ICE-Treff

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Ich hoffe, dass in den neuen ICE-Zügen die 1.Klasse einfach bequemer wird...

Was hat man regulär als Mehrwert zur Zeit ?

etwas breitere Sitze, nur 3 Sitze in einer Reihe
am Platz-Service der kostenpflichtig ist
Zugang zur 1. Klasse-Lounge
Kostenlose Tageszeitungen

in die Lounge komme ich auch mit Bahn-Comfort..der Snack der 1.Klasse Lounge, wenn die Longe überhaupt angeboten wird, ist nix besonderes

Den einen Wagen zum Bordrestaurant laufe ich gerne. Schließlich kostet es hier und dort Geld.
Ein kostenloses Getränk am Platz wäre hier ein echter Mehrwert.

Der Neigungswinkel der Sitze ist kaum merklich größer als in der 2.Klasse.
Bei einer langen Reise möchte ich mich wirklich weit zurücklehnen können.
Und eine herausfahrbare Unterschenkelauflage wäre doch mal was !
Man muss ja keine Flatbeds wie die neuen Business-Klassen der Airlines anbieten.

Die Bahn sollte den Komfort der 1.Klasse perspektivisch verbessern, um hier punkten zu können.

Ich hoffe, dass in den neuen ICE-Zügen die 1.Klasse einfach bequemer wird...

Was hat man regulär als Mehrwert zur Zeit ?

etwas breitere Sitze, nur 3 Sitze in einer Reihe

Die in den meisten Fällen auch bequemer sind.

am Platz-Service der kostenpflichtig ist
Zugang zur 1. Klasse-Lounge
Kostenlose Tageszeitungen

In der Regel braucht man auch Fr und So in der 1.Kl. nicht reservieren.

in die Lounge komme ich auch mit Bahn-Comfort..der Snack der 1.Klasse Lounge, wenn die Longe überhaupt angeboten wird, ist nix besonderes

Es gibt im 1.Kl.-Bereich einige (auch alkoholische) Getränke, die es im Comfort-Bereich nicht gibt.

Im Grund egibt es da oft etwas sehr Relevantes in den modenen Sardinenbüchsen namens ICE-T und ICE3 insbesondere:

Platz, Beinfreiheit und etwas mehr Ruhe....

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

[Sitze]

Die in den meisten Fällen auch bequemer sind.

Findest Du?

Ich glaube, daß mein Hintern mit den neueren Sitzen der A-Klasse in den ICEs nicht mehr kompatibel ist.
Ich meine, die Sitze sind doch fast nur die gleichen Sitze wie aus der 2.Klasse, mit Lederüberzug. Ich finde diese persönlich einfach zu hart, zumindest auf Dauer (mehrere Stunden Fahrt) nicht wirklich bequem. Wenn ich zum Vergleich mal die Sessel aus den Großraum IC A-Wagen heranziehe, dann ist ein gewaltiger Unterschied.

am Platz-Service der kostenpflichtig ist
Zugang zur 1. Klasse-Lounge
Kostenlose Tageszeitungen

In der Regel braucht man auch Fr und So in der 1.Kl. nicht reservieren.

Irgendwie habe ich immer wieder Pech :-(
- Unter der Woche war ein IC von Köln (gegen 09:10) nach Hamburg selbst in der A-Klasse mit lärmenden BW-Soldaten überfüllt.
- Einmal war der 875 von Berlin unter der Woche durchreserviert, ich mußte mich ständig umsetzen.
- Bei einer Fahrt von Frankfurt nach Würzburg (auch unter der Woche, morgens) gab es nur einen einteiligen (5?) ICE-T. Mind. 10 Fahrgaste aus der A-Klasse stürmten als Folge das Bistro, was dann auch sofort überfüllt war. Mir blieb dann nur ein Platz in der 2. Klasse. Weiter ging es (gegen Mittag, unter der Woche) nach Berlin, in einem ICE-T. Dieser war ebenfalls nach Berlin übervoll, einige Fahrgäste fanden keinen Platz.

Ich sollte also besser nicht in der A-Klasse fahren :-)

Es gibt im 1.Kl.-Bereich einige (auch alkoholische) Getränke, die es im Comfort-Bereich nicht gibt.

Hmm, es gibt in der 1.-Klasse-Lounge gratis alkoholische Getränke?

Dann frage ich mich, wann "Bahnsaufen" zur Mode wird: 1.-Klasse-Fahrkarte bis zum nächsten Halt kaufen und sich dafür in der Lounge volllaufen lassen ;-)

Hmm, es gibt in der 1.-Klasse-Lounge gratis alkoholische Getränke?

In Frankfurt z.B. letztes Jahr: Wein

Hmm, es gibt in der 1.-Klasse-Lounge gratis alkoholische Getränke?

Es gibst dauerhaft Sekt, Weißwein, Rotwein
sowie diverse Biere, was mich persönlich nicht interessiert.

Und gegenüber der 2. Klasse auch O-Saft, Bionade (2 Sorten), besseren Kaffee/Cappu/Latte/3 Sorten Trinkschokolade etc. sowie natürlich diverses Futter (Snacks, Tomate-Mozi-Sandwitch, Salami-Brot/Brötchen, Obstsalat, mittags Suppe, morgens Croissants, ab Mittag Kuchen etc.)

Dann frage ich mich, wann "Bahnsaufen" zur Mode wird: 1.-Klasse-Fahrkarte bis zum nächsten Halt kaufen und sich dafür in der Lounge volllaufen lassen ;-)

Oder man versucht halt, die 2600 Euro Aufpreis der First-MBC durch tägliches Lounge-Kampftrinken wieder rauszuholen. ;o)

Hmm, es gibt in der 1.-Klasse-Lounge gratis alkoholische Getränke?

Es gibst dauerhaft Sekt, Weißwein, Rotwein
sowie diverse Biere, was mich persönlich nicht interessiert.

Becks und Franziskaner ;)

Hmm, es gibt in der 1.-Klasse-Lounge gratis alkoholische Getränke?

Es gibst dauerhaft Sekt, Weißwein, Rotwein
sowie diverse Biere, was mich persönlich nicht interessiert.

Becks und Franziskaner ;)

Thx, sollte ich vielleicht doch mal testen,
nicht immer nur den Sansibar-Rotwein. ;o)

nicht immer nur den Sansibar-Rotwein. ;o)

Gibt es den denn dauerhaft?
Franziskaner gibts "nur" das helle Weißbier ;)

Gibt es den denn dauerhaft?

Ich denke fast nicht - ich gehe davon aus, dass der Wein in naher Zukunft der neuen Weinkarte des ICE´s entsprechen wird (also deutsche Weine). Der Riesling in der Lounge war schon der neue aus der Karte - wobei ich den Bio-Riesling, den es zuvor gab, ein klein wenig besser fange :)

Kann man keine bessere Überschrift finden?

Es geht doch um die 1.Klasse/Lounge und nicht um einen Schweinestall, in dem Futterverteilt wird.

Kann man keine bessere Überschrift finden?

Es geht doch um die 1.Klasse/Lounge und nicht um einen Schweinestall, in dem Futterverteilt wird.

Natürlich ist Futter als Ausdruck nicht perfekt, aber das sollte es ja auch nicht sein, Wenn das gewisse Augenzwinkern nicht ankommt, dann bitte ich um Entschuldigung.

