahn)
    Kiefersfelden—Kufstein
    → keine Benutzung der direkten Züge Salzburg—Kufstein möglich, da diese im ÖBB-Binnnenverkehr fahren
    „Außerfernbahn“ Pfronten-Steinach—Reutte (Tirol)—Grießen (Obb.)
  • in der Schweiz:
    „Hochrheinstrecke“ Singen—Schaffhausen—Erzingen (Baden)—Basel Bad
    (Freiburg—)Weil am Rhein—Basel Bad
    Basel Bad—Lörrach
  • in Frankreich
    Schweighofen—Wissembourg;
  • in Polen:
    die UBB-Strecke Ahlbeck—Swinoujscie Centrum,
    (Zittau—)Hirschfelde—Krzewina Zgorzelecka—Hagenwerder(—Görlitz )

Wie schaut’s mit den Fahrgastrechten aus?
Mit dem D-Pass gelten bei FGR-Entschädigungen die Nummern 9.2. (zu entschädigende Fälle) mit der Maßgabe, 5 EUR/Fahrt ab 60 Minuten Verspätung, insg. Maximal 25 Prozent des Fahrkartenwertes; und 9.3. (Geltendmachen der Ansprüche). Eine Fahrkartenkopie ist mit den ausgefüllten FGR-Formularen wie üblich an der Service Center FGR zu schicken.


Was ist das besondere am „Deutschland-Pass“?
Mit dieser deutschlandweit gültigen „Netzkarte“ können fast alle Züge genutzt werden – ohne Zugbindung, ohne Vorverkaufsfrist. Zudem gibt es keine Kontingentierung.
Wann & wie lange gilt der D-Pass?
Vom 18.6. bis 31.8.2012 gilt jeder Pass einen Monat lang, längstens jedoch bis zum 31.8.
Übrigens, der letzte Geltungstag umfasst zusätzlich immer den darauf folgenden Tag bis 3 Uhr morgens. Ein beispielsweise bis 10. August gültiger Pass erlaubt also Fahrten bis zum 11. August, 3 Uhr.
Letzter Verkaufstag ist der 24. August.
Wie ist „1 Monat Geltungsdauer“ definiert?
Grundsätzlich über die Formel „Startdatum minus 1“. Konkret heißt das, ein Pass gilt z.B. vom 18.6.—17.7.; oder vom 1.7.—31.7. Letztmöglicher Nutzungstag ist immer der 31.8.
Wie läuft die Kindermitnahme ab?
Wie bei der Bahn sonst auch: Eigene Familienkinder bis einschl. 14 Jahren können kostenfrei mitfahren, wenn sie zuvor auf dem Pass eingetragen wurde. Diese Eintragung muss beim Kauf vorgenommen werden! Eine nachträgliche Ergänzung ist nicht möglich.

  • 1-Personen-Pass: bis zu 4 Familienkinder
  • 2-Personen-Pass: bis zu 3 Familienkinder
  • U-18-Pass: Kindermitnahme ausgeschlossen

Gibt es BahnCard-Rabatt oder bahn.bonus-Punkte?
Kein BC-Rabatt. Bei Vorlage einer entsprechenden Karte können bahn.bonus- wie auch -comfort-Punkte gesammelt werden, das funktioniert allerdings aus irgendwelchen Gründen nur im Reisezentrum.
Ist das Angebot auch für ausländische Bürger nutzbar?
Selbstverständlich ja.
Wie sieht’s mit Umtauschen aus?
Bis einen Tag vor Reiseantritt ist der Umtausch abzgl. 15 Euro Gebühr problemlos möglich.
Kann ich mit dem 2-Personen-Pass auch alleine fahren?
Beim 2-Personen-Pass werden zwei Namen auf einer (= 1) Fahrkarte vermerkt. Diese beiden Personen können auch alleine fahren. Allerdings nicht parallel getrennt (also Person A kann nicht von Hamburg nach Berlin fahren, während Person B gerade von München nach Frankfurt fährt).


Interessante Links:
Vorschläge für interessante Strecken in Deutschland
Auflistung Züge mit ausländischen Speisewagen innerhalb Deutschlands
Hier im ICE-Treff die Rubrik "Aktions-Angebote", wo weitere Fragen zum D-Pass gesammelt werden.
Mein ausdrücklicher und herzlicher Dank für ihre Mühen allen, deren Listen ich verlinkt habe. Es ist hoffentlich in eurem Sinne, wenn die Tipps noch möglichst vielen anderen weiterhelfen. J

@ Admins: Vielleicht wäre es gut, diese FAQ in Holgers festgepinnten Beitrag zu verlinken? Dann wären die vielen "normalen" Fragen schnell zu finden.

FAQ Deutschland-Pass

Reiserentner, Dienstag, 19.06.2012, 12:48 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Herzlichen Dank, Jogi, das nutzt mir echt, habe mir es für meine Reisemappe ausgedruckt.

FAQ Deutschland-Pass

AndyUlm, TWER, Dienstag, 19.06.2012, 12:58 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Danke für das ausführliche FAQ!

Kleine Frage dazu, in die Schweiz bis Basel Bad Bf, sprich wenn ich mit dem 503er von Dortmund nach Basel will ist in Basel Bad Bf schluss und darf nicht bis Basel SBB fahren?

Gruß,
Andy

--
Wer früher bremst, ist länger schnell.

FAQ Deutschland-Pass

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 19.06.2012, 12:59 (vor 4348 Tagen) @ AndyUlm

Kleine Frage dazu, in die Schweiz bis Basel Bad Bf, sprich wenn ich mit dem 503er von Dortmund nach Basel will ist in Basel Bad Bf schluss und darf nicht bis Basel SBB fahren?

Richtig.

Danke!

AndyUlm, TWER, Dienstag, 19.06.2012, 13:00 (vor 4348 Tagen) @ Fabian318

- kein Text -

--
Wer früher bremst, ist länger schnell.

FAQ Deutschland-Pass

GibmirZucker, Dienstag, 19.06.2012, 13:00 (vor 4348 Tagen) @ Fabian318

Obwohl - Quelle gesucht - das BW und SW Ticket bis Basel SBB gültig ist (betrifft wohl nur den Nahverkehr).
Ab Basel Bad aber SBB Tarif, ohne gültige Fahrkarte somit 90 Franken Aufpreis bei einer allfälligen Kontrolle.

Basel SBB, Ba-Wü-Ticket

Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 13:06 (vor 4348 Tagen) @ GibmirZucker

Obwohl - Quelle gesucht - das BW und SW Ticket bis Basel SBB gültig ist (betrifft wohl nur den Nahverkehr).

Quelle sprudelt hier, PDF, Punkt 5 auf Seite 3. Aber das ist viel mehr eine besondere Vereinbarung, die den D-Pass nicht einschließt.

Ab Basel Bad aber SBB Tarif, ohne gültige Fahrkarte somit 90 Franken Aufpreis bei einer allfälligen Kontrolle.

90 Franken?!?!?! :o
Die nehmen es aber echt von den Lebenden ;-))

FAQ Deutschland-Pass

bernd04, Dienstag, 19.06.2012, 13:06 (vor 4348 Tagen) @ AndyUlm

Eine Anschlussfahrkarte ist erforderlich. 3,20 EUR in 2. Kl. mit BC.

FAQ Deutschland-Pass - Bienwaldbahn/Lauterbourg?

Philippus, Dienstag, 19.06.2012, 13:05 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Vielen Dank auch von meiner Seite.

Wie sieht es mit dem grenzüberschreitenden Verkehr nach Frankreich auf der Bienwaldbahn, also zwischen Wörth/Berg(Pfalz) und Lauterbourg aus?

Gruß. Philippus

Nein, Lauterbourg kein DB-Tarifpunkt -> Pass gilt dort nicht

Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 13:20 (vor 4348 Tagen) @ Philippus
bearbeitet von Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 13:22

Wie sieht es mit dem grenzüberschreitenden Verkehr nach Frankreich auf der Bienwaldbahn, also zwischen Wörth/Berg(Pfalz) und Lauterbourg aus?

Nein, Lauterbourg ist kein DB-Tarifpiunkt. Auch solche Fälle lassen sich mit der Rieseauskunft leicht überprüfen: Kommt ein normaler DB-Normalpreis raus, der im Internet buchbar, gilt der D-Pass, wenn nicht, dann nicht.
Im Reisezentrum kannst Du aber eine Karte Lauterbourg (Gr) - Lauterbourg kaufen.

Abgesehen von den gelisteten ausländischen Strecken gibt es m.W. keine weitere ausländischen DB-Tarifpunkte (klar, sonst hätte ich die dazu geschrieben ;).

"Logik" der DB-Tarifpunkte

Philippus, Dienstag, 19.06.2012, 17:47 (vor 4348 Tagen) @ Jogi
bearbeitet von Philippus, Dienstag, 19.06.2012, 17:48

Es erschließt sich mir nicht, weshalb Wissenbourg Tarifpunkt ist, Lauterbourg aber nicht. Oder wieso es nur in einigen Nachbarstaaten solche Tarifpunkte gibt.

Gruß, Philippus

Logik und Bahn gehen nicht wirklich Hand in Hand ;-)

Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 18:01 (vor 4348 Tagen) @ Philippus
bearbeitet von Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 18:01

Es erschließt sich mir nicht, weshalb Wissenbourg Tarifpunkt ist, Lauterbourg aber nicht. Oder wieso es nur in einigen Nachbarstaaten solche Tarifpunkte gibt.

Zunächst mal geht um DB-Tarifpunkte. Nur diese werden vom D-Pass abgedeckt. Lauterbourg fällt da eben drunter. Genau deswegen empfehle ich ja das Verwenden der Reiseauskunft: Ein Normalpreis zeigt ziemlich klar, was zur DB gehört und was zur SNCF.

Warum jetzt konkret Wissembourg einer ist, weiß ich nicht. Das haben halt die SNCF und die DB (vielleicht gar unter Beteiligung des Departements, des Landes RLP oder der anliegenden Kommunen) irgendwie bei der Reaktivierung 1997 es so beschlossen, um den grenzüberschreitenden Verkehr zu erleichtern. Es ist halt so...

Logik und Bahn gehen nicht wirklich Hand in Hand ;-)

GibmirZucker, Dienstag, 19.06.2012, 23:25 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Die Gründe sind häufig sehr alt. Die Situation in Basel (mit dem badischen Bahnhof und Strecke zu SBB) ist zum Beispiel noch durch einen Vertrag zwischen der Schweiz und dem Königreich Württemberg geregelt (ich glaube bei Unfällen muss wegen den Haftungsfragen noch immer das alte Vertrag hervorgekramt werden). Anderes Beispiel, betrifft jetzt nicht Deutschland, irgendwann habe sich das Königreich Italien und die Schweiz geeinigt, dass die italienische (Staats?)Bahn die Strecke ab Iselle bis Domodossola unterhält, während den Verkehr die Schweizer erledigen (inkl. Signale und Elektrifzierung später nach CH-Norm), was dazu führt, dass man mit Schweizer Tarifen bis Domodossola kommt, gut 20km im Landesinnern von Italien ("Iselle transito" kam erst später dazu, um Transitreisende ins Landesinnere stärker zu schröpfen). Solche Dinge werden mit Staatsverträgen geregelt, da gibt es keine Systematik. Politische und praktische Gründe sprechen eben dafür. Warum DB bis Salzburg, aber ÖBB bis Passau? Warum gab es früher immer Fahrkarten ab Cheb Grenze bis Cheb, statt dass der DB Tarif bis Cheb gültig ist, bzw. der CD-Tarif bis Schirnding?

Logik und Bahn - Grenzbahnhöfe

michael_seelze, Dienstag, 19.06.2012, 23:42 (vor 4348 Tagen) @ GibmirZucker
bearbeitet von michael_seelze, Dienstag, 19.06.2012, 23:43

Die Gründe sind häufig sehr alt. Die Situation in Basel (mit dem badischen Bahnhof und Strecke zu SBB) ist zum Beispiel noch durch einen Vertrag zwischen der Schweiz und dem Königreich Württemberg geregelt (ich glaube bei Unfällen muss wegen den Haftungsfragen noch immer das alte Vertrag hervorgekramt werden).

Königreich Württemberg?!
Du meinst wahrscheinlich den "Vertrag zwischen der Schweizerischen Eidgenossenschaft
und dem Grossherzogtum Baden betreffend die Weiterführung der badischen Eisenbahnen
über schweizerisches Gebiet", in Kraft getreten am 22.04.1853.

Solche Dinge werden mit Staatsverträgen geregelt, da gibt es keine Systematik. Politische und praktische Gründe sprechen eben dafür. Warum DB bis Salzburg, aber ÖBB bis Passau?
Stichwort Staatsverträge:
Da gibt es die

  • "Vereinbarung über die deutschen Eisenbahnstrecken auf Schweizer Gebiet", in Kraft getreten am 01.09.1953 sowie das
  • "ABKOMMEN ZWISCHEN DER REPUBLIK OSTERREICH UNO DER BUNDESREPUBLIK DEUTSCHLAND ÜBER DIE REGELUNG DES GRENZÜBERGANGES DER EISENBAHNEN", geschlossen am 28.10.1955.