Über 'Fressen' hätte man sich aufregen können, aber über 'Futter'? Na gut...

Was aber natürlich inakzeptabel ist, ist es, sich über Probleme im Sprachstil Dritter zu beschweren und dabei selbst mit einem völlig stillosen und unnötigen 'geht es noch?' zu glänzen. Finde ich. Persönlich.

hätte ich das Augenzwinkern als solches erkannt, hätte ich da "gehts noch?" weggelassen.

Trotzdem ging es um Speisen und Getränke...

Du bewegst Dich (sprach)stilistisch in Deinen Überschriften offenbar weiter auf häßlichen Abwegen, denn:

ja ja heißt LMAA, soll zumindest oft so interpretiert werden, was der Sprachempfindsame, der sich an Futter stört, mit Sicherheit wissen dürfte.

ja ja heißt LMAA

Heissa, was muss ich zu so später stunde noch lesen?!? Auf jeden Fall etwas, das hier nicht hin gehört!!!

Hmm, es gibt in der 1.-Klasse-Lounge gratis alkoholische Getränke?

Es gibst dauerhaft Sekt, Weißwein, Rotwein
sowie diverse Biere, was mich persönlich nicht interessiert.

...hört sich lecker an :P

Und gegenüber der 2. Klasse auch O-Saft, Bionade (2 Sorten), besseren Kaffee/Cappu/Latte/3 Sorten Trinkschokolade etc. sowie natürlich diverses Futter (Snacks, Tomate-Mozi-Sandwitch, Salami-Brot/Brötchen, Obstsalat, mittags Suppe, morgens Croissants, ab Mittag Kuchen etc.)

Am häufigsten hab ich bisher die Latte genommen, wie auch gestern zweimal - komme gut damit klar.
Die 2 Sorten Trinkschokolade finde ich OK - könnten aber sicher besser sein.
das Tomate-Mozzarella-Sandwich hätt ich auch gern.

Dann frage ich mich, wann "Bahnsaufen" zur Mode wird: 1.-Klasse-Fahrkarte bis zum nächsten Halt kaufen und sich dafür in der Lounge volllaufen lassen ;-)

Oder man versucht halt, die 2600 Euro Aufpreis der First-MBC durch tägliches Lounge-Kampftrinken wieder rauszuholen. ;o)

....kommt auf die Basis drauf an, man kommt ja bereits ab 2000 Euro in die Lounge,
bzw. die Differenz zur BC100 First könnte dann 4400 Euro betragen und sogar noch mehr.
das sind 12 euro pro Tag - ne Kiste Bier.
Jeden Tag Alhohol ist aber alles andere als gesund, erst recht ne komplette Kiste Bier.
Bei zweimal die Woche....liegt der Schnitt bei über 40 Euro.
So gut wird der Wein nicht sein.
Beck's ist zwar eines der besten Biere überhaupt - aber so teuer ist es nun auch wieder nicht.^^

Beck's ist zwar eines der besten Biere überhaupt - aber so teuer ist es nun auch wieder nicht.^^

Jaja, das sagt ein "Nordlicht" ;)

Der Mehrwert wird mit einem Mehrpreis bezahlt.

Ich bin nun einige Male mit einem 1. Kl. Upgrade gefahren. Die Mehrwerte hast Du ja genannt, und der Matze den möglichen Vorteil in der Reservierungsfrage.

Meine persönliche Meinung ist, das ich meine BC 100 2. nicht in die 1. upgraden werde. Diese „Annehmlichkeiten“ sind mir diesen Aufpreis nicht wert. Zeitungen, Snacks, Getränke kann ich mir für diesen Mehrpreis auch ausreichend bei Bedarf gönnen. Mit dem Platz in der 2. komme ich aus. Ich finde es desweiteren nicht vorteilhaft, das der AmPlatzSerivice durch einen – wenn auch geringen – Aufpreis noch zusätzlich entlohnt werden soll, das z. B. sollte in der Kalkulation des 1. Kl. Fahrpreises schon enthalten sein.

Der Mehrwert wird mit einem Mehrpreis bezahlt.

Ich bin nun einige Male mit einem 1. Kl. Upgrade gefahren. Die Mehrwerte hast Du ja genannt, und der Matze den möglichen Vorteil in der Reservierungsfrage.

Meine persönliche Meinung ist, das ich meine BC 100 2. nicht in die 1. upgraden werde. Diese „Annehmlichkeiten“ sind mir diesen Aufpreis nicht wert. Zeitungen, Snacks, Getränke kann ich mir für diesen Mehrpreis auch ausreichend bei Bedarf gönnen. Mit dem Platz in der 2. komme ich aus. Ich finde es desweiteren nicht vorteilhaft, das der AmPlatzSerivice durch einen – wenn auch geringen – Aufpreis noch zusätzlich entlohnt werden soll, das z. B. sollte in der Kalkulation des 1. Kl. Fahrpreises schon enthalten sein.

Sehe ich genauso, könnte aber sein, dass die Bahn das so sieht wie bei den Minibars in Hotels: Gibt es auch nur in Hotels und nicht in Pensionen, man zahlt mehr für das Zimmer und wenn man sie nutzt, zahlt man für die Flasche Mineralwasser oder den Schokoladenriegel einen, ich nenne es so, "Minibar"-Zuschlag. Zumindest das Mineralwasser war im hoteleigenen Restaurant oft günstiger...

Der Mehrwert wird mit einem Mehrpreis bezahlt.

Ich bin nun einige Male mit einem 1. Kl. Upgrade gefahren. Die Mehrwerte hast Du ja genannt, und der Matze den möglichen Vorteil in der Reservierungsfrage.

Meine persönliche Meinung ist, das ich meine BC 100 2. nicht in die 1. upgraden werde. Diese „Annehmlichkeiten“ sind mir diesen Aufpreis nicht wert. Zeitungen, Snacks, Getränke kann ich mir für diesen Mehrpreis auch ausreichend bei Bedarf gönnen. Mit dem Platz in der 2. komme ich aus. Ich finde es desweiteren nicht vorteilhaft, das der AmPlatzSerivice durch einen – wenn auch geringen – Aufpreis noch zusätzlich entlohnt werden soll, das z. B. sollte in der Kalkulation des 1. Kl. Fahrpreises schon enthalten sein.

Ich finde die Preise der Bord-Gastronomie absolut und relativ gesehen sehr human.

Ich dachte immer, daß es keinen Aufpreis für den Am-Platz-Service gibt, IMHO entsprechen alle Preise dem des Bordrestaurants.
OK im Bistro ist es einige Cent günstiger, aber im Hinblick auf den Steh- oder Hockkomfort dort finde ich die Bistro-Preise RELATIV viel zu hoch und die Bordrestaurantpreise, schließlich sitzt man im ICE1-Bordrest. fast erstklassig, sehr angemessen.

Der Mehrwert wird mit einem Mehrpreis bezahlt.

Ich bin nun einige Male mit einem 1. Kl. Upgrade gefahren. Die Mehrwerte hast Du ja genannt, und der Matze den möglichen Vorteil in der Reservierungsfrage.

Meine persönliche Meinung ist, das ich meine BC 100 2. nicht in die 1. upgraden werde. Diese „Annehmlichkeiten“ sind mir diesen Aufpreis nicht wert. Zeitungen, Snacks, Getränke kann ich mir für diesen Mehrpreis auch ausreichend bei Bedarf gönnen. Mit dem Platz in der 2. komme ich aus. Ich finde es desweiteren nicht vorteilhaft, das der AmPlatzSerivice durch einen – wenn auch geringen – Aufpreis noch zusätzlich entlohnt werden soll, das z. B. sollte in der Kalkulation des 1. Kl. Fahrpreises schon enthalten sein.

Ich finde die Preise der Bord-Gastronomie absolut und relativ gesehen sehr human.

Ich dachte immer, daß es keinen Aufpreis für den Am-Platz-Service gibt, IMHO entsprechen alle Preise dem des Bordrestaurants.
OK im Bistro ist es einige Cent günstiger (...)

So ist es.

Ich dachte immer, daß es keinen Aufpreis für den Am-Platz-Service gibt, IMHO entsprechen alle Preise dem des Bordrestaurants.

Exakt, Gerichte, die auch im Restaurant erhältlich sind kosten beim APS genausoviel.
Snacks, die es (offiziell?) nur im Bistro gibt wie den Obstsalat oder das Kartoffelbaguette kosten etwa 20-30 Cent mehr.

Größter Preisunterschied entsteht bei den Frühstücksangeboten: Kosten genau so viel wie im Restaurant, aber zumindest der APS-Karte nach gibt es kein zweites Heißgetränk.

OK im Bistro ist es einige Cent günstiger, aber im Hinblick auf den Steh- oder Hockkomfort dort finde ich die Bistro-Preise RELATIV viel zu hoch und die Bordrestaurantpreise, schließlich sitzt man im ICE1-Bordrest. fast erstklassig, sehr angemessen.

Man sitzt nicht unbequem und auf Leder, aber das macht noch keine 1. Klasse aus ;)
Obwohl, einen APS gibt's da auch... *gg*

Jogi

OK im Bistro ist es einige Cent günstiger, aber im Hinblick auf den Steh- oder Hockkomfort dort finde ich die Bistro-Preise RELATIV viel zu hoch und die Bordrestaurantpreise, schließlich sitzt man im ICE1-Bordrest. fast erstklassig, sehr angemessen.

Man sitzt nicht unbequem und auf Leder, aber das macht noch keine 1. Klasse aus ;)
Obwohl, einen APS gibt's da auch... *gg*

Jogi

Mir persönlich ist das ICE1-Bordrestaurant sitztechnisch lieber als die 1. Klasse in den engen ICE-Zügen, also 3, T, TD und auch 2 (Stoffsitze). Der Zusatzservice in der First von APS über Zeitungen bis Schokolade-/Chips-/Nüsse-Geschenk ist nett, spielt für mich aber relativ zur Sitzproblematik und Auslastung kaum eine Rolle.

Ohne je 1. Klasse der DB gefahren zu sein, wüsste ich da einiges:

1. Sitzkomfort
- mehr Sitzabstand, breitere Sitze und breitere Armlehnen
- Möglichkeit einzeln zu sitzen.
- bessere Auswahlmöglichkeiten hinsichtlich Sitzen allgemein, da geringere Auslastung.
- bessere Chance auf Sitzplat ohne Reservierung
-

2. Ruhe
- weniger Auslastung als in der 2. Klasse
- weniger potentiell lärmende Leute, wie z.B. Schüler, Kegelclubs und Familien, da diese eher in der 2. Klasse anzutreffen sind.

3. Behaglichkeit
- In der 2. Klasse ist es auch schon ziemlich behaglich. Ich erwarte aber dass in der 1. Klasse dann noch weniger unliebsame Leute und mehr seriöse Fahrgäste mitfahren.
- besserer Umgang

4. Lounge
- Eigentlich alle Vorteile aus dem Zug
- Erweitertes Getränkeangebot

Ich finde allgemein Reisen in nur halbvollen Zügen wegen des meist geringeren Lärms und besseren Platzangebots (eine 2er Reihe für mich allein) und besserer Bewegungsfreiheit (Gänge zum Bordbistro, zur Toilette, einfach so) sehr viel angenehmer. Daher wäre schon der wichtigste Vorteil der 1. Klasse für mich, dass dort erwartungsgemäß weniger los ist als in der 2. Klasse.

Diese Vorteile sind auch der Grund, weshalb ich derzeit mit dem InterRail in 1.Klasse rum fahre. Allerdings gibt es in der Lounge derzeit einen kleinen Haken. Interrail ist in den Nutzungsbedingungen der Lounge ausgeschlossen. Solange ich aber die blaue ÖBB-Vorteilscard-Club vorweise und niemand nach einen Fahrschein fragt, ist alles in Butter. Wie ist es überhaupt offiziell? Mit der einen darf ich rein, kann dies mit dem InterRail wiederrufen werden? mfg

Diese Vorteile sind auch der Grund, weshalb ich derzeit mit dem InterRail in 1.Klasse rum fahre. Allerdings gibt es in der Lounge derzeit einen kleinen Haken. Interrail ist in den Nutzungsbedingungen der Lounge ausgeschlossen. Solange ich aber die blaue ÖBB-Vorteilscard-Club vorweise und niemand nach einen Fahrschein fragt, ist alles in Butter. Wie ist es überhaupt offiziell? Mit der einen darf ich rein, kann dies mit dem InterRail wiederrufen werden? mfg

Kurze Antwort dazu: Nein.

Der Zutritt kann nicht widerrufen werden, denn in den Bedingungen ist lediglich von einem Ticket für einen grenzüberschreitenden Zug/International die Rede:

http://www.railteam.de/reiseinformation/vielfahrerprogramme/lounges

Deshalb uneingeschränkter Zutritt mit ÖBB Vorteilscard Club & internationalem Ticket.

Wünsche allzeit leckeren Kaffee !

GUM

2. Ruhe
- weniger Auslastung als in der 2. Klasse
- weniger potentiell lärmende Leute, wie z.B. Schüler, Kegelclubs und Familien, da diese eher in der 2. Klasse anzutreffen sind.

Da täuscht du dich aber.

3. Behaglichkeit
- In der 2. Klasse ist es auch schon ziemlich behaglich. Ich erwarte aber dass in der 1. Klasse dann noch weniger unliebsame Leute und mehr seriöse Fahrgäste mitfahren.
- besserer Umgang

Nicht immer der Fall...

Hallo,

ich bin das Woend eine ziemlich lange Strecke in der 1. Klasse gefahren und stehe dazu so:

Zuerst ist der Zugewinn sehr vom eingesetzten Fahrzeug abhängig:

IC: Der Abteilwagen bietet einen ganz klaren Vorteil gegenüber der 2. Klasse. Man hat i.d.R. ein Abteil für sich alleine und viel Ruhe und Platz - ideal! Leider sind die Wagen mittlerweile nicht mehr im besten Zustand (keine sauberen Polster) und die Sitze kräftig durchgesessen, insbesondere die Fensterplätze. Aber vom Konzept her wäre das etwas für den ICE.
ICE1: Es mag zwar sein, dass der Sitz etwas breiter ist, als die 2. Klasse, aber davon merkt man wenig. Leder ist für mich nicht notwendig, aber im ICE1 ok. Schön ist auch hier, dass man eindeutig mehr Platz hat, breitere (eigene) Armlehnen und eine Fußstütze. Zudem Wahl zwischen Abteil und Großraum. Was m.E. den Wagen unattraktiver gegenüber der 2. Klasse macht ist die Farbwahl (im Großraum): Schwarzer Teppich, schwarzes Leder, der Rest klinisch weiß und dazu brutale Neonbeleuchtung...hmmm...
ICET: ähnlich dem ICE1, leider sehr rutschiges Leder. Keine Abteile (bis auf angedeutete Abteile, die aber ganz nett sind). Auch hier: Viel zu grell beleuchtet.