Logik und Bahn - Grenzbahnhöfe

GibmirZucker, Mittwoch, 20.06.2012, 00:22 (vor 4348 Tagen) @ michael_seelze

Hm, ach, da werden jetzt alle Schwaben sauer, ich habe Württemberg und Baden verwechselt, tsts, peinlich.

"Logik" der DB-Tarifpunkte

ChrisAC, Dienstag, 19.06.2012, 19:25 (vor 4348 Tagen) @ Philippus

Hallo,

Es erschließt sich mir nicht, weshalb Wissenbourg Tarifpunkt ist, Lauterbourg aber nicht. Oder wieso es nur in einigen Nachbarstaaten solche Tarifpunkte gibt.

Es hat sicher diffizile historische Gründe. Du hast einerseits den Fall, wo man einfach irgendwo "in der Landschaft" die Staatsgrenze hat, und wo das dann eben auch die Tarifgrenze ist. Da ist nicht besonders viel Kooperation zwischen den benachbarten Eisenbahnverwaltungen nötig gewesen - das ist einfach der "natürliche Fall": Land zuende, nationale Bahnverwaltung nicht mehr zuständig, fertig.

Der eher ungewöhnliche Fall sind Bahnhöfe, durch die die Grenze der Bahnverwaltungen (und der Tarife) verläuft, die aber gar nicht genau auf der Staatsgrenze liegen. Man darf sicher annehmen, dass in diesen Fällen der Wille zur Zusammenarbeit stärker ausgeprägt war, da Staatsverträge bezüglich der genauen Modalitäten in Sachen Pass- und Zollverwaltung und Zuständigkeiten / Kostenverteilungen usw. der Eisenbahnverwaltungen geschlossen werden mussten. Wo dieser stärkere Wille zur Zusammenarbeit nun herkam - ob also die Länder sich politisch besser verstanden, oder ob einfach die Kosten andernfalls höher gewesen wären, so dass ökonomische / fiskalische Gründe die Triebfeder waren, können sicher eher Historiker beantworten. :-)

(Und dann gibt's noch den Sonderfall, wo der Bahnhof genau auf die Staatsgrenze gebaut wurde, so dass die Bahnhofshälfte in dem einen bzw. dem anderen Land liegt. Das gibt's aber meines Wissens nur einmal in Deutschland.)


Grüße,

ChrisAC

"Logik" der DB-Tarifpunkte

heinz, Dienstag, 19.06.2012, 23:16 (vor 4348 Tagen) @ ChrisAC

(Und dann gibt's noch den Sonderfall, wo der Bahnhof genau auf die Staatsgrenze gebaut wurde, so dass die Bahnhofshälfte in dem einen bzw. dem anderen Land liegt. Das gibt's aber meines Wissens nur einmal in Deutschland.)

Železná Ruda-Alžbětín?

Das glaube ich auch.

EC 178, Mittwoch, 20.06.2012, 00:50 (vor 4348 Tagen) @ heinz

Bayrisch Eisenstein/Železná Ruda-Alžbětín ist auch meine Meinung.

Kann mich noch an eine quer über den Gang gespannte Strippe im Bahnhofsgebäude erinnern, an dem ein kleiner Zettel "Staatsgrenze" hing.

EC 178

"Logik" der DB-Tarifpunkte

ChrisAC, Mittwoch, 20.06.2012, 03:45 (vor 4348 Tagen) @ heinz

(Und dann gibt's noch den Sonderfall, wo der Bahnhof genau auf die Staatsgrenze gebaut wurde, so dass die Bahnhofshälfte in dem einen bzw. dem anderen Land liegt. Das gibt's aber meines Wissens nur einmal in Deutschland.)


Železná Ruda-Alžbětín?

Gesundheit! ;-) (Sorry, ich weiß *wirklich* nicht, wie man das ausspricht. "Praha-Holešovice" ist das höchste der Gefühle, was meine furchtbar schlechte Tschechisch-Aussprache anbetrifft, aber irgendwie hat das Bahnfahren damals doch ganz hervorragend geklappt.)

Ja, aber genau, Bayerisch Eisenstein war gemeint, bzw. der (schwierige) Ortsname auf der anderen Seite ( - der leider nicht einfach nur die Übersetzung von "Bayerisch Eisenstein" in's Tschechische darstellt ... das wär ja noch was, dann wüsste ich endlich mal, was "bayerisch" auf Tschechisch heißt ... aber egal).

Andere solche Bahnhöfe direkt auf der Landesgrenze sind mir keine bekannt, auch nicht über Deutschland hinaus. Scheint ein relativ seltenes "Feature" zu sein.


Gute Nacht,

ChrisAC

Železná Ruda-Alžbětín

Sören Heise, Region Hannover, Mittwoch, 20.06.2012, 18:37 (vor 4347 Tagen) @ ChrisAC
bearbeitet von Sören Heise, Mittwoch, 20.06.2012, 18:37

Moin!

Železná Ruda-Alžbětín?


Gesundheit! ;-) (Sorry, ich weiß *wirklich* nicht, wie man das ausspricht.)

Das positive am Tschechischen ist, daß man es ausspricht, wie man es schreibt. Das negative ist, daß es den Deutschen föllig vremde Sonderzeichen gibt.

Über das R mit dem háček drauf habe ich mal gelesen, es klänge, wie wenn man einen Frosch mit dem Auto überfährt. Glücklicherweise hat Nachbars Gartenteich keinen Straßenanschluß. Den gibt's aber erst nach 72 Kilometern in Přeštice.

ž ist j wie in Jornal.
ě ist je.
á ist ein langes A.
Die Betonung auf der ersten Silbe.

Ja, aber genau, Bayerisch Eisenstein war gemeint, bzw. der (schwierige) Ortsname auf der anderen Seite ( - der leider nicht einfach nur die Übersetzung von "Bayerisch Eisenstein" in's Tschechische darstellt ... das wär ja noch was, dann wüsste ich endlich mal, was "bayerisch" auf Tschechisch heißt ... aber egal).

Wikipedia ist Dein Freund.
Železná Ruda-Alžbětín heißt auf Deutsch Markt Eisenstein-Elisenthal, wobei das Markt kein deutsches Pendant hat - Železná Ruda heißt einfach Eisenstein. Ruda bedeutet Erz.

Bay. Eisenstein hingegen heißt auf tschechisch Bavorská Železná Ruda, Bayern ist daher Bavorsko.

Andere solche Bahnhöfe direkt auf der Landesgrenze sind mir keine bekannt, auch nicht über Deutschland hinaus. Scheint ein relativ seltenes "Feature" zu sein.

Das müßte auch ich passen. Erwähnenswert ist lediglich der Eisenbahner aus Walk, der nach der Unabhängigkeit seines Landes sich anders hinlegen mußte, damit er mit dem Kopf in Estland lag (wie der Bahnhof) und nicht in Lettland. Se non è vero, è ben trovato. ;-)

Viele Grüße, Sören

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Tschechische Frösche

heinz, Mittwoch, 20.06.2012, 20:01 (vor 4347 Tagen) @ Sören Heise

Moin!

Hi,

Über das R mit dem háček drauf habe ich mal gelesen, es klänge, wie wenn man einen Frosch mit dem Auto überfährt.

Ich kann mir beim besten Willen nichts darunter vorstellen, was auch nur entfernt phonetisch widergebbar wäre. "Flatsch"?

Ř

Sören Heise, Region Hannover, Mittwoch, 20.06.2012, 20:27 (vor 4347 Tagen) @ heinz

Über das R mit dem háček drauf habe ich mal gelesen, es klänge, wie wenn man einen Frosch mit dem Auto überfährt.


Ich kann mir beim besten Willen nichts darunter vorstellen, was auch nur entfernt phonetisch widergebbar wäre. "Flatsch"?


Glücklicherweise hatte ich noch nie das Vergnügen. Man müßte wohl danebenstehen, im Auto drin wird man es nicht hören. Der Wikipedia-Artikel hat einen Aussprachelink. Es klingt für mich eher wie eine unmittelbar aufeinanderfolgende Aussprache von r und Journal-j als eine zeitgleiche.


Viele Grüße, Sören

Železná Ruda-Alžbětín

ChrisAC, Mittwoch, 20.06.2012, 21:23 (vor 4347 Tagen) @ Sören Heise

Hallo,

Über das R mit dem háček drauf habe ich mal gelesen, es klänge, wie wenn man einen Frosch mit dem Auto überfährt. Glücklicherweise hat Nachbars Gartenteich keinen Straßenanschluß. Den gibt's aber erst nach 72 Kilometern in Přeštice.

Bay. Eisenstein hingegen heißt auf tschechisch Bavorská Železná Ruda, Bayern ist daher Bavorsko.

Ah! Danke!

Das müßte auch ich passen. Erwähnenswert ist lediglich der Eisenbahner aus Walk, der nach der Unabhängigkeit seines Landes sich anders hinlegen mußte, damit er mit dem Kopf in Estland lag (wie der Bahnhof) und nicht in Lettland. Se non è vero, è ben trovato. ;-)

Oh, das ist heute Valga und Valka, richtig? Wenn ich mal zuviel Zeit habe, fahr ich mal mit dem Zug dahin, über Polen. Ich hab den Eindruck, das kann eine Weile dauern, aber scheint mir irgendwie spannend. Mal sehen.


Viele Grüße,

ChrisAC

P.S.: ... und danke auch für das Bild zur Aussprache des ř ... ;-)

Valga, ja!

Sören Heise, Region Hannover, Mittwoch, 20.06.2012, 21:31 (vor 4347 Tagen) @ ChrisAC

Das müßte auch ich passen. Erwähnenswert ist lediglich der Eisenbahner aus Walk, der nach der Unabhängigkeit seines Landes sich anders hinlegen mußte, damit er mit dem Kopf in Estland lag (wie der Bahnhof) und nicht in Lettland. Se non è vero, è ben trovato. ;-)


Oh, das ist heute Valga und Valka, richtig?

Genau. Valga ist der estnische Ort, Valka der lettische. Dank Schengen wohl wieder mehr vereint als nach dem Ende der Besatzung und doch getrennt. Ich las mal in einem Aufsatz, daß dort kein Schüler die Sprache des Nachbarlandes lernte. Ob sich das geändert hat? Nein, ich erwarte keine Antwort.

Wenn ich mal zuviel Zeit habe, fahr ich mal mit dem Zug dahin, über Polen. Ich hab den Eindruck, das kann eine Weile dauern, aber scheint mir irgendwie spannend. Mal sehen.

Entweder Nachtzug Stettin - Warschau oder Übernachtung in Warschau. Dann Zug Warschau - Šeštokai, dann Zug Šeštokai - Kaunas. Dann Zug Kaunas - Wilna. Dann bis Dünaburg (im neuen Fahrplan geht der Anschluß wieder). Dort übernachten. Dann Zug Dünaburg - Riga. Dann: Zug Riga - Valga. Und weiter geht's mit dem Bummelzug bis Tallinn. Seufz.

Warschau kenne ich nicht.
Kaunas verdient einen Aufenthalt.
Wilna verdient einen längeren Aufenthalt.
Dünaburg kenne ich nicht, verdient einen Aufenthalt.
Riga verdient einen längeren Aufenthalt, in Sigulda und Cesis sollte man auch Halt machen...

Viele Grüße, Sören
(der morgen auch gen Ostsee fährt, in acht Stunden sollte er auf dem Bahnsteig stehen - Gute Nacht!)

Grenzüberschreitende Fahrkarte f. D-Pass aus dem Automaten?

ChrisAC, Dienstag, 19.06.2012, 19:46 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Hallo,

Im Reisezentrum kannst Du aber eine Karte Lauterbourg (Gr) - Lauterbourg kaufen.

Eine praktische Frage dazu hätte ich noch:

Der BC100-Inhaber, der sich die Pilgerei zum Reisezentrum sparen möchte, kann ja beim DB-Fahrkartenautomaten einfach angeben, dass er eine BC100 habe, und erhält dann beim Kauf einer Fahrkarte in's Ausland eben eine solche, die preislich nur den ausländischen Streckenabschnitt beinhaltet, reduziert um 25% wegen Railplus.

Sehr praktisches Feature: Gehe ich zu meinem freundlichen Automaten und sag ihm dann, dass ich z.B. von Berg(Pfalz) nach Lauterbourg möchte, so wird er mir, wenn ich sage, ich hätte eine BC100, völlig korrekt und ohne mit der Wimper zu zucken eine Fahrkarte ausstellen, die 90 Cent kostet und somit die Strecke von Lauterbourg(Gr) bis Lauterbourg abdeckt, Railplus-rabattiert.

Jetzt wäre es ja denkbar, dass ich einen Deutschland-Pass und eine BahnCard 25 oder 50 habe, folglich Railplus-rabattberechtigt bin: Würde ein Zugbegleiter ein Ticket von Berg(Pfalz) nach Lauterbourg zum BC100-Preis akzeptieren, auch wenn ich z.B. eine BC25 zusammen mit dem D-Pass vorlege? Der Preis wäre exakt der richtige, die Angabe auf der Fahrkarte "BC100" freilich falsch.

Oder, anders gefragt: Gibt es legale und unproblematische Möglichkeiten für D-Pass-Inhaber, grenzüberschreitende Fahrkarten, die die innerdeutsche Freifahrt berücksichtigen, aus dem Automaten zu kriegen, oder ist stets der Reisezentrums-Besuch notwendig?


Grüße,

ChrisAC

FAQ Deutschland-Pass

Reiserentner, Dienstag, 19.06.2012, 13:13 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Weil meine Reiserentnerin noch zögert, ihren Reiserentner zu begleiten, werde ich den D-Pass nur für mich kaufen, wenn sie sich es nun aber anders überlegt, kann ich sie später noch für 150 Euro dazubuchen?

AW: Nachträgliche Änderung des Passes nicht möglich

Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 13:17 (vor 4348 Tagen) @ Reiserentner
bearbeitet von Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 13:20

Weil meine Reiserentnerin noch zögert, ihren Reiserentner zu begleiten, werde ich den D-Pass nur für mich kaufen, wenn sie sich es nun aber anders überlegt, kann ich sie später noch für 150 Euro dazubuchen?

Nein, ist nicht vorgesehen. Aber Du kannst den Pass bis vor den 1. Geltungstag umtauschen, kostet allerdings 15 EUR.

Bitte an alle: Wenn Ihr Fragen habt, ändert bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte, bitte den Betreff ab! So bleibt die Übersichtlichkeit erhalten.

Hinweis zur Strecke Niebüll - Dagebüll Mole

Ösi, Dienstag, 19.06.2012, 13:35 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Daneben auch in vielen Privatbahnen, entweder weil sie den DB-Tarif anwenden (im Zweifelsfall auf der Unternehmenshomepage nachschauen) oder im Rahmen des
„Wechselverkehrs DB/NE [= Nichtbundeseigene Eisenbahn]“. Eine Auflistung vieler NE findet sich u.a. auf www.tbne.de > „Kartenübersicht“ oder in den hier abrufbaren Listen; sowie (nahezu) vollständig und auf schön übersichtlich hier gelistet.

Entgegen der dortigen Aussage gilt der Pass auch zwischen Niebüll und Dagebüll Mole.

FAQ Deutschland-Pass

Reiserentner, Dienstag, 19.06.2012, 14:07 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Gilt der D-Pass auch bei der cantus Verkehrsgesellschaft? Tut mir leid ich kriege das nicht raus.

D-Pass gilt in cantus

Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 14:15 (vor 4348 Tagen) @ Reiserentner
bearbeitet von Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 14:18

Gilt der D-Pass auch bei der cantus Verkehrsgesellschaft? Tut mir leid ich kriege das nicht raus.

1. Bitte den Betreff ändern!!! So schwer ist das doch nicht...
2. So schwer ist das nicht ;) Einfach eine Verbindung z.B. nach Bebra unter Nutzung eines cantus-Zuges rauszusuchen, also etwa Stuttgart - Bebra.
Normalpreis ist buchbar -> DB- resp. Wechsel DB/NE-Tarif gilt -> D-Passs gilt im cantus

? Niederlande.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 19.06.2012, 14:32 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Nach meiner Kenntnisstand gilt Venlo nicht als Tarifpunkt -> es ist eine Übergangsfahrkarte notwendig, z.B. Venlo(Grenze) - Venlo oder umgekehrt, wenn man innerhalb NL mit OV-Chipkaart verreist?

Für mich ist eine Fahrkarte Eindhoven-Kaldenkirchen mit NS-VDU40 und Railplus wohl billiger als Eindhoven-Venlo mit OV-Chipkaart + Venlo-Venlo(Gr) aus dem dortigen VRR-Automaten.


gruß,

Oscar (NL).

--
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@Jogi: So okay?

Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Dienstag, 19.06.2012, 16:52 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Hallo,

@ Admins: Vielleicht wäre es gut, diese FAQ in Holgers festgepinnten Beitrag zu verlinken? Dann wären die vielen "normalen" Fragen schnell zu finden.

ich habe den Inhalt nun unter Quellenangabe an den DP-Adminbeitrag kopiert. Ist das so in Ordnung für dich?

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
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@Jogi: So okay? - Ja, natürlich

Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 17:52 (vor 4348 Tagen) @ Holger_HAM
bearbeitet von Jogi, Dienstag, 19.06.2012, 17:56

Hallo Holger,

ich habe den Inhalt nun unter Quellenangabe an den DP-Adminbeitrag kopiert. Ist das so in Ordnung für dich?

natürlich, voll und ganz. Die FAQ sollen ja möglichst schnell die "normalen" Fragen beantworten. Da trägt das Kopieren und Platzieren an prominenter Stelle seinen Teil dazu bei. Und das Forum bleibt so hoffentlich von diesen Fragen weitestgehend "verschont" ;)

Danke auch für deine Mühen!

Grüße
Jogi

DANKE - aber auch an dich...!

Holger_HAM, Hamm (Westfalen), Dienstag, 19.06.2012, 19:44 (vor 4348 Tagen) @ Jogi

Hallo,

Danke auch für deine Mühen!

auch ich möchte mich im Namen des Moderatorenteams für diesen tollen FAQ-Beitrag bedanken, echt klasse!

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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FAQ Deutschland-Pass

Reiserentner, Donnerstag, 21.06.2012, 20:39 (vor 4346 Tagen) @ Jogi

Wenn man mit dem D-Pass sich so einfach mal treiben lassen will, wäre es gut, wenn man weiß wo der Zug hinfährt. Wo erfahre ich denn im Netz den konkreten Zuglauf, wenn ich die Zugnummer weiß?

Zugläufe in Reservierungsübersicht

michael_seelze, Donnerstag, 21.06.2012, 20:43 (vor 4346 Tagen) @ Reiserentner

Da ist die in Beitrag verlinkte Reservierungsübersicht
zu empfehlen. Zumindest als grobe Auskunft.

Zuglauf zu Zugnummern herausfinden

Jogi, Donnerstag, 21.06.2012, 20:45 (vor 4346 Tagen) @ Reiserentner
bearbeitet von Jogi, Donnerstag, 21.06.2012, 20:47

Wenn man mit dem D-Pass sich so einfach mal treiben lassen will, wäre es gut, wenn man weiß wo der Zug hinfährt. Wo erfahre ich denn im Netz den konkreten Zuglauf, wenn ich die Zugnummer weiß?

Reiserentner, zum dritten Mal die freundliche Bitte an Dich hier im Baum den Betreff zu ändern, wenn Du eine Frage hast. So kann jeder sofort erkennen, welche Fragen schon gestellt wurden, ohne sich mühsam durch den ganzen Baum zu suchen.

Zur Frage: Die hat Dir rayquaza doch schon beantwortet.
Alternativ findest Du über die Foren-Linkliste (Link dazu steht ganz oben, recht mittig) als dritten Punkt der Rubrik "Reiseplanung" die Zugnummernsuche der DB. Der Rest ist dann selbsterklärend.

Zuglauf zu Zugnummern herausfinden

Reiserentner, Donnerstag, 21.06.2012, 21:05 (vor 4346 Tagen) @ Jogi

Aller guten Dinge sind drei! Danke, jetzt habe ich es geschnallt.

D-Pass vs. H-Bahn

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Montag, 09.07.2012, 09:26 (vor 4329 Tagen) @ Jogi

Hallo zusammen,


es gibt einige Anlagen in Deutschland, die als "H-Bahn" zu bezeichnen sind:

1. die Anlage Dortmund Universität (s.i.w. die einzig wahre H-Bahn)
2. der SkyTrain von Düsseldorf
3. die Schwebebahn von Wuppertal

Gilt der D-Pass dort? Vermute nicht, aber frage es sicherheitshalber.


gruß,

Oscar (NL).

--
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D-Pass vs. H-Bahn

ChrisAC, Montag, 09.07.2012, 12:51 (vor 4328 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo,

es gibt einige Anlagen in Deutschland, die als "H-Bahn" zu bezeichnen sind:

1. die Anlage Dortmund Universität (s.i.w. die einzig wahre H-Bahn)
2. der SkyTrain von Düsseldorf
3. die Schwebebahn von Wuppertal

Gilt der D-Pass dort? Vermute nicht, aber frage es sicherheitshalber.

Ich denke nicht. Ich hab's online nicht geschafft, Verbindungen zu konstruieren, für die mir die DB einen Preis hätte ausgeben können.

Möglicherweise gilt im Anschluss an die DB-Fahrt das NRWplus-Ticket, wenn man mit einer der Schwebebahnen sein Ziel erreichen will. Aber sicher bin ich mir da (bzgl. der Kombination D-Pass und NRWplus) nicht.

Grüße,

ChrisAC

Hinweis zu Wuppertal

oppermad, Wuppertal/Wunstorf, Montag, 09.07.2012, 13:15 (vor 4328 Tagen) @ ChrisAC

Moin,

denkt bitte daran, dass die Schwebebahn in Wuppertal bis 21.08. nicht fährt. Hauptgrund ist die Erneuerung des Scwebebebahnhofes Oberbarmen, wobei man die Baustelle gut mit DB oder Eurobahn und somit mit D-Pass erreichen kann. Und weil ich Sonntag gefragt wurde: Hinter dem Schwebebahnexpress verbirgt sich keine besondere Schwebebahn, es sind die Ersatzbusse ;-)

Viele Grüße,

Dirk (der sich als Diplom-Kaufmann [FH] an dem schweren Gerät dort erfreut hat)

Hinweis zu Wuppertal

Markus-P, Samstag, 21.07.2012, 23:15 (vor 4316 Tagen) @ oppermad

Moin,

denkt bitte daran, dass die Schwebebahn in Wuppertal bis 21.08. nicht fährt. Hauptgrund ist die Erneuerung des Scwebebebahnhofes Oberbarmen, wobei man die Baustelle gut mit DB oder Eurobahn und somit mit D-Pass erreichen kann. Und weil ich Sonntag gefragt wurde: Hinter dem Schwebebahnexpress verbirgt sich keine besondere Schwebebahn, es sind die Ersatzbusse ;-)

Viele Grüße,

Dirk (der sich als Diplom-Kaufmann [FH] an dem schweren Gerät dort erfreut hat)

Als Entschädigung kann man beim Akzenta in Wuppertal Schwebis von Haribo kaufen:

http://www.barcoo.com/de/w/4001686350492/Haribo_Wuppertaler_Schwebis

D-Pass vs. H-Bahn

Fabian318, Münster i. W., Montag, 09.07.2012, 20:32 (vor 4328 Tagen) @ Oscar (NL)
bearbeitet von Fabian318, Montag, 09.07.2012, 20:33

1. die Anlage Dortmund Universität (s.i.w. die einzig wahre H-Bahn)
2. der SkyTrain von Düsseldorf
3. die Schwebebahn von Wuppertal

3 mal nein, da diese Verkehrsmittel weder nach DB-Tarif noch nach NE-Anstoßtarif verkehren. Für den Skytrain am Düsseldorfer Flughafen gilt neben den NRW-Tarif-Fahrkarten, Verbundfahrkarten (Kurzstrecke) auch ein Parkticket und die Eintrittskarte für die Besucherterrasse.

Die 2-Stunden-Karte für die H-Bahn in Dortmund kostet 70 Cent, einzig für die Wuppertaler Schwebebahn muss auf gewöhnliche VRR-Fahrkarten zurückgegriffen werden.

@all: Danke (nft)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 10.07.2012, 11:42 (vor 4328 Tagen) @ Fabian318

- kein Text -

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Strecke Schaffhausen - Lottstetten auch moeglich?

br752, Donnerstag, 12.07.2012, 23:18 (vor 4325 Tagen) @ Jogi

Das ist zwar groesstensteils Deutschland, aber eben SBB Strecke.

Wie sieht es da aus?


BR752

[Deutschland-Pass] Gültigkeit Grenzûbergang mit TGV

rayquaza, Freitag, 13.07.2012, 20:33 (vor 4324 Tagen) @ Jogi

Guten Abend,

Ich überlege demnächst mit meinem Deutschland-Pass von Wissembourg über Strasbourg nach Karlsruhe zu fahren. So, wie ich das sehe, benötige ich hierfür zusätzlich eine Fahrkarte Wissembourg - Kehl(Gr) und eine Reservierung für den TGV von Strasbourg nach Karlsruhe. Mein "Geldgeber" hat nun die Behauptung geäussert, dass ich eine Fahrkarte Wissembourg - Karlsruhe bräuchte (also der DP nur bis zum letzten/ab dem ersten Halt in Deutschland gelten würde). Was ist korrekt und wo steht das?