Ansonsten allgemein: Mehr freie Plätze, mehr Platz und mehr Ruhe sind ein Zugewinn.

Aber: Irgendwie verwisse ich etwas das Besondere. Ich übertreibe jetzt zwar etwas, aber nur weil die Lufthansa zwischen Economy und Business in Europa quasi nicht unterscheidet, muss das im ICE nicht auch sein. Ich würde mir ein Produkt wünschen, dass etwas "hermacht", etwas Besonderes bietet und man sich als Kunde dort auch fühlt, wie in der 1. Klasse. Also nicht einfach nur in einen 2. Klassewagen anders bezogene Sitze einbaut (ok - und ein paar davon weglässt). Die Sitze der Premiumklasse des Railjets wären ein wirklicher Zugewinn im ICE. Die brauchen sicher mehr Platz, aber bei den vielen unbenutzen Sitzen könnte man den Kompromiss sicher eingehen.

Bordservice:

Die Zeitungswahl empfinde ich als klaren Zugewinn. Der APS auch, ich kann natürlich ins Restaurant laufen, aber der Service ist schon nett. Die kleinen Snaks die angeboten werden, kann man vergessen (zur Zeit werden Werbegeschenke von REWE verteilt: Chips). Zudem ist der Service insbesondere im ICET recht unregelmäßig und unzuverlässig. Bei meiner Fahrt wurden ca. 1/3 der durstigen Gäste durch APS bedient, die anderen 2/3 sind selbst gelaufen, da kein Service stattfand. Also entweder muss der Service durchgehend funktionieren, oder es ist für mich kein Zugewinn.
Ich denke, ein gewisser Gratisservice (ähnlich ICE/TGV nach Paris) wäre sicher ein guter Zugewinn, jedoch würde der Absatz des Restaurants wahrscheindlich kräftig leiden.
Zudem habe ich das Gefühl, dass man in der 1. Klasse etwas freundlicher bedient wird.

Service am Bahnhof:

Habe ich das Glück, dass meine Reise an einem Bahnhof mit Lounge beginnt/endet oder ein längerer Umstieg vorgesehen ist, ist die Lounge sicher nett. Aber eigentlich nur mit 1. Klasse Bereich. Die "normale" Lounge bietet recht wenig (schlechter Kaffee und Zeitungen, die man leider nicht mitnehmen kann). Der 1. Klasse Bereich bietet Service am Platz, Snaks und mehr Getränkeauswahl. Die Snacks (ich beziehe mich auf die mir angebotenen Brötchen/Sandwich) in Frankfurt kann man eigentlich vergessen, zwar nett gemeint, aber von der Qualität recht billig. Dafür gibt es guten Kaffee, Bionade, Säfte, eine Auswahl an Weinen und Pils/Weizen. Insgesamt schon ein Mehrwert. Aber auch nur, wenn ich die Zeit dazu habe (in 15min kann bzw. will ich keinen Wein trinken) und natürlich einen entsprechenden Bahnhof habe.

Fazit:

Ich entscheide je nach eingesetzten Fahrzeugen, genutzen Bahnhöfen, meiner zur Verfügung stehenden Zeit und natürlich auch dem Preis, ob ich die 1. Klasse nutze oder nicht.

Grüße

Anlass meines Beitrages war eine 5-stündige Fahrt in ICE-T.
Letztlich habe ich die Ledersitze nicht als bequemer empfunden. Hier würde ich, wie schon gesagt, einen viel stärkeren Neigungswinkel der Rückenlehne und herausfahrbare Beinauflagen begrüßen, um einfach die Beine mal hochlegen zu können.
Bei 5 Stunden entspricht das fast schon Langstrecke im Flieger - und da sitzt man dann in der Businessclass ja auch wesentlich komforatbler !

Nur für etwas mehr Ruhe (die ich auch unter der Woche in der 2.Klasse habe) und der kostenlosen Tageszeitung war da nix, dass den Aufpreis gerechtfertigt hätte.

Zum Vergleich mal Mehrwert im Railjet:

Kostenloses Getränk (ich meine 0,1) in der 1. Klasse nebst Schokoriegel.
Deutlich bequemere Sitze als in der 2. Klasse

--
Ab Oktober nun Grünkartenfahrer...

Hallo,

ich bin das Woend eine ziemlich lange Strecke in der 1. Klasse gefahren und stehe dazu so:

Zuerst ist der Zugewinn sehr vom eingesetzten Fahrzeug abhängig:

-IC: Der Abteilwagen bietet einen ganz klaren Vorteil gegenüber der 2. Klasse. Man hat i.d.R. ein Abteil für sich alleine und viel Ruhe und Platz - ideal! Leider sind die Wagen mittlerweile nicht mehr im besten Zustand (keine sauberen Polster) und die Sitze kräftig durchgesessen, insbesondere die Fensterplätze. Aber vom Konzept her wäre das etwas für den ICE.

In Sachen Komfort sind die Lokbespannten IC den ICE zumindest in der 1. Klasse überlegen und in der 2. Klasse mindestens gleichwertig. Es muss nicht unbedingt ein Abteil sein. Auch der Apmz ist sehr bequem. Die Sauberkeit der Sitze könnte aber wirklich besser sein.

-ICE1: Es mag zwar sein, dass der Sitz etwas breiter ist, als die 2. Klasse, aber davon merkt man wenig. Leder ist für mich nicht notwendig, aber im ICE1 ok. Schön ist auch hier, dass man eindeutig mehr Platz hat, breitere (eigene) Armlehnen und eine Fußstütze. Zudem Wahl zwischen Abteil und Großraum. Was m.E. den Wagen unattraktiver gegenüber der 2. Klasse macht ist die Farbwahl (im Großraum): Schwarzer Teppich, schwarzes Leder, der Rest klinisch weiß und dazu brutale Neonbeleuchtung...hmmm...

Das ICE1-Redesign war leider ein Rückschritt. Da hat die DB viel Geld...einbehalten! ;/ Vorher war die 1. Klasse im 1er fast perfekt.

-ICET: ähnlich dem ICE1, leider sehr rutschiges Leder. Keine Abteile (bis auf angedeutete Abteile, die aber ganz nett sind). Auch hier: Viel zu grell beleuchtet.

Und für meinen Geschmack zu viel Reihenbestuhlung.

Ansonsten allgemein: Mehr freie Plätze, mehr Platz und mehr Ruhe sind ein Zugewinn.

Aber: Irgendwie vermisse ich etwas das Besondere. Ich übertreibe jetzt zwar etwas, aber nur weil die Lufthansa zwischen Economy und Business in Europa quasi nicht unterscheidet, muss das im ICE nicht auch sein. Ich würde mir ein Produkt wünschen, dass etwas "hermacht", etwas Besonderes bietet und man sich als Kunde dort auch fühlt, wie in der 1. Klasse. Also nicht einfach nur in einen 2. Klassewagen anders bezogene Sitze einbaut (ok - und ein paar davon weglässt). Die Sitze der Premiumklasse des Railjets wären ein wirklicher Zugewinn im ICE. Die brauchen sicher mehr Platz, aber bei den vielen unbenutzen Sitzen könnte man den Kompromiss sicher eingehen.