Und wenn meine Variante korrekt ist: Wie finde ich heraus, was das kosten würde?

mfg~ray

--
How to waste bits in a MySQL-Database? Don't use DS100-Abbreviations.

Spar dir den TGV Strasbourg-Karlsruhe

RhBDirk, Freitag, 13.07.2012, 21:20 (vor 4324 Tagen) @ rayquaza

Fahr von Strasbourg aus mit der OSB oder der SNCF (Blauwal) nach Offenburg bzw, wenn Du nach Norden möchtest, kannst Du auch schon in Appenweier umsteigen. Den TGV kannst Du innerdeutsch ohne Reservierung nutzen. Dafür benötigst Du dann das Ticket bis Kehl (Gr).

Würd' ich ja gerne...

rayquaza, Freitag, 13.07.2012, 22:20 (vor 4324 Tagen) @ RhBDirk

Ich will nur "leider" diesen TGV in Karlsruhe Hbf erreichen und kann auch nicht früher in Weissenburg los (da ich gerade aus RK komme ;-) ). Trotzdem danke für den Tipp.
Falls niemand rechtzeitig passend antwortet ist es auch nicht sehr schlimm: Ich habe noch eine (nicht ganz so spannende) Alternative und 'ne Fahrt nach Weissenburg kostet mich (dank grenzüberschreitendem Verkehrsverbund) wenn überhaupt etwas nicht viel.

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[Deutschland-Pass] Gültigkeit Grenzûbergang mit TGV

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 13.07.2012, 22:19 (vor 4324 Tagen) @ rayquaza

Ich überlege demnächst mit meinem Deutschland-Pass von Wissembourg über Strasbourg nach Karlsruhe zu fahren. So, wie ich das sehe, benötige ich hierfür zusätzlich eine Fahrkarte Wissembourg - Kehl(Gr) und eine Reservierung für den TGV von Strasbourg nach Karlsruhe. Mein "Geldgeber" hat nun die Behauptung geäussert, dass ich eine Fahrkarte Wissembourg - Karlsruhe bräuchte (also der DP nur bis zum letzten/ab dem ersten Halt in Deutschland gelten würde). Was ist korrekt und wo steht das?

Hallo,

du brauchst:

1. eine Fahrkarte von Weissenburg(Grenze) (nicht Bahnhof!) nach Straßburg
2. einen Globalpreis Pass 3 von Straßburg zu deinem TGV-Ziel (Also Fahrkarte+Reservierung in einem - welches Ziel ist dabei Wurscht, Pass3 berücksichtigt schon, dass du eine Fahrkarte für die Deutsche Teilstrecke hast). Als Hinweis für den Verkäufer im Rz: Pass 3 ist dabei im Verkaufssystem als Ermäßigung (analog Bahncard) einzugeben.

Deine Variante (mit Kehl (Gr)) gilt nur bei Grenzübertritt in RB, OSB oder EC, nicht im HGV; die Variante Karlsruhe wird hin und wieder von Reiseberatern empfohlen...

[Deutschland-Pass] Gültigkeit Grenzûbergang mit TGV

ChrisAC, Freitag, 13.07.2012, 23:36 (vor 4324 Tagen) @ JeDi

Hallo,

1. eine Fahrkarte von Weissenburg(Grenze) (nicht Bahnhof!) nach Straßburg

Den Teil habe ich nicht verstanden. Wenn ich von Wissembourg nach Straßburg fahre, überquere ich doch keine Grenze bzw. berühre keinen Grenztarifpunkt, oder?

Ich hätte jetzt gesagt: Man braucht eine Normalpreis-Fahrkarte für den TER, also den Regionalexpress sozusagen, und die kostet bei http://www.voyages-sncf.com/ 11,60 € von Wissembourg Gare nach Strasbourg Gare. Die Deutsche Bahn verkauft einem dasselbe Ticket übrigens für 12,60 €. (Pourquoi? Je ne sais pas!)

Preisfrage: Da man die Fahrt im Vorlauf zu einer grenzüberschreitenden Globalpreisfahrt unternimmt (macht man doch, oder?) - stünde einem für dieses Ticket der 25-prozentige RAILPLUS-Rabatt zu, wenn man z.B. eine BahnCard vorweisen könnte und das Alter stimmen würde? :)

2. einen Globalpreis Pass 3 von Straßburg zu deinem TGV-Ziel (Also Fahrkarte+Reservierung in einem - welches Ziel ist dabei Wurscht, Pass3 berücksichtigt schon, dass du eine Fahrkarte für die Deutsche Teilstrecke hast). Als Hinweis für den Verkäufer im Rz: Pass 3 ist dabei im Verkaufssystem als Ermäßigung (analog Bahncard) einzugeben.

Das ist prinzipiell richtig! Pass 1 wäre: gesamte Strecke ist vom Pass abgedeckt, Pass 2 hieße: nur der französische Teil ist abgedeckt, und Pass 3 heißt eben, dass nur der außerfranzösische Teil von einem Pass abgedeckt wird. Ich hab irgendwo im Hinterkopf, dass man als Beispiele für Pässe grundsätzlich immer InterRail und EuRail aufgeführt findet - der Deutschland-Pass ist da nicht erwähnt. Gut, den gibt's ja auch nur hin und wieder, und er ist in Frankreich mutmaßlich nicht sooo bekannt. :-)

Kann man davon ausgehen, dass auf dem grenzüberschreitenden TGV Personal unterwegs ist, das schonmal einen D-Pass gesehen hat und damit prinzipiell etwas anfangen kann? Nur, damit man keinen Stress kriegt von wegen "das ist aber kein InterRail!".

================

Eine Sache noch: Ich hab mir natürlich den Spaß nicht nehmen lassen, den Fahrkartenautomaten meines Vertrauens nach dem Preis für Strasbourg-Karlsruhe im TGV zu fragen. Dabei habe ich die verschiedenen BahnCards durchprobiert, um herauszufinden, welche Preise für die Teilstrecken in Frankreich bzw. in Deutschland pro forma - als Berechnungsgrundlage - hinterlegt sind. Dabei kam das Folgende heraus:

Strasbourg - Kehl(Gr) kostet 2,10 €
Kehl(Gr) - Karlsruhe Hbf kostet 22,90 €

Daraus ergeben sich folgende Preise für BahnCard-Nutzer:

BahnCard 25: 18,75 €
BahnCard 50: 13,00 €
BahnCard 100: 1,55 €

Die drei genannten Preise werden genau so vom Fahrkartenautomaten verlangt - eine kostenlose, aber verpflichtende Platzreservierung gibt es noch dazu. Die genannten Abschnittspreise von 2,10 € bzw. 22,90 € sind die einzigen plausiblen Erklärungen für die BahnCard-Preise - anders geht die Rechnung nicht auf. Die Erkenntnis nutzt dem Reisenden natürlich nicht viel, da man keinen Einzelfahrschein Strasbourg - Kehl(Gr) bekommt, der auf TGVs gelten würde - und selbst wenn, könnte man den Zug doch nicht nutzen, da einem die obligatorische Platzreservierung fehlen würde.

Aber interessant wäre jetzt noch der Preis für Strasbourg-Karlsruhe zum "Pass 3"-Tarif, und vor allem der Vergleich mit den pro-forma 2,10 €, die die Bahn für die Berechnung der BahnCard-Rabatte ansetzt.

Das ganze jetzt eher als kleines Gedankenexperiment - die genannten Preise nützen dem ursprünglichen Fragesteller ja nichts.

================

Wäre prima, wenn der Forumskollege rayquaza, falls er den Pass-3-Weg wählt, mal berichten könnte, was er letztendlich bezahlen musste. Merci bien!


Grüße,

ChrisAC

Doch so kompliziert? (mit Zusatz-? zu RAILPLUS)

rayquaza, Samstag, 14.07.2012, 00:11 (vor 4324 Tagen) @ ChrisAC

Ich dachte, es wäre angestrebt, den grenzüberschreitenden Verkehr zu vereinfachen...

1. eine Fahrkarte von Weissenburg(Grenze) (nicht Bahnhof!) nach Straßburg

Den Teil habe ich nicht verstanden. Wenn ich von Wissembourg nach Straßburg fahre, überquere ich doch keine Grenze bzw. berühre keinen Grenztarifpunkt, oder?

Sehe ich auch so. Laut ICE-Treff-FAQ zum DP gilt dieser ja schon bis Wissembourg.

Ich hätte jetzt gesagt: Man braucht eine Normalpreis-Fahrkarte für den TER, also den Regionalexpress sozusagen, und die kostet bei http://www.voyages-sncf.com/ 11,60 € von Wissembourg Gare nach Strasbourg Gare. Die Deutsche Bahn verkauft einem dasselbe Ticket übrigens für 12,60 €. (Pourquoi? Je ne sais pas!)

Und über eine tschechische Website die hier mal irgendwann von irgendjemandem verlinkt wurde kam ich wenn ich mich richtig erinnere (PC ist schon aus ;-) ) auf 12,4 €.

Preisfrage: Da man die Fahrt im Vorlauf zu einer grenzüberschreitenden Globalpreisfahrt unternimmt (macht man doch, oder?) - stünde einem für dieses Ticket der 25-prozentige RAILPLUS-Rabatt zu, wenn man z.B. eine BahnCard vorweisen könnte und das Alter stimmen würde? :)

Da fällt mir ein: Ich habe eine JBC25. Gibt es das da auch? Und was ist dieses RAILPLUS überhaupt?

2. einen Globalpreis Pass 3 von Straßburg zu deinem TGV-Ziel (Also Fahrkarte+Reservierung in einem - welches Ziel ist dabei Wurscht, Pass3 berücksichtigt schon, dass du eine Fahrkarte für die Deutsche Teilstrecke hast). Als Hinweis für den Verkäufer im Rz: Pass 3 ist dabei im Verkaufssystem als Ermäßigung (analog Bahncard) einzugeben.


Kann man davon ausgehen, dass auf dem grenzüberschreitenden TGV Personal unterwegs ist, das schonmal einen D-Pass gesehen hat und damit prinzipiell etwas anfangen kann? Nur, damit man keinen Stress kriegt von wegen "das ist aber kein InterRail!".

Auf meinen bisherigen Fahrten war ich erstaunt, wie gut meine "seltsamen" Fahrkarten erkannt wurden. Um mal mit Busfahrern zu vergleichen: Letzteren muss ich leider recht häufig erklären, wie man bestimmte Fahrkarten verkauft - besonders "schön", wenn die fast kein Deutsch sprechen/verstehen..

Das ganze jetzt eher als kleines Gedankenexperiment - die genannten Preise nützen dem ursprünglichen Fragesteller ja nichts.

Interessant ist's trotzdem ;-)

Wäre prima, wenn der Forumskollege rayquaza, falls er den Pass-3-Weg wählt, mal berichten könnte, was er letztendlich bezahlen musste. Merci bien!

Wenn du mir nochmal bestätigen kannst, was genau möglich ist (Ich hab's immer noch nicht ganz verstanden).
Soweit ich das jetzt verstanden habe brauche ich eine Fk Wissembourg - Strasbourg sowie einen "Pass 3" (Wie heisst das Ding genau? Wie kommt mein "ahnungsloser Kleinbahnhof-Reisezentrum-Mitarbeiter" dahin?) Strassburg - Karlsruhe Hbf wozu es eine kostenfreie Reservierung für den "Zug mit grosser Geschwindigkeit" gibt.

Soweit korrekt? Irgendwelche Ergänzungen? Gibt es noch eine weitere Alternative (ausser Vollpreis Weissenburg - Karlsruhe)?

mfg~ray

--
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Doch so kompliziert? (mit Zusatz-? zu RAILPLUS)

ChrisAC, Samstag, 14.07.2012, 01:47 (vor 4324 Tagen) @ rayquaza

Hallo,

Ich dachte, es wäre angestrebt, den grenzüberschreitenden Verkehr zu vereinfachen...

Ach, eigentlich ist es ganz einfach: Bei der Tarifgestaltung für den HGV zwischen DE und FR wurden deutsche und französische Ideen kreativ kombiniert, und das macht es etwas verwirrend. So wollte man anscheinend seitens der DB eine Regelung für BahnCard-Kunden, die genauso gerechnet werden kann wie an anderen deutschen Außengrenzen, während man von Seiten der SNCF den Zügen die üblichen französischen Globalpreise zugute kommen lassen wollte. Oder so ähnlich. :-)

Macht nix - man muss sich nur für eine der Varianten entscheiden: Entweder, man will die BC25 im TGV anwenden - dann bekommt man die Fahrt für 18,75 €, also mit 25 % Rabatt auf die gesamten 25 € des Normalpreises zwischen Straßburg und Karlsruhe. Oder, man will nach (meine Lesart!) französischer Sichtweise einen Pass geltend machen, der den deutschen Teil der Reise kostenlos macht - dann muss man eben das Angebot "Pass 3" kaufen, wobei die Existenz einer BahnCard ignoriert wird. Aus einem alten Thread von 2009 habe ich inzwischen gelernt, dass "Pass 3" damals etwa 10 Euro kostete - vielleicht also heute 11 oder 12. Deshalb empfiehlt sich für Dich "Pass 3".

Die Reservierung gibt es, in beiden Fällen, verpflichtend und kostenlos dazu - auch eine "Pass 3"-Fahrkarte ist nur gültig zusammen mit der dazugehörigen Platzreservierung.

1. eine Fahrkarte von Weissenburg(Grenze) (nicht Bahnhof!) nach Straßburg

Den Teil habe ich nicht verstanden. Wenn ich von Wissembourg nach Straßburg fahre, überquere ich doch keine Grenze bzw. berühre keinen Grenztarifpunkt, oder?

Sehe ich auch so. Laut ICE-Treff-FAQ zum DP gilt dieser ja schon bis Wissembourg.

Siehst Du, da habe ich ganz anders gedacht - dass der D-Pass auch bis Wissembourg gilt, wenn man aus Richtung Schweighofen kommt, war mir völlig entgangen. :-) Aber - total egal: es ist hier nicht von Belang. Denn, man kommt nicht aus Richtung Schweighofen, folglich passiert man auch nicht den zwischen Schweighofen und Wissembourg gelegenen Grenztarifpunkt Wissembourg(fr).

Die Fahrt, die Du zwischen dem Bahnhof von Wissembourg und Strasbourg unternehmen willst, ist tariflich - und politisch, also was den Grenzverlauf anbetrifft - eine rein innerfranzösische Fahrt. Der D-Pass hat darauf keinerlei Einfluss.

Ich hätte jetzt gesagt: Man braucht eine Normalpreis-Fahrkarte für den TER, also den Regionalexpress sozusagen, und die kostet bei http://www.voyages-sncf.com/ 11,60 € von Wissembourg Gare nach Strasbourg Gare. Die Deutsche Bahn verkauft einem dasselbe Ticket übrigens für 12,60 €. (Pourquoi? Je ne sais pas!)

Und über eine tschechische Website die hier mal irgendwann von irgendjemandem verlinkt wurde kam ich wenn ich mich richtig erinnere (PC ist schon aus ;-) ) auf 12,4 €.

Jo. Ich weiß ja nicht, wie der Bahnhof von Wissembourg aussieht, oder wie einfach es ist, dort vor Ort Fahrscheine zu kriegen (gibt's Automaten, die man mit üblichen Zahlungsmitteln gefüttert kriegt?), aber ich würde im Grunde den Fahrschein für den Regionalzug dann einfach dort vor Ort holen.

Preisfrage: Da man die Fahrt im Vorlauf zu einer grenzüberschreitenden Globalpreisfahrt unternimmt (macht man doch, oder?) - stünde einem für dieses Ticket der 25-prozentige RAILPLUS-Rabatt zu, wenn man z.B. eine BahnCard vorweisen könnte und das Alter stimmen würde? :)

Da fällt mir ein: Ich habe eine JBC25. Gibt es das da auch?

Wenn's auf der Karte draufsteht. Einfach mal umdrehen. :-)

Und was ist dieses RAILPLUS überhaupt?

Theoretisch gibt Dir RAILPLUS bei grenzüberschreitenden Fahrten einen Rabatt auf den Fahrkartenpreis, allerdings immer nur in dem Umfang, in dem die beteiligten Bahngesellschaften mitspielen. In Frankreich erhält man RAILPLUS nur für junge Leute und Senioren, das heißt, bis zu einem Alter von 25 Jahren und wieder ab 60, und offenbar auch nicht für alle Züge.

Zumindest von Seiten der DB ist es so, dass RAILPLUS auch im Anschluss an eine IRT-Fahrt auf dem innerdeutschen Abschnitt gewährt wird. Ich lese gerade jedoch nirgendwo das Wort "Vorlauf" (oops!), und ob die Franzosen es genauso oder anders handhaben, sprich, ob die überhaupt ausländische RAILPLUS-Karten im Vorlauf zum TGV akzeptieren würden, ist mir unklar.

Vergiss das RAILPLUS - geht dabei ja ohnehin nur um 3 Euro oder so.

Wäre prima, wenn der Forumskollege rayquaza, falls er den Pass-3-Weg wählt, mal berichten könnte, was er letztendlich bezahlen musste. Merci bien!

Wenn du mir nochmal bestätigen kannst, was genau möglich ist (Ich hab's immer noch nicht ganz verstanden).
Soweit ich das jetzt verstanden habe brauche ich eine Fk Wissembourg - Strasbourg sowie einen "Pass 3" (Wie heisst das Ding genau? Wie kommt mein "ahnungsloser Kleinbahnhof-Reisezentrum-Mitarbeiter" dahin?) Strassburg - Karlsruhe Hbf wozu es eine kostenfreie Reservierung für den "Zug mit grosser Geschwindigkeit" gibt.

Genau:

1.) ganz normale Fahrkarte für Regionalzüge für Wissembourg-Strasbourg. Schätzungsweise nicht allzu schwer vor Ort erhältlich, aber offenbar auch bei der DB verfügbar (siehe z.B. Online-Fahrplanauskunft). Wenn die Französischkenntnisse nicht so gut sind, vielleicht die Karte besser vorab in DE kaufen. 12,60 € wären's dann wie gesagt. Meines Wissens keine Zugbindung - auf dem Ticket steht nachher nur Start und Ziel bzw. der Weg und die Gültigkeitsdauer (ein Tag schätze ich).

2.) Fahrkarte nach dem Tarif "Pass 3" für den TGV Strasbourg-Karlsruhe Hbf. Schätzungsweise 11 € oder so. Darauf achten, dass man auch eine Platzreservierung erhält. Auf der Fahrkarte dürfte auch irgendein Sprüchelchen stehen, aus dem hervorgeht, dass diese Karte jetzt nicht den innerdeutschen Preis enthält, sondern der in Form eines Passes vorliegen muss.

Falls beim Buchen Fragen auftauchen: Der Mitarbeiter soll in seinen Verkaufsunterlagen eben spezifisch nach dem Hochgeschwindigkeitsverkehr (HGV) Frankreich-Deutschland suchen - da sollte alles stehen, was er wissen muss, um erfolgreich einen "Pass 3" zu erstellen.

Einen Haken hat die Sache freilich noch: Die verfügbaren Plätze sind kontingentiert - wie schwierig es also ist, kurzfristig einen "Pass 3" inkl. der vorgeschriebenen Sitzplatzreservierung zu erhalten, kann ich nicht beurteilen. Wenn alle Stricke reißen, kannst Du aber immer noch stattdessen am Automaten in Deutschland eine TGV-Fahrkarte mit BC25-Rabatt versuchen zu bekommen. 18,75 €, also ein bisschen teurer, aber nicht viel. Die Kontingente für diese Fahrkarten werden schätzungsweise größer sein als die Kontingente für die (etwas ungeliebten) Pass-Inhaber.

(Man darf nicht vergessen, dass die Pass-Inhaber eben Leute von "sonstwo" in der Welt sein können, mit EuRail-Pass zum Beispiel, also keine direkten Kunden von DB oder SNCF. Denen gegenüber will man wahrscheinlich weniger "nett" sein als z.B. BahnCard-Inhabern, die so ja als unmittelbare DB-Kunden ausgewiesen sind. Daher meine Vermutung in Sachen Kontingent-Größe.)

Soweit korrekt? Irgendwelche Ergänzungen? Gibt es noch eine weitere Alternative (ausser Vollpreis Weissenburg - Karlsruhe)?

Ich hab noch nie einen "Pass 3" gekauft! :-) Rückmeldungen zu diesem Abenteuer wären interessant.

mfg~ray

Grüße,

ChrisAC

Jetzt hab' auch ich's verstanden

rayquaza, Samstag, 14.07.2012, 14:14 (vor 4323 Tagen) @ ChrisAC

Guten Mittag,

Ach, eigentlich ist es ganz einfach: Bei der Tarifgestaltung für den HGV zwischen DE und FR wurden deutsche und französische Ideen kreativ kombiniert, und das macht es etwas verwirrend. [...] Die Reservierung gibt es, in beiden Fällen, verpflichtend und kostenlos dazu - auch eine "Pass 3"-Fahrkarte ist nur gültig zusammen mit der dazugehörigen Platzreservierung.

Danke für die gute Erklärung.

1. eine Fahrkarte von Weissenburg(Grenze) (nicht Bahnhof!) nach Straßburg

Den Teil habe ich nicht verstanden. Wenn ich von Wissembourg nach Straßburg fahre, überquere ich doch keine Grenze bzw. berühre keinen Grenztarifpunkt, oder?

Sehe ich auch so. Laut ICE-Treff-FAQ zum DP gilt dieser ja schon bis Wissembourg.

Siehst Du, da habe ich ganz anders gedacht - dass der D-Pass auch bis Wissembourg gilt, wenn man aus Richtung Schweighofen kommt, war mir völlig entgangen. :-) Aber - total egal: es ist hier nicht von Belang. Denn, man kommt nicht aus Richtung Schweighofen, folglich passiert man auch nicht den zwischen Schweighofen und Wissembourg gelegenen Grenztarifpunkt Wissembourg(fr).
Die Fahrt, die Du zwischen dem Bahnhof von Wissembourg und Strasbourg unternehmen willst, ist tariflich - und politisch, also was den Grenzverlauf anbetrifft - eine rein innerfranzösische Fahrt. Der D-Pass hat darauf keinerlei Einfluss.

Naja, ursprünglich komme ich ja aus Richtung Schweighofen (aus Karlsruhe via Wörth — Winden und "untenrum" wieder zurück).

Ich weiß ja nicht, wie der Bahnhof von Wissembourg aussieht, oder wie einfach es ist, dort vor Ort Fahrscheine zu kriegen (gibt's Automaten, die man mit üblichen Zahlungsmitteln gefüttert kriegt?), aber ich würde im Grunde den Fahrschein für den Regionalzug dann einfach dort vor Ort holen.

Ich würde mich mangels guter Französisch-Kenntnisse für den Kauf in Deutschland entscheiden, selbst wenn es (warum auch immer) einen Euro mehr kostet. Die Website, die ich meinte, ist übrigens die, die JeDi verlinkt hatte (jizdenka.idos.cz).

Preisfrage: Da man die Fahrt im Vorlauf zu einer grenzüberschreitenden Globalpreisfahrt unternimmt (macht man doch, oder?) - stünde einem für dieses Ticket der 25-prozentige RAILPLUS-Rabatt zu, wenn man z.B. eine BahnCard vorweisen könnte und das Alter stimmen würde? :)

Da fällt mir ein: Ich habe eine JBC25. Gibt es das da auch?

Wenn's auf der Karte draufsteht. Einfach mal umdrehen. :-)

Jup, steht drauf. Ich konnte gestern Abend nicht mehr nachsehen ;-)

Wenn du mir nochmal bestätigen kannst, was genau möglich ist (Ich hab's immer noch nicht ganz verstanden).

1.) ganz normale Fahrkarte für Regionalzüge für Wissembourg-Strasbourg. Schätzungsweise nicht allzu schwer vor Ort erhältlich, aber offenbar auch bei der DB verfügbar (siehe z.B. Online-Fahrplanauskunft). Wenn die Französischkenntnisse nicht so gut sind, vielleicht die Karte besser vorab in DE kaufen. 12,60 € wären's dann wie gesagt. Meines Wissens keine Zugbindung - auf dem Ticket steht nachher nur Start und Ziel bzw. der Weg und die Gültigkeitsdauer (ein Tag schätze ich).

Zugbindung wäre mir dabei sogar ausnahmsweise egal, da es die einzige passende Verbindung des Tages ist. Und da ich meine Fahrkarten üblicherweise nicht "Tage vorher" kaufe, weiss ich dann auch ziemlich sicher, dass ich fahren werde.

2.) Fahrkarte nach dem Tarif "Pass 3" für den TGV Strasbourg-Karlsruhe Hbf. Schätzungsweise 11 € oder so. Darauf achten, dass man auch eine Platzreservierung erhält. Auf der Fahrkarte dürfte auch irgendein Sprüchelchen stehen, aus dem hervorgeht, dass diese Karte jetzt nicht den innerdeutschen Preis enthält, sondern der in Form eines Passes vorliegen muss. [...]

Nochmal Danke für die ausführliche Erklärung.

Soweit korrekt? Irgendwelche Ergänzungen? Gibt es noch eine weitere Alternative (ausser Vollpreis Weissenburg - Karlsruhe)?

Ich hab noch nie einen "Pass 3" gekauft! :-) Rückmeldungen zu diesem Abenteuer wären interessant.