Das gibt es schon. Die beiden ex-Metropolitan Garnituren, die heuer als ICE eingesetzt werden. Das ist Komfort vom Feinsten! Auch besser als der RJ. Allerdings gibt es die gleichen Sitze auch in einem Teil der 2. Klasse. Geht eben nicht anders, da sonst diese Züge überwiegend 1. Klasse-Wagen hätten. Es ist wirklich schade, dass nur zwei Garnituren gebaut wurden. Bei den Fahrten im MET-ICE hoffe ich immer, dass die Zeit nicht schnell vorüber geht. Diese Fahrten kann man wirklich genießen.

Bordservice:

Die Zeitungswahl empfinde ich als klaren Zugewinn. Der APS auch, ich kann natürlich ins Restaurant laufen, aber der Service ist schon nett. Die kleinen Snaks die angeboten werden, kann man vergessen (zur Zeit werden Werbegeschenke von REWE verteilt: Chips). Zudem ist der Service insbesondere im ICET recht unregelmäßig und unzuverlässig. Bei meiner Fahrt wurden ca. 1/3 der durstigen Gäste durch APS bedient, die anderen 2/3 sind selbst gelaufen, da kein Service stattfand. Also entweder muss der Service durchgehend funktionieren, oder es ist für mich kein Zugewinn.

Wenn es da zu Verzögerungen kommt, sollte man dies zumindest mit einer Durchsage mitteilen, damit man nicht ewig zuwartet und nicht weiß, ob und wann man bedient wird.

Ich denke, ein gewisser Gratisservice (ähnlich ICE/TGV nach Paris) wäre sicher ein guter Zugewinn, jedoch würde der Absatz des Restaurants wahrscheindlich kräftig leiden.

Wäre schön für die Fahrgäste, aber dann doch zu teuer für die DB, wenn es das in allen ICE geben würde.

Zudem habe ich das Gefühl, dass man in der 1. Klasse etwas freundlicher bedient wird.

In der 2. Klasse ist das Personal aber auch sehr freundlich.

Service am Bahnhof:

Habe ich das Glück, dass meine Reise an einem Bahnhof mit Lounge beginnt/endet oder ein längerer Umstieg vorgesehen ist, ist die Lounge sicher nett. Aber eigentlich nur mit 1. Klasse Bereich. Die "normale" Lounge bietet recht wenig (schlechter Kaffee und Zeitungen, die man leider nicht mitnehmen kann). Der 1. Klasse Bereich bietet Service am Platz, Snaks und mehr Getränkeauswahl. Die Snacks (ich beziehe mich auf die mir angebotenen Brötchen/Sandwich) in Frankfurt kann man eigentlich vergessen, zwar nett gemeint, aber von der Qualität recht billig. Dafür gibt es guten Kaffee, Bionade, Säfte, eine Auswahl an Weinen und Pils/Weizen. Insgesamt schon ein Mehrwert. Aber auch nur, wenn ich die Zeit dazu habe (in 15min kann bzw. will ich keinen Wein trinken) und natürlich einen entsprechenden Bahnhof habe.

*[x]unterschreib*
Wobei ich in der Zeit meistens lieber in einige Bekleidung-Läden gehe. ;)

Fazit:

Ich entscheide je nach eingesetzten Fahrzeugen, genutzen Bahnhöfen, meiner zur Verfügung stehenden Zeit und natürlich auch dem Preis, ob ich die 1. Klasse nutze oder nicht.

Mache ich i.d.R. auch so, wobei ich mir nach Möglichkeit die Fahrzeuge selbst aussuche. Das fängt schon auf den Zubringerstrecken im NV an. Die n-Wagen sind angenehmer als 440 und 612. Auf der NIM ziehe ich den MüNüX dem ICE-T vor. Und dann sehe ich zu, dass ich IC und ICE1 fahren kann. Wenn sich der MET-ICE einbauen lässt- um so besser. Mit der BC50 gibt es ja keine Zugbindung.
Das geht aber nur, wenn man es nicht besonders eilig hat. ;)

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

In Sachen Komfort sind die Lokbespannten IC den ICE zumindest in der 1. Klasse überlegen und in der 2. Klasse mindestens gleichwertig. Es muss nicht unbedingt ein Abteil sein. Auch der Apmz ist sehr bequem. Die Sauberkeit der Sitze könnte aber wirklich besser sein.

Die Bvmz-Sitze finde ich schrecklich. Ich bin nicht besonders groß (1,80 m), kann mich aber nicht ordentlich zurücklehnen, da die Sitzlehnen zu niedrig sind.

Ich hoffe, dass in den neuen ICE-Zügen die 1.Klasse einfach bequemer wird...

Was hat man regulär als Mehrwert zur Zeit ?

Für mich keinen, der den Aufpreis lohnen würde.

Ich musste mal von Leipzig nach München. 2. Klasse Sparpreis 39 Euro, 1. Klasse 49 Euro. Da dachte ich mir, dass ich das eine Mal 1. Klasse fahren könnte, um herauszufinden wie es ist. Mein Fazit: 10 Euro verschwendet.

am Platz-Service der kostenpflichtig ist

Ach das kostet auch noch Aufpreis?

Kostenlose Tageszeitungen

Die hat man auch in der 2. Klasse, wenn man schnell mal in die 1. Klasse geht und sie sich holt. Für den Zweck steige ich immer in der 1. Klasse ein, such mir geeignete Zeitungen und geh dann in die 2. Klasse.

in die Lounge komme ich auch mit Bahn-Comfort..der Snack der 1.Klasse Lounge, wenn die Longe überhaupt angeboten wird, ist nix besonderes

Letztens gab es Chips. Ungesund, fettig, zu stark gewürzt/gesalzt (macht Durst). Braucht man nicht.

Die Bahn sollte den Komfort der 1.Klasse perspektivisch verbessern, um hier punkten zu können.

Die Bahn will einfach nur Geld machen, zu viel Komfort wäre zu teuer und würde den Gewinn schmälern. Die DB dachte ja auch, dass der ICE als Luxuszug selbstverständlich auch viel mehr in der 1. Klasse gebucht wird. Wenn man heute einen ICE1 sieht (7 Wagen 2. Klasse, 4 Wagen 1. Klasse) dann sieht man beim Durchgehen ganz schnell, dass das nur Wunschdenken der DB ist. Die 4 Wagen kann man regelmäßig auf einen reduzieren, weil sie sowas von leer sind.

Die hat man auch in der 2. Klasse, wenn man schnell mal in die 1. Klasse geht und sie sich holt. Für den Zweck steige ich immer in der 1. Klasse ein, such mir geeignete Zeitungen und geh dann in die 2. Klasse.

aha, wieder einmal ein dämlicher Trollversuch vom "Fratz"

...da kann ich mir eine Antwort sparen.

heinz

Wenn ich dich frage, was am Lesen von Tageszeitungen trollig sein soll, wüsstest du vermutlich nicht einmal selber die Antwort.

Wenn ich dich frage, was am Lesen von Tageszeitungen trollig sein soll, wüsstest du vermutlich nicht einmal selber die Antwort.