Die Fahrt ist leider erstmal aus anderen Gründen ausgefallen (Ich hab' um etwa sechs Stunden verschlafen...). Ich habe vor, diese Rundfahrt (keine Strecke (Ausgenommen einige Minuten Busfahrt ganz am Anfang/Ende) würde doppelt befahren) in den nächsten Tagen erneut zu versuchen, aber mit geringer Priorität, da ich noch ein paar entferntere Ziele und nicht mehr viel zeitliche Gültigkeit übrig habe. Evtl. entfällt dann auch der Frankreichteil - wenn nicht melde ich mich auf jeden Fall noch mal.

mfg~ray

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How to waste bits in a MySQL-Database? Don't use DS100-Abbreviations.

Nachtrag aus der Fahrplanabteilung...

rayquaza, Samstag, 14.07.2012, 14:49 (vor 4323 Tagen) @ rayquaza

Die Verbindung funktioniert leider im gesamten Fahrplanjahr nur heute. Ich hatte ja eigentlich gehofft, dass zumindest ein 168-Stunden-Takt klappt...

Also wenn ich das nachhole, dann ohne das Frankreich-Modul.

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How to waste bits in a MySQL-Database? Don't use DS100-Abbreviations.

Doch so kompliziert? (mit Zusatz-? zu RAILPLUS)

JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 14.07.2012, 11:26 (vor 4324 Tagen) @ rayquaza

Da fällt mir ein: Ich habe eine JBC25. Gibt es das da auch? Und was ist dieses RAILPLUS überhaupt?

Railplus ist die internationale Ergänzung zur Bahncard und gibt 25% auf grenzüberschreitende Fahrten. Musste man früher mal extra kaufen (bzw gabs als comfort-Kunde gratis dazu), gibts heute automatisch mit jeder Bahncard. Das steht dann auch hinten drauf.

Weißenburg Bahnhof - Straßburg kostet mit R+ 9,30; ohne 12,40 (siehe http://jizdenka.idos.cz/IT.aspx)

Soweit ich das jetzt verstanden habe brauche ich eine Fk Wissembourg - Strasbourg sowie einen "Pass 3" (Wie heisst das Ding genau? Wie kommt mein "ahnungsloser Kleinbahnhof-Reisezentrum-Mitarbeiter" dahin?) Strassburg - Karlsruhe Hbf wozu es eine kostenfreie Reservierung für den "Zug mit grosser Geschwindigkeit" gibt.

Soweit korrekt? Irgendwelche Ergänzungen? Gibt es noch eine weitere Alternative (ausser Vollpreis Weissenburg - Karlsruhe)?

Jein. Fast richtig. Der Pass 3 beinhaltet bereits die Reservierung, und ist daher nicht bis Karlsruhe auszustellen, sondern bis zu den Bahnhof, an dem du aus dem TGV aussteigen willst (ist ja wurscht - die Deutsche Strecke kostet ja nichts ;))

Im Reisezentrum muss der Mitarbeiter einfach Straßburg - Karlsruhe/Stuttgart/Ulm/Augsburg/München eingeben, und dazu dann als Ermäßigung (da wo auch Bahncards eingegeben werden, nicht über Tarifcodes!) eben diesen ominösen Pass 3 auswählen. Heraus kommt dann eine Fahrkarte+Reservierung mit Vermerk, dass eine für Deutschland gültige Fahrkarte erforderlich ist.

HTH,
JeDi

Doch so kompliziert? (mit Zusatz-? zu RAILPLUS)

ChrisAC, Samstag, 14.07.2012, 16:31 (vor 4323 Tagen) @ JeDi

Hallo,

Jein. Fast richtig. Der Pass 3 beinhaltet bereits die Reservierung, und ist daher nicht bis Karlsruhe auszustellen, sondern bis zu den Bahnhof, an dem du aus dem TGV aussteigen willst (ist ja wurscht - die Deutsche Strecke kostet ja nichts ;))

Ich hatte es so verstanden, dass die TGV-Fahrt bis Karlsruhe gehen sollte. Den Zielbahnhof muss man eben wählen, da ja die Reservierung sonst vorzeitig endet. :-)

Will sagen, Du hast völlig recht mit dem "Bahnhof, an dem Du aus dem TGV aussteigen willst".

Im Reisezentrum muss der Mitarbeiter einfach Straßburg - Karlsruhe/Stuttgart/Ulm/Augsburg/München eingeben, und dazu dann als Ermäßigung (da wo auch Bahncards eingegeben werden, nicht über Tarifcodes!) eben diesen ominösen Pass 3 auswählen. Heraus kommt dann eine Fahrkarte+Reservierung mit Vermerk, dass eine für Deutschland gültige Fahrkarte erforderlich ist.

Ich blicke ehrlich gesagt nicht durch, ob alle "Pass 3" Varianten mit demselben französischen Abgangsbahnhof dann auch denselben Preis haben. Wenn man Logik anwendet - ja. :-) Aber Globalpreise und Logik ...

Ich verstehe zum Beispiel nicht, warum der Preis für "Pass 1" veröffentlicht zu sein scheint (13 Euro), der Preis für "Pass 3" allerdings nicht. Da werde ich misstrauisch. ;)

[Die 13 Euro können einem bekannt vorkommen, denn das ist auch häufig diejenige Gebühr, die InterRail-Nutzer für eine Passinhaber-Reservierung für innerfranzösische TGVs zu entrichten haben, jedenfalls, wenn sie früh genug kommen. Manchmal fallen auch 26 Euro an, oder andere Werte (hab ich "gehört") - es ist alles etwas seltsam.]

Natürlich muss man auch nicht verstehen, warum jemand mit einem Pass, der die gesamte Strecke abdeckt, 13 Euro zahlen soll, während jemand, dessen Pass nur eine Teilstrecke abdeckt, mutmaßlich weniger bezahlt.

Ich schätze, wenn Deutsche und Franzosen sich auf ein Preissystem einigen, kommen "interessante" Kompromisse heraus. ;-)


Grüße,

ChrisAC

Doch so kompliziert? (mit Zusatz-? zu RAILPLUS)

JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 14.07.2012, 11:29 (vor 4324 Tagen) @ rayquaza

Sehe ich auch so. Laut ICE-Treff-FAQ zum DP gilt dieser ja schon bis Wissembourg.


Sehe ich anders. IMHO gilt der D-Pass nur bis Weißenburg Grenze, bis Weißenburg Bahnhof ist ein SCIC-Fahrschein erforderlich (1,20€, mit R+ 0,90€)

Gültigkeit D-Pass bis Wissembourg Gare?

ChrisAC, Sonntag, 15.07.2012, 22:04 (vor 4322 Tagen) @ JeDi

Hallo,

Sehe ich anders. IMHO gilt der D-Pass nur bis Weißenburg Grenze, bis Weißenburg Bahnhof ist ein SCIC-Fahrschein erforderlich (1,20€, mit R+ 0,90€)

Ich hab da gerade nochmal in den Tfv 603 reingeschaut. Da steht:

"Fahrscheine des Binnenverkehrs (BB DB) mit dem Aufdruck Wissembourg(fr) gelten von/nach Wissembourg (SNCF)"

Man kann auch in der Online-Fahrplanauskunft nachvollziehen, dass die DB offenbar so rechnet, z.B. wenn man von Homburg(Saar)Hbf nach Wissembourg fährt (der übliche Weg über Kaiserslautern Hbf, Neustadt(Weinstr)Hbf, Landau(Pfalz)Hbf).

Das sind von Homburg nach Neustadt 69 Tarifkilometer und von Neustadt bis Wissembourg(fr) 48, also insgesamt 117 Tkm bis zur Grenze.

Dafür will die Bahn online 21,50 € haben, und das ist genau der Betrag, den 117 Tkm in der Produktklasse C kosten. (Schon 118 Tkm würden 21,80 € kosten.)

Man bekommt also einen Fahrschein, der tariflich bis zum Grenztarifpunkt gerechnet ist - vielleicht steht dann auf dem Ticket sogar "Wissembourg(fr)" als Ziel drauf - aber es gilt dann in jedem Fall bis Wissembourg Gare, sofern es von der DB ausgestellt ist.

In der Fahrplanauskunft steht übrigens nicht: "Übergang: Wissembourg(fr)", was bei Fahrten in's (tarifliche) Ausland sonst dabeisteht.


Jetzt kann man sich natürlich darüber streiten, ob der Deutschland-Pass ein Fahrschein des Binnenverkehrs nach BB DB ist (das ist er wohl) und ob er so etwas wie einen Aufdruck "Wissembourg(fr)" haben kann. Den Aufdruck kann er wohl nicht haben, er würde aber ohne Zweifel bis Wissembourg(fr) gelten. Ob er damit nicht, von der Logik des Tarifsystems her, mit einem Streckenfahrschein, der diesen Aufdruck trägt, gleichgestellt ist, wäre eben die Frage. :-) Die Bedingungen zum Deutschland-Pass sagen nur, dass er für "innerdeutsche" Verbindungen gilt, aber ich denke, das muss man wohl im tariflichen Sinne auslegen, denn sonst dürfte man mit dem Pass auch nicht nach Salzburg Hbf oder nach Basel Bad Bf fahren.

Leider hat man es beim D-Pass versäumt, eine schöne Formulierung wie in den Bedingungen zur BC100 zu finden. Die BC100 berechtigt einfach zur Beförderung in (bestimmten) Zügen zwischen den in Tfv 603 Teil 3 aufgeführten Tarifpunkten - da hat man weder das Wort "Fahrt", nach "Verbindung" noch sonst irgendwas, worüber man erst nachdenken müsste. Einfach nur "Beförderung zwischen Tarifpunkten", Grenztarifpunkte eingeschlossen. Toll. Copy-and-Paste wäre manchmal gut. :-)

Grüße,

ChrisAC

BC100 bis Wissembourg Gare?

RhBDirk, Sonntag, 15.07.2012, 22:48 (vor 4322 Tagen) @ ChrisAC

...
Leider hat man es beim D-Pass versäumt, eine schöne Formulierung wie in den Bedingungen zur BC100 zu finden. Die BC100 berechtigt einfach zur Beförderung in (bestimmten) Zügen zwischen den in Tfv 603 Teil 3 aufgeführten Tarifpunkten - da hat man weder das Wort "Fahrt", nach "Verbindung" noch sonst irgendwas, worüber man erst nachdenken müsste. Einfach nur "Beförderung zwischen Tarifpunkten", Grenztarifpunkte eingeschlossen. Toll. Copy-and-Paste wäre manchmal gut. :-)

Grüße,

ChrisAC

Gilt denn die BC100 bis Wissembourg SNCF?
Ich bin jetzt zu faul mir das alles rauszusuchen, aber eine Fahrt von Wissembourg nach Strasbourg steht auch noch auf dem Plan und da ists ganz nett zu wissen, ab wo die französische Fahrkarte gelöst werden muss...

BC100 bis Wissembourg Gare?

Fabian318, Münster i. W., Sonntag, 15.07.2012, 22:59 (vor 4322 Tagen) @ RhBDirk
bearbeitet von Fabian318, Sonntag, 15.07.2012, 23:00

Gilt denn die BC100 bis Wissembourg SNCF?
Ich bin jetzt zu faul mir das alles rauszusuchen, aber eine Fahrt von Wissembourg nach Strasbourg steht auch noch auf dem Plan und da ists ganz nett zu wissen, ab wo die französische Fahrkarte gelöst werden muss...

Da die Reiseauskunft, wie bei Salzburg, Kufstein usw. auch, hier als Übergang Wissembourg - und nicht Wissembourg(fr) - ausgibt, würde ich dies sowohl für die BC100 als auch für den Deutschland-Pass bejahen. Ebenso gilt bis Wissembourg der Maximalpreis, was auch für Binnenverkehr spricht.

BC100 bis Wissembourg Gare?

ChrisAC, Dienstag, 17.07.2012, 04:20 (vor 4321 Tagen) @ RhBDirk

Hallo,

Gilt denn die BC100 bis Wissembourg SNCF?
Ich bin jetzt zu faul mir das alles rauszusuchen, aber eine Fahrt von Wissembourg nach Strasbourg steht auch noch auf dem Plan und da ists ganz nett zu wissen, ab wo die französische Fahrkarte gelöst werden muss...

Kleine Ergänzung zu dem, was Fabian bereits schrieb (und das ich nur 100%ig unterschreiben kann):

Hab den freundlichen Fahrkartenautomaten von nebenan mal gefragt, ob er mir mit der Ermäßigung "BahnCard 100" ein Ticket nach Wissembourg (Gare) ausstellen möchte.