Die Determiniertheit des homo sapiens sapiens ist unergründlich. Wo steht denn was von Lesen? Bisher schriebst Du nur, dass Du sie "entführst". Vielleicht liefert der Herr sie ja täglich/wöchentlich bei (Groß-)Eltern zum Lesen ab oder nimmt sie zum Anfeuern des Ofens/Kamins.

Wenn ich dich frage, was am Lesen von Tageszeitungen trollig sein soll, wüsstest du vermutlich nicht einmal selber die Antwort.

Die Determiniertheit des homo sapiens sapiens ist unergründlich. Wo steht denn was von Lesen? Bisher schriebst Du nur, dass Du sie "entführst". Vielleicht liefert der Herr sie ja täglich/wöchentlich bei (Groß-)Eltern zum Lesen ab oder nimmt sie zum Anfeuern des Ofens/Kamins.

Du scheinst wirklich schlechte Laune zu haben, denn Du drückst Dich sehr gewählt aus... ;-)
Kurz und knapp: Das, was Fratz beschreibt, ist schlicht und einfach: Diebstahl.

Und jetzt warte ich genußvoll auf die Argumentationslinien, warum man das so nicht sehen kann, daß ich ein altmodisches Weltbild habe usw. Feuer frei!

heinz

Wenn ich dich frage, was am Lesen von Tageszeitungen trollig sein soll, wüsstest du vermutlich nicht einmal selber die Antwort.

Bringst Du die Zeitungen dann eigentlich wieder zurück, so bald du sie "gelesen" hast?

Wenn ich dich frage, was am Lesen von Tageszeitungen trollig sein soll, wüsstest du vermutlich nicht einmal selber die Antwort.

Bringst Du die Zeitungen dann eigentlich wieder zurück, so bald du sie "gelesen" hast?

er soll zurückgehen in die 1.Klasse, was er ja nach Ausführungen so einiger hier ja gar nich dürfe,
am Ende seiner Fahrt kurz vor oder gar nach der Endstation, am Ende des Tages,
damit dort der Müllfuzzi genau dort die Zeitung einsammeln kann?
cool.
sinnreicher gedankengang.

Wenn ich dich frage, was am Lesen von Tageszeitungen trollig sein soll, wüsstest du vermutlich nicht einmal selber die Antwort.

Bringst Du die Zeitungen dann eigentlich wieder zurück, so bald du sie "gelesen" hast?

er soll zurückgehen in die 1.Klasse, was er ja nach Ausführungen so einiger hier ja gar nich dürfe,

Also ich bin mir ganz sicher, dass ich durch die 1. Klasse durchlaufen darf. Auch rein und wieder raus.

am Ende seiner Fahrt kurz vor oder gar nach der Endstation, am Ende des Tages,
damit dort der Müllfuzzi genau dort die Zeitung einsammeln kann?
cool.
sinnreicher gedankengang.

Ja so habe ich das noch gar nicht gesehen. :-)

Natürlich bringe ich sie nicht zurück, was soll denn auch eien zerlesene Zeitung im Zeitungsständer der 1. Klasse? Ich lasse sie liegen und die anderen 2.-Klasse-Fahrgäste fragten mich dann auch oft noch, ob sie MEINE Zeitungen lesen dürfen. Klar dürfen sie!

Ich habe übrigens einmal den Zugbegleiter beobachtet. Immer wenn die Zeitungen alle waren hat er neue gebracht, scheinen also genug da zu sein. Von daher, mir egal.

Natürlich bringe ich sie nicht zurück, was soll denn auch eien zerlesene Zeitung im Zeitungsständer der 1. Klasse? Ich lasse sie liegen und die anderen 2.-Klasse-Fahrgäste fragten mich dann auch oft noch, ob sie MEINE Zeitungen lesen dürfen. Klar dürfen sie!

Mein Robin Hood!

am Ende seiner Fahrt kurz vor oder gar nach der Endstation, am Ende des Tages,
damit dort der Müllfuzzi genau dort die Zeitung einsammeln kann?
cool.
sinnreicher gedankengang.

Ja so habe ich das noch gar nicht gesehen. :-)

Natürlich bringe ich sie nicht zurück, was soll denn auch eine zerlesene Zeitung im Zeitungsständer der 1. Klasse?

genau.

Ich lasse sie liegen und die anderen 2.-Klasse-Fahrgäste fragten mich dann auch oft noch, ob sie MEINE Zeitungen lesen dürfen. Klar dürfen sie!

ebend.

in der mitte des wagens gibts ja auch so ständer / behälter / ablagen, wo man gut zeitschriften & Zeitungen reinlegen kann - das wird auch oft so gemacht.

Ich habe übrigens einmal den Zugbegleiter beobachtet. Immer wenn die Zeitungen alle waren hat er neue gebracht, scheinen also genug da zu sein. Von daher, mir egal.

ja. das sowieso.

Und ich stelle gerne wieder eine Sammelbüchse, damit Sie sich endlich wieder eine Tageszeitung leisten können. Dann müssen Sie auch nicht mehr den Umweg durch die 1. Klasse machen. Wirklich traurig.

Liebe Mitleser,

bitte machen Sie sich keine Illusionen: die Entnahme von Zeitungen, die für die Kunden der 1. Klasse gedacht sind, stellt einen Diebstahl minderwertiger Sachen nach §§ 242, 248a StGB dar, der allerdings nur auf Antrag verfolgt wird und - sollte es bei einem Male bleiben - von der Staatsanwaltschaft nach § 153 StPO eingestellt werden dürfte.

Dass man die Zeitung nicht mitnehmen, nur lesen will, spielt keine Rolle. Für die Juristen ist das eines der klassischen Lehrbuchprobleme, entschieden vom OLG Celle 1967 (OLG Celle, Juristische Rundschau 1967, S. 389 ff.), wo es um einen Agatha Christie - Krimi ging, der gelesen und wieder in das Kaufhaus Karstadt in Göttingen zurückgebracht wurde: Es blieb bei der Verurteilung wegen Diebstahls.

- kein Text -

Es ist zwar richtig, dass das OLG Celle die Zueignungsabsicht mit der Begründung bejaht hat, im Lesen liege ein teilweiser Verbrauch, so dass aus Neuware eine Gebrauchtware werde. Dies ist aber nicht zwingend anzunehmen: Zu einer Enteignung kommt man nur, wenn man den "Verkaufswert als neu" als in der Zeitung verkörperten Wert ansieht. Dies ist aber sehr zweifelhaft, weshalb man hier auch durchaus einen Fall von strafloser Gebrauchsanmaßung annehmen darf.

Vorweg für alle anderen: Kann durchaus Ironie und bewusste Überspitzung enthalten!

Ich hoffe, dass in den neuen ICE-Zügen die 1.Klasse einfach bequemer wird...

Was hat man regulär als Mehrwert zur Zeit ?

Für mich keinen, der den Aufpreis lohnen würde.

Ich musste mal von Leipzig nach München. 2. Klasse Sparpreis 39 Euro, 1. Klasse 49 Euro. Da dachte ich mir, dass ich das eine Mal 1. Klasse fahren könnte, um herauszufinden wie es ist. Mein Fazit: 10 Euro verschwendet.