Ergebnis: Die Ermäßigung "BahnCard 100" (sonst unter "weitere Ermäßigungen" zu finden) wird für dieses Ziel nicht angeboten. Das ist typischerweise (aber sicherlich nicht absolut immer - wer kennt schon alle Ausnahmen?) der Fall, wenn es sich um keine Auslandsfahrt handelt: Bei Inlandsfahrten hat die Ausstellung eines Tickets mit BC100-Ermäßigung relativ wenig Sinn (es sei denn, man will wertvolles Papier verschwenden), also wird diese Option da nicht angeboten.

Daher würde ich sagen, dass höchstwahrscheinlich Wissembourg Gare auch mit der BC100 erreichbar ist - andernfalls hätte ich erwartet, dass der Fahrkartenautomat ein entsprechendes Anschlussticket für BC100-Nutzer auszustellen imstande ist.


Grüße,

ChrisAC

[Deutschland-Pass] Gültigkeit Grenzûbergang mit TGV

JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 14.07.2012, 11:20 (vor 4324 Tagen) @ ChrisAC

Hallo,

1. eine Fahrkarte von Weissenburg(Grenze) (nicht Bahnhof!) nach Straßburg


Den Teil habe ich nicht verstanden. Wenn ich von Wissembourg nach Straßburg fahre, überquere ich doch keine Grenze bzw. berühre keinen Grenztarifpunkt, oder?

Sicher - ich war davon ausgegangen, dass der OP aus Deutschland einreist. Für eine reine Fahrt von Weißenburg nach Straßburg brauchts natürlich keinen Fahrschein ab Grenze ;)

Preisfrage: Da man die Fahrt im Vorlauf zu einer grenzüberschreitenden Globalpreisfahrt unternimmt (macht man doch, oder?) - stünde einem für dieses Ticket der 25-prozentige RAILPLUS-Rabatt zu, wenn man z.B. eine BahnCard vorweisen könnte und das Alter stimmen würde? :)

Ja selbstverständlich!

Kann man davon ausgehen, dass auf dem grenzüberschreitenden TGV Personal unterwegs ist, das schonmal einen D-Pass gesehen hat und damit prinzipiell etwas anfangen kann? Nur, damit man keinen Stress kriegt von wegen "das ist aber kein InterRail!".

Es ist eigentlihc immer ein Deutscher und ein Franzose drauf - die auch immer zusammen unterwegs sind (wegen Sicherheitsbestimmungen in Frankreich).

[Deutschland-Pass] Gültigkeit Salzburg

AndyUlm, TWER, Samstag, 14.07.2012, 13:04 (vor 4323 Tagen) @ Jogi

Hallo Forengemeinde,

ich wollte sicherhaltshalber nochmal fragen, ob ich mit folgenden Zügen nach und von Rosenheim fahren kann:

Einmal würde das EC 219 betreffen, und einmal den RJ 66.

Hab es im D-Pass FAQ bereits gesehen, bin mir aber nicht ganz sicher und wollte daher nochmal nachfragen.

Danke im Vorraus!

Gruß,
Andy

--
Wer früher bremst, ist länger schnell.

Salzburg dt. Tarifpunkt

RhBDirk, Samstag, 14.07.2012, 13:46 (vor 4323 Tagen) @ AndyUlm

Hallo Forengemeinde,

ich wollte sicherhaltshalber nochmal fragen, ob ich mit folgenden Zügen nach und von Rosenheim fahren kann:

Einmal würde das EC 219 betreffen, und einmal den RJ 66.

Hab es im D-Pass FAQ bereits gesehen, bin mir aber nicht ganz sicher und wollte daher nochmal nachfragen.

Danke im Vorraus!

Gruß,
Andy

Du kannst mit allen Zügen (ausser WESTBAHN) nach Salzburg fahren.

Dank dir! (:

AndyUlm, TWER, Samstag, 14.07.2012, 13:49 (vor 4323 Tagen) @ RhBDirk

- kein Text -

--
Wer früher bremst, ist länger schnell.

D-Paß - Fahrgastrechteformular? (mit Bonusfrage)

Sören Heise, Region Hannover, Freitag, 20.07.2012, 13:35 (vor 4317 Tagen) @ Jogi
bearbeitet von Sören Heise, Freitag, 20.07.2012, 13:35

Moin!

Zwei dumme Fragen das Fahrgastrechtformular betreffend. Bislang hatte ich damit nie zu tun, aber die 30 Tage D-Paß gaben dann doch größere Verspätungen. Man verzeihe mir daher meine Unkundigkeit.

Also: Für die Fahrgastrechte muß man die Nummer angeben (oder gilt der D-Paß nicht als Zeitkarte?), ist das die orange hinterlegte unten links? Mehrere Formulare mit einer Kopie des abgelaufenen Fahrscheines in einen Umschlag, ist das machbar?

Und dann noch als Bonusfrage: Kann man auch mehrere Verzehrgutscheine (5 Euro) auf einmal einlösen?

Vielen Dank und viele Grüße, Sören

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

D-Paß - Fahrgastrechteformular? (mit Bonusfrage)

ChrisAC, Samstag, 21.07.2012, 22:30 (vor 4316 Tagen) @ Sören Heise

Hallo,

Also: Für die Fahrgastrechte muß man die Nummer angeben (oder gilt der D-Paß nicht als Zeitkarte?), ist das die orange hinterlegte unten links?

Ob Du die Nummer angeben musst oder nicht, weiß ich nicht. Aber: Die in Frage kommende Nummer wäre diejenige, die unterhalb der unten links stehenden orange hinterlegten Nummer steht. Also ich meine die Nummer, die einen Bindestrich enthält. Die "zuunterst" links stehende Nummer.

(Bei Fahrkarten aus dem RZ ist die [teilweise] orange hinterlegte Nummer bereits im Formularpapier eingedruckt, quasi "ab Werk" bzw. "ab Druckerei". Sie dient offenbar dazu, sicherzustellen, dass kein Formularpapier [mit Wasserzeichen usw.] allzu leicht abhanden kommt. Die nackten Formulare sind also bereits ab Werk abgezählt. Soweit ich das sehe, weiß aber die EDV nicht, welcher konkrete Bogen im Laserdrucker liegt - insofern hat die orange hinterlegte Nummer nur Sicherheitszwecke und ist nicht "im System" der konkret verkauften Fahrkarte zugeordnet.

Die darunter im Laserdruck aufgebrachte Nummer mit Bindestrich drin ist die Fahrkartennummer. Die optional(?) in kleinerer Schrift oberhalb der orange hinterlegten Nummer aufgedruckte Nummer ist eine Auftragsnummer - kaufst Du mehrere Fahrkarten gleichzeitig, ist diese Nummer auf den gemeinsam bezahlten Fahrkarten dieselbe.)

Beim D-Pass aus dem Automaten sieht das Formular natürlich etwas anders aus. In diesem Fall sind unten links drei Nummern aufgedruckt: Zunächst die Automatennummer, als nächstes die Fahrkartennummer (mit Bindestrich drin) und zuletzt eine kurze Zahl, deren Bedeutung ich nicht kenne.

Ohne Gewähr, dass meine Bezeichnungen für die verschiedenen Nummern "amtlich" oder "richtig" sind. Die Bedeutung der Nummern, so behaupte ich mal, hab ich aber richtig entschlüsselt. :-)

Mehrere Formulare mit einer Kopie des abgelaufenen Fahrscheines in einen Umschlag, ist das machbar?

Es klingt in jedem Fall sinnvoll, da sich, wenn ich Dich richtig verstehe, die verschiedenen Formulare alle auf denselben Fahrschein beziehen.

Und dann noch als Bonusfrage: Kann man auch mehrere Verzehrgutscheine (5 Euro) auf einmal einlösen?

No idea, sorry.


Grüße,

ChrisAC

Fahrgastrechteformular? - Danke!

Sören Heise, Region Hannover, Sonntag, 22.07.2012, 07:06 (vor 4316 Tagen) @ ChrisAC

Guten Morgen Chris,

vielen Dank für Deine erschöpfende Antwort.
Als Laie habe ich gemeint, die besonders hervorgehobene Zahl ist es.

Die optional(?) in kleinerer Schrift oberhalb der orange hinterlegten Nummer aufgedruckte Nummer ist eine Auftragsnummer [...].

Auch beim Kauf nur einer Fahrkarte steht diese dabei.


Das mit den Verzehrgutscheinen werde ich dann einfach mal ausprobieren. Schlimmstenfalls muß ich halt öfter ins Bistro/Restaurant. ;-)


Viele Grüße, Sören

D-Paß - Fahrgastrechteformular!

dvor, Sonntag, 22.07.2012, 08:50 (vor 4316 Tagen) @ Sören Heise
bearbeitet von dvor, Sonntag, 22.07.2012, 08:53

Also: Für die Fahrgastrechte muß man die Nummer angeben

Nein. Keine Nummer angeben. Nur eine Kopie der Fahrkarte beilegen. Das reicht. Habe selber vorgestern Überweisungen von D-Pass-Verspätungen erhalten.

Mehrere Formulare mit einer Kopie des abgelaufenen Fahrscheines in einen Umschlag, ist das machbar?

Machbar schon, aber ob das akzeptiert wird? Keine Ahnung.

Ich habe immer Fahrgastrechteformulare dabei und bei D-Pass-Fahrten auch gleich ein paar Fahrkartenkopien. Bei Verspätung wird ein Formular ausgefüllt und im nächsten Reisezentrum abgegeben. Mit zwei Forularen in einem Umschlag kenne ich mich deshalb nicht aus.


Nebenbei: Inzwsichen umfasst die Antwort des Servicecenters Fahrgastrechte zwei Blätter? Bis vor kurzem war es nur eins gewesen. Papier kostet augenscheinlich nichts.

Harzer Schmalspurbahn

Horst1, Montag, 23.07.2012, 19:38 (vor 4314 Tagen) @ Jogi

Guten Abend!
ich nehme es zwar nicht an, aber kann mit dem Pass auch die HSB auf der Strecke Eisfelder Talmühle - Quedlinburg genutzt werden?
Danke!

D-Pass gilt nicht bei den Harzer Schmalspurbahnen

michael_seelze, Montag, 23.07.2012, 19:55 (vor 4314 Tagen) @ Horst1

Guten Abend!
ich nehme es zwar nicht an, aber kann mit dem Pass auch die HSB auf der Strecke Eisfelder Talmühle - Quedlinburg genutzt werden?

Nein.
Wenn Du auch auf weiteren Verbindungen der HSB (außer Schierke-Brocken) günstig unterwegs sein möchtest, bietet sich die
Harztourcard
für 18€ für 3Tage an.
Wenn die Selketalbahn ausreichend ist, tut es auch das Selkebahnticket für 17 € für an ebenfalls 3 aufeinander folgenden Tagen mit diesem Geltungsbereich.

D-Pass gilt nicht bei den Harzer Schmalspurbahnen

Horst1, Montag, 23.07.2012, 20:03 (vor 4314 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von Horst1, Montag, 23.07.2012, 20:04

Hey, vielen Dank für die schnelle Antwort und das Angebot! Das wäre was für mich, da ich meinen Urlaub im Harz verbringe.
Nur bemerkenswert finde ich, dass Nahverkehrsangebote wie das Schülerferienticket bei der HSB Anerkennung finden...
Warum dann nicht auch der D-Pass?

OT: Anerkennung von Angeboten bei der HSB

michael_seelze, Montag, 23.07.2012, 20:26 (vor 4314 Tagen) @ Horst1

Hey, vielen Dank für die schnelle Antwort und das Angebot! Das wäre was für mich, da ich meinen Urlaub im Harz verbringe.
Nur bemerkenswert finde ich, dass Nahverkehrsangebote wie das Schülerferienticket bei der HSB Anerkennung finden...
Warum dann nicht auch der D-Pass?

Der Deutschland-Pass ist ein Aktionsangebot der DB Fernverkehr AG.
Das Schülerferienticket (Niedersachsen) ist ein Angebot verschiedener EVU und des
Gesamtverbandes Verkehrsgewerbe Niedersachsen (GVN). Die "Anerkennung" ist letztendlich eine "Ermäßigung" (vgl. die Tarifbestimmungen)

8. Das SchülerFerienTicket berechtigt den Inhaber ab dem Alter von 13 Jahren bei der Harzer Schmalspur-Bahnen GmbH (HSB) auf dem Streckenabschnitt Wernigerode – Nordhausen und zurück (Sachsen-Anhalt/Thüringen) zu einer Ermäßigung von 50 % auf den normalen Fahrpreis im Regelzugverkehr.

Wahrscheinlich gibt es eine Vereinbarung mit der HSB über die Fahrpreisermäßigung für
SFT-Nutzer.
Die DB Fernverkehr AG hat vermutlich keine solche Vereinbarung mit den HSB geschlossen.

D-Pass gilt nicht bei den Harzer Schmalspurbahnen

ChrisAC, Dienstag, 24.07.2012, 04:13 (vor 4314 Tagen) @ Horst1

Hallo,

Nur bemerkenswert finde ich, dass Nahverkehrsangebote wie das Schülerferienticket bei der HSB Anerkennung finden...
Warum dann nicht auch der D-Pass?