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P Im rosar... achne, roten 612er hat die 1. Klasse durch den (vergleichsweise) geringen Lärmpegel durchaus einen Mehrwert (und natürlich den vorhandenen Sitzplatz in der Haupt-Hauptreisezeit). Zur Erinnerung: Ich mag den 612er. ;-) (für gemischte Dostowagen gilt diese Aussage NICHT)

am Platz-Service der kostenpflichtig ist

Ach das kostet auch noch Aufpreis?

Kostenlose Tageszeitungen

Die hat man auch in der 2. Klasse, wenn man schnell mal in die 1. Klasse geht und sie sich holt. Für den Zweck steige ich immer in der 1. Klasse ein, such mir geeignete Zeitungen und geh dann in die 2. Klasse.

Solche Leute gehören dort abgefangen und kontrolliert und mit Nacherhebung bestraft. Geht nur wahrscheinlich nicht mangels Rechtsgrundlage. Ist es eigentlich erlaubt, bewusst in der falschen Klasse einzusteigen und durchzugehen?

Letztens gab es Chips. Ungesund, fettig, zu stark gewürzt/gesalzt (macht Durst). Braucht man nicht.

Hmm, welche handelsüblichen Chips sind denn nicht ungesund, fettig, stark gewürzt/gesalzen? Reine Kartoffelchips evtl...

Die Bahn sollte den Komfort der 1.Klasse perspektivisch verbessern, um hier punkten zu können.

Der Geschäftskundenstamm bedankt sich, wenn reihenweise schnatternde Familien wegen hohen Komforts sich eine Reise in der 1. Klasse gönnen. Als ob die ebenfalls telefonierende Konkurrenz gegenüber nicht reichen würde ...

Die Bahn will einfach nur Geld machen, zu viel Komfort wäre zu teuer und würde den Gewinn schmälern.

Die Bahn ist der einzige (teil)privatisierte Konzern in Deutschland, der ausschließlich um das Wohl seiner Kunden besorgt ist und nicht nach Gewinnmaximierung strebt ...

Die DB dachte ja auch, dass der ICE als Luxuszug selbstverständlich auch viel mehr in der 1. Klasse gebucht wird. Wenn man heute einen ICE1 sieht (7 Wagen 2. Klasse, 4 Wagen 1. Klasse) dann sieht man beim Durchgehen ganz schnell, dass das nur Wunschdenken der DB ist. Die 4 Wagen kann man regelmäßig auf einen reduzieren, weil sie sowas von leer sind.

Ich kenne Strecken und Tageszeiten, da ist auch in der 2. Klasse nix los. Wenn man also genau dann und dort fährt ... Am besten, wir führen den reinen Sozialismus ein und schaffen diese Ungleichheit der Klassen ab, kann ja wohl nicht sein, dass die in der 2. Klasse besser dran sind! Ergo, nur noch eine Holzklasse für alle!

Setzt nunmehr rosarote Übertreibungsironiebrille ab
safe go

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

Im rosar... achne, roten 612er hat die 1. Klasse durch den (vergleichsweise) geringen Lärmpegel durchaus einen Mehrwert (und natürlich den vorhandenen Sitzplatz in der Haupt-Hauptreisezeit).

Also ich saß letztens in einem 612er in 3er Traktion, in welchem in einem Zugteil beide Motoren ausgefallen sind. DAS war ein angenehmes Erlebnis! Von dem Gewackel mal abgesehen.

Zur Erinnerung: Ich mag den 612er. ;-)

Zur Erinnerung: Ich mag den 612er überhaupt nicht.

Solche Leute gehören dort abgefangen und kontrolliert und mit Nacherhebung bestraft.

Ich glaube die Zubs haben im Bahnhof andere Sorgen. Man sieht einem Fahrgast ja zum Glück nicht an dass er in der falschen Klasse einsteigt udn sich eine (oder mehrere) Zeitung holt.

Geht nur wahrscheinlich nicht mangels Rechtsgrundlage.

Das glaube (und hoffe) ich auch.

Ist es eigentlich erlaubt, bewusst in der falschen Klasse einzusteigen und durchzugehen?

Hundert Prozent! Wenn ich in München zu spät komme hechte ich mich noch in die 1. Klasse, die da meistens am Anfang des Bahnsteigs steht, und laufe dann in die 2. Klasse. Oder soll ich draußen lang rennen, bis ich sehe wie der Zug abfährt, weil ich noch nicht auf Höhe der 2. angekommen bin?

Letztens gab es Chips. Ungesund, fettig, zu stark gewürzt/gesalzt (macht Durst). Braucht man nicht.

Hmm, welche handelsüblichen Chips sind denn nicht ungesund, fettig, stark gewürzt/gesalzen? Reine Kartoffelchips evtl...

Die könnten doch auch was Gesundes ohne Durstpotential verteilen!

Ich kenne Strecken und Tageszeiten, da ist auch in der 2. Klasse nix los.

Ich fahre wenn ich muss, nicht wenn es der Uhr angenehm ist. Bei mir ist es immer gut gefüllt, höchstens am Ende zwischen Stuttgart und München spät abends.

Wenn man also genau dann und dort fährt ... Am besten, wir führen den reinen Sozialismus ein und schaffen diese Ungleichheit der Klassen ab, kann ja wohl nicht sein, dass die in der 2. Klasse besser dran sind! Ergo, nur noch eine Holzklasse für alle!

Nein, bloß nicht! Ich nehme die Holzklasse und will dann für 10 Euro von München nach Köln fahren, während man in der 1. Klasse ruhig seine 200 dafür bezahlen darf! Bloß nicht die Klassen abschaffen! Kissen bring ich mir dann immer mit.

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

Du machst Deinem Ruf alle Ehre...

heinz

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

Du machst Deinem Ruf alle Ehre...

Du wirst es nicht glauben, aber ich bin ein sehr höflicher Mensch bei sowas. Zumindest anfangs. Ich habe kein Problem damit dass jemand im Ruhebereich nach dem Einsteigen erst mal seine Gespräche zu Ende bringen muss, den Einstieg diskutieren muss oder man die Verwandschaft anruft, um zu sagen dass man jetzt im Zug ist. Gibt es dann keine Ruhe weise ich noch höflich auf den Ruhebereich hin (je nach Laune frage ich auch mal "Nachdem jetzt der ganze Wagen weis was in den letzten 24 Stunden in Ihrem Leben passiert ist würde ich jetzt von ihnen gern mal wissen, was Sie denken was dieses Symbol hier oben aussagt!" und zeige auf das Psst-Bildchen an der Wand) und empfehle den Quatschtanten einen anderen Wagen aufzusuchen, weil das dort niemanden stören wird. Wenn das nach ein paar Minuten auch nicht hilft werde ich handgreiflich. Eigentlich warte ich ja noch darauf, dass sich mal jemand wehrt, aber wenn dann andere noch im Chor einstimmen trauen sich die Betroffenen nicht.

Du wirst es nicht glauben, aber ich bin ein sehr höflicher Mensch bei sowas. Zumindest anfangs. Ich habe kein Problem damit dass jemand im Ruhebereich nach dem Einsteigen erst mal seine Gespräche zu Ende bringen muss, den Einstieg diskutieren muss oder man die Verwandschaft anruft, um zu sagen dass man jetzt im Zug ist. Gibt es dann keine Ruhe weise ich noch höflich auf den Ruhebereich hin (je nach Laune frage ich auch mal "Nachdem jetzt der ganze Wagen weis was in den letzten 24 Stunden in Ihrem Leben passiert ist würde ich jetzt von ihnen gern mal wissen, was Sie denken was dieses Symbol hier oben aussagt!" und zeige auf das Psst-Bildchen an der Wand) und empfehle den Quatschtanten einen anderen Wagen aufzusuchen, weil das dort niemanden stören wird. Wenn das nach ein paar Minuten auch nicht hilft werde ich handgreiflich. Eigentlich warte ich ja noch darauf, dass sich mal jemand wehrt, aber wenn dann andere noch im Chor einstimmen trauen sich die Betroffenen nicht.