Es ist ja eigentlich ziemlich normal, dass ein Bahnticket Dir eine lange Fahrt quer durch Deutschland ermöglichen kann, der Bus am Ende der Strecke aber, der Dich nur noch drei Haltestellen weiterbringen soll, jedoch nicht mehr "drin" ist. (U.a.) um dieses Problem der Fahrscheine, die nur in einem Verkehrsmittel oder nur bei einem Verkehrsunternehmen gelten, zu entschärfen, hat man sich ja das Konzept der Verkehrsverbünde ausgedacht, deren Fahrscheine oft einigermaßen unabhängig vom Verkehrsmittel (ob Bus oder Straßenbahn oder Regionalzug der "großen" Bahn) und von dessen konkretem Betreiber sind.

Verkehrsverbünde sind jedoch ein Konstrukt des Nahverkehrs: Fernverkehrs-Fahrkarten der DB gelten (im allg.) nur in Zügen und dann auch nur dort, wo der DB-Tarif anerkannt wird, und sonst eben nirgendwo. Da ist der D-Pass keine Ausnahme.


Grüße,

ChrisAC

Frage zur Zeitgrenze

AndyUlm, TWER, Dienstag, 24.07.2012, 13:49 (vor 4313 Tagen) @ Jogi
bearbeitet von AndyUlm, Dienstag, 24.07.2012, 13:51

Mahlzeit!

ich hab mal eine Frage bezüglich der zeitlichen Überschreitung am Folgetag nach Ablauf der Gültigkeit des D-Pass.

Angenommen mein Pass wäre bis Freitag geltend, was heißt ich kann noch bis Samstag 03:00 Uhr fahren.
Nun meine Frage; wenn ich Freitag in einen Zug steige, vor Ablauf meines D-Pass, und mein Ziel nach 03:00 Uhr am Samstag erreiche, muss ich dann die Teilstrecke ab 03:00 Uhr zahlen?
Zum Beispiel steige ich in ICE 619 der Ulm erst um 03:58 erreicht, muss ich dann das letzte Teilstück von Stuttgart (an 02:58; ab 03:03) zahlen auch wenn ich vor Stuttgart eingestiegen bin?

Bedanke mich für Antworten schonmal im Voraus!

Gruß,
Andy

--
Wer früher bremst, ist länger schnell.

D-Pass läuft um 3:00 des folgenden Tages ab

michael_seelze, Dienstag, 24.07.2012, 14:28 (vor 4313 Tagen) @ AndyUlm

Nach 3:00 des auf den letzten Geltungstag folgenden Tages muss bezahlt werden.

ich danke dir!

AndyUlm, TWER, Mittwoch, 25.07.2012, 08:54 (vor 4313 Tagen) @ michael_seelze

- kein Text -

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Wer früher bremst, ist länger schnell.

Bitte korrigieren: Alleinfahrt mit 2-Pers.-D-Pass n. mögl.

ChrisAC, Dienstag, 24.07.2012, 14:39 (vor 4313 Tagen) @ Jogi

Hallo,

jetzt ist's mir schon auf zwei verschiedenen D-Pässen aufgefallen ...

Zum einen, siehe hier http://www.ice-treff.de/index.php?id=192229 , zum anderen siehe das Bildchen http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/deutschlandpasq4bdh2ilmj.jpg , entnommen aus dem Forum von nebenan. Auf beiden steht "Gilt nur mit 2 amtlichen Lichtbildausweisen".

Anscheinend hat die Bahn die Formulierung gegenüber früheren Angeboten (WM-Pass 2011 z.B.) verschärft - ich denke, das Alleinreisen nur von einem der beiden Passinhaber ist, infolge dieses Aufdruckes, nicht mehr möglich.

Ich fürchte, das müsste in der FAQ wohl korrigiert werden - die geht mutmaßlich noch von der liberalen alten Formulierung ("gilt nur mit amtlichen Lichtbildausweisen") aus.

Grüße,

ChrisAC

Alleinfahrt mit 2-Pers.-D-Pass n. mögl.?

michael_seelze, Dienstag, 24.07.2012, 14:47 (vor 4313 Tagen) @ ChrisAC

Hallo,

jetzt ist's mir schon auf zwei verschiedenen D-Pässen aufgefallen ...

Zum einen, siehe hier http://www.ice-treff.de/index.php?id=192229 , zum anderen siehe das Bildchen http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/deutschlandpasq4bdh2ilmj.jpg , entnommen aus dem Forum von nebenan. Auf beiden steht "Gilt nur mit 2 amtlichen Lichtbildausweisen".

Anscheinend hat die Bahn die Formulierung gegenüber früheren Angeboten (WM-Pass 2011 z.B.) verschärft - ich denke, das Alleinreisen nur von einem der beiden Passinhaber ist, infolge dieses Aufdruckes, nicht mehr möglich.

Mit dieser Formulierung soll wahrscheinlich erreicht werden, dass, wenn 2 Personen mit dem Pass für 2 Personen reisen, diese auch stets ihre Identität nachweisen müsssen, damit ein Austausch von mitreisenden Personen nicht möglich ist.

Ich fürchte, das müsste in der FAQ wohl korrigiert werden - die geht mutmaßlich noch von der liberalen alten Formulierung ("gilt nur mit amtlichen Lichtbildausweisen") aus.

Die BB untersagen nicht die Fahrt von nur einer Person mit einem Pass für 2 Personen.
Ich würde daher eine Korrektur der FAQ nicht vorschlagen.
Eher sollten die Automaten eine bessere Formulierung einprogrammiert bekommen.
Dem Foto zufolge schein man einfach das Wort "einem" durch "zwei" ersetzt zu haben,
da die Form "Lichtbildausweises" im Genitiv Singular verblieben ist.

Alleinfahrt mit 2-Pers.-D-Pass n. mögl.?

ChrisAC, Dienstag, 24.07.2012, 17:05 (vor 4313 Tagen) @ michael_seelze

Hallo,

Die BB untersagen nicht die Fahrt von nur einer Person mit einem Pass für 2 Personen.

Die BB untersagen auch nicht die Nutzung von Nachtzügen! :-)

Ich würde daher eine Korrektur der FAQ nicht vorschlagen.
Eher sollten die Automaten eine bessere Formulierung einprogrammiert bekommen.

Nicht nur die Automaten - auf den Fahrscheinen, die man im Reisezentrum bekommt, steht ja (nahezu - man hat Rechtschreibfehler vergessen) dasselbe.

Dem Foto zufolge schein man einfach das Wort "einem" durch "zwei" ersetzt zu haben,
da die Form "Lichtbildausweises" im Genitiv Singular verblieben ist.

"Gilt nur mit zwei amtlichen Lichtbildausweisen." steht auf der Reisezentrums-Version.


Wir brauchen ja nicht darüber zu diskutieren, dass der Umstand, dass man über die Konditionen, die tatsächlich für den D-Pass gelten, so trefflich streiten kann, im Grunde ein totales Unding ist!

Wir müssen aber auch ernsthaft in Erwägung ziehen, dass das, was aufgedruckt ist, letztendlich auch so gemeint ist. Es ist ja durchaus denkbar, dass die Bahn tatsächlich will, dass der 2-Personen-D-Pass nur gemeinsam genutzt wird. Erscheint mir als Idee nicht gänzlich implausibel. Leider haben wir aber niemanden, der uns verraten kann, was tatsächlich die Intention der Bahn war.


Wer mit einem solchen Pass reist, wo der bewusste Satz in der aktuellen Form draufsteht, und nicht zwei Lichtbildausweise vorweisen kann, *kann* damit wirklich Pech haben. Nicht jeder Zugbegleiter wird sich damit, dass das, was draufsteht, "alles nicht ganz so gemeint" ist oder "dass es irgendwo im Internet in einer FAQ anders steht", zufriedengeben - verständlicherweise!


Zumindest eine entsprechende Warnung in der FAQ, dass die Formulierung deutliche Fragen offenlässt, fände ich sehr angebracht.


Grüße,

ChrisAC

Der FG nehme 'nen Lichtbildausweis der 2. Person mit

michael_seelze, Dienstag, 24.07.2012, 17:14 (vor 4313 Tagen) @ ChrisAC

Dann ist doch alles in Butter.

Der FG nehme 'nen Lichtbildausweis der 2. Person mit

ChrisAC, Dienstag, 24.07.2012, 17:37 (vor 4313 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von ChrisAC, Dienstag, 24.07.2012, 17:38

Hallo,

Dann ist doch alles in Butter.

*Das* wäre auf jeden Fall eine schöne Idee! :-)

Hat auch etwas Subversives - Motto "wenn Ihr Eure Vorschriften schon so seltsam formulieren müsst, dann halte ich mich zur Strafe auch genau an die Formulierung!"


Viele Grüße,

ChrisAC


P.S.: Das schreibt aber jetzt niemand in die FAQ, nehme ich an? Schade eigentlich. ;-)

P.P.S.: Oh warte - es müsste auch reichen, wenn die erste Person ihren Perso und ihren Reisepass mitnimmt. Das sind immerhin auch zwei Lichtbildausweise! (bending rules can be fun ...)

D-Pass und Ferrero Mitfahrerticket

Otira, Montag, 30.07.2012, 23:25 (vor 4307 Tagen) @ Jogi

Hallo,
ich habe einen D-Pass und würde an einem Tag gerne jemanden mitnehmen. Der hat auch ein Ferrero-Ticket. Ist das mit dem D-Ticket zu kombinieren?

Liebe Grüße
Otira

PS: Es ist ein D-Pass für zwei Personen, die eigentliche zweite Person kann mich aber an diesem Tag nicht begleiten.

D-Pass nicht mit „DB Mitfahrerfreifahrt“ kombinierbar

michael_seelze, Mittwoch, 01.08.2012, 16:27 (vor 4305 Tagen) @ Otira

Hallo,
ich habe einen D-Pass und würde an einem Tag gerne jemanden mitnehmen. Der hat auch ein Ferrero-Ticket. Ist das mit dem D-Ticket zu kombinieren?


Die Fahrkarte "DB Mitfahrerfreifahrt" kann nur

zusammen mit einem Inhaber einer gültigen ICE-/IC/EC-Fahrkarte zum Normal- oder Sparpreis in der 2. Wagenklasse zu den für den ICE-/IC/EC-Fahrkarten-Inhaber geltenden Bedingungen, sofern zumindest eine Teilstrecke in Zügen der Produktklassen ICE und/oder IC/EC zurückgelegt wird

,
genutzt werden.
(Auszug aus Punkt 4.2 der "Bedingungen für das Aktionsangebot „DB Mitfahrerfreifahrt“"
innerhalb der "Beförderungsbedingungen für Aktionsangebote der DB Fernverkehr AG", zu finden hier; auf S. 61)

Frage zur Geltungsdauer

AndyUlm, TWER, Freitag, 03.08.2012, 07:47 (vor 4304 Tagen) @ Jogi
bearbeitet von AndyUlm, Freitag, 03.08.2012, 07:47

Habe noch eine kurze Frage zur Geltungsdauer:

Sehe gerade auf Bahn.de folgedes stehen:

"Der Pass gilt vom ersten Gültigkeitstag bis zum gleichen Kalendertag des Folgemonats (nicht einschließlich), beispielsweise vom 20.06.2012 - 19.07.2012.
Sie legen bei der Bestellung den ersten Geltungstag des Passes fest."

Auf meinem D-Pass steht: "Gültig vom 04.07.12 Gültig bis 03.08.12"
Wäre der dann heute noch und bis morgen 03:00 Uhr gültig?

Mich verwirrt nämlich etwas die Aussage "nicht einschließlich".

Bedanke mich schonmal für Antworten!

Gruß,
Andy

--
Wer früher bremst, ist länger schnell.

Frage zur Geltungsdauer

Fabian318, Münster i. W., Freitag, 03.08.2012, 07:49 (vor 4304 Tagen) @ AndyUlm
bearbeitet von Fabian318, Freitag, 03.08.2012, 07:51

Auf meinem D-Pass steht: "Gültig vom 04.07.12 Gültig bis 03.08.12"
Wäre der dann heute noch und bis morgen 03:00 Uhr gültig?

Freitag den ganzen Tag und dann vermutlich bis Samstagmorgen, 3 Uhr. "Bis" bedeutet ja im Allgemeinen "bis einschließlich". Der gleiche Kalendertag des Folgemonats wäre ja morgen, und da gilt der Pass eben nicht. Dass er wie Normalpreis-Fahrkarten auch bis zum Folgetag 3 Uhr morgens gilt, wird wohl bisher bejaht.

Frage zur Geltungsdauer

AndyUlm, TWER, Freitag, 03.08.2012, 08:44 (vor 4304 Tagen) @ Fabian318

Morgen,

und danke für deine Antwort!

Grüße aus Ulm

--
Wer früher bremst, ist länger schnell.

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