Na, dann wünsche ich Dir, daß Dein Wunsch, daß sich jemand gegen Deine Handgreiflichkeiten und den von Dir praktizierten "Handyweitwurf" sowie das Kabeldurchschneiden zur Wehr setzt, möglichst oft und möglichst intensiv in Erfüllung geht. Vielleicht berichtest Du ja mal wie es ausging, wenn sich endlich mal einer von den telefonierenden Feiglingen mit Dir auseinandergesetzt hat.

heinz

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

Aber sicher...

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

.... und bekommst nicht nur Applaus: auch mal eine Anzeige oder auch mal was auf die Nase ;-)

Aber ich gehe mal davon das Du hier noch ein Sprücheklopfer bist.

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

"Posen" wie das so neudeutsch heißt oder unter der Hoffnung darauf, dass Anzeigen wegen Geringfügigkeit im nächstbesten Papierkorb (Rundablage P oder wie war das? ^^) der Staatsgewalt landen?

Ist es eigentlich erlaubt, bewusst in der falschen Klasse einzusteigen und durchzugehen?

Hundert Prozent! Wenn ich in München zu spät komme hechte ich mich noch in die 1. Klasse, die da meistens am Anfang des Bahnsteigs steht, und laufe dann in die 2. Klasse. Oder soll ich draußen lang rennen, bis ich sehe wie der Zug abfährt, weil ich noch nicht auf Höhe der 2. angekommen bin?

Das ist zwar auch bewusst, aber nicht so wie ich es meinte. Wenn Du allerdings ständig zu spät kommst, tust Du mir wegen Deines Stresses fast schon leid. (Dann musst Du wohl einen Stresstest bestehen - haha!)

Die könnten doch auch was Gesundes ohne Durstpotential verteilen!

Wenns mehr Leute gibt, die so wie du an allem rummäkeln, gibts bald gar nix mehr - das wäre dir dann recht?
Niemand zwingt dich, Chips zu essen - auch in der 1. Klasse darf man s.i.w. seine mitgebrachten Speisen verzehren - kannst also vorher im Bioladen nen paar Bananen, Kiwis, Äpfel, Nektarinen o.Ä. kaufen, wird dich niemand dran hindern ;)

Gruß GUB

[...] kannst also vorher im Bioladen nen paar Bananen, Kiwis, Äpfel, Nektarinen o.Ä. kaufen, wird dich niemand dran hindern ;)

Man sollte aber auch die Nebenwirkungen bedenken, die da doch recht feucht in Form von Fruchtsaft dabei herauskommen können und entsprechende Auffanggüter mitführen. ;-)

[...] kannst also vorher im Bioladen nen paar Bananen, Kiwis, Äpfel, Nektarinen o.Ä. kaufen, wird dich niemand dran hindern ;)

Man sollte aber auch die Nebenwirkungen bedenken, die da doch recht feucht in Form von Fruchtsaft dabei herauskommen können und entsprechende Auffanggüter mitführen. ;-)

Na solang man nicht mit Pampelmusen-Saft dem Nebenmann in die Augen spritzt ist doch alles ok - wofür gibts Servierten, Taschentücher & Co ;)
Sonst eben eine "Fruchtschnitte"/ein Fruchtriegel oder Trockenobst - "gesunde Chips" sozusagen :)

[...] kannst also vorher im Bioladen nen paar Bananen, Kiwis, Äpfel, Nektarinen o.Ä. kaufen, wird dich niemand dran hindern ;)

Man sollte aber auch die Nebenwirkungen bedenken, die da doch recht feucht in Form von Fruchtsaft dabei herauskommen können und entsprechende Auffanggüter mitführen. ;-)

Na solang man nicht mit Pampelmusen-Saft dem Nebenmann in die Augen spritzt ist doch alles ok - wofür gibts Servierten, Taschentücher & Co ;)
Sonst eben eine "Fruchtschnitte"/ein Fruchtriegel oder Trockenobst - "gesunde Chips" sozusagen :)

Was soll das denn sein? "Fruchtschnitte" ?
Hab ich ja noch nie gehört.....
beschönigendes Synonym für Schoko-Müsli Riegel oder abgepackte Zucker-Fett-Bomben?
oder Kalorien-Sahne-Torten? Da können gesunde Chips durchaus deutlich gesünder sein, mit Sicherheit.
Frisches Obst ist das beste! Nichts künstliches, abgepacktes, bearbeitetes etc.
Frisches Obst in Schale gibts in jedem Hauptbahnhof..... und sowieso auch zuhause, zum mitnehmen.

[...] kannst also vorher im Bioladen nen paar Bananen, Kiwis, Äpfel, Nektarinen o.Ä. kaufen, wird dich niemand dran hindern ;)

Man sollte aber auch die Nebenwirkungen bedenken, die da doch recht feucht in Form von Fruchtsaft dabei herauskommen können und entsprechende Auffanggüter mitführen. ;-)

Na solang man nicht mit Pampelmusen-Saft dem Nebenmann in die Augen spritzt ist doch alles ok - wofür gibts Servierten, Taschentücher & Co ;)
Sonst eben eine "Fruchtschnitte"/ein Fruchtriegel oder Trockenobst - "gesunde Chips" sozusagen :)

Was soll das denn sein? "Fruchtschnitte" ?
Hab ich ja noch nie gehört.....
beschönigendes Synonym für Schoko-Müsli Riegel oder abgepackte Zucker-Fett-Bomben?

Du bist nah dran ;) Fruchtmus zwischen zwei Oblad-Plättchen ;) Schmeckt nicht sonderlich gut - und scheint auch sehr zuckerhaltig zu sein und viele künstliche Aromen zu enthalten. Im Internet finden sich Bilder von sowas ;)

oder Kalorien-Sahne-Torten? Da können gesunde Chips durchaus deutlich gesünder sein, mit Sicherheit.

Davon war keine Rede.

Frisches Obst ist das beste! Nichts künstliches, abgepacktes, bearbeitetes etc.
Frisches Obst in Schale gibts in jedem Hauptbahnhof..... und sowieso auch zuhause, zum mitnehmen.

War auch mein (1.) Vorschlag ;)
Grüße

[...] oder Trockenobst - "gesunde Chips" sozusagen :)

"gesunde Chips" - so schmecken sie aber auch... *würg*

;-)))

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

Und wieviele davon haben dich wegen Sachbeschädigung angezeigt? *lach*

Mit den ganzen Geschäftsleuten haste halt keine Ruhe. :-P

Ich sitze immer (naja, fast immer) im Ruhebereich. Und glaub mir, wenn da einer zu laut ist, der lernt mich kennen. Bei unbelehrbaren habe ich auch schon Handys durch den Wagen geschmissen und Kopfhörerkabel durchgeschnitten udn dafür auch noch Applaus bekommen.

Und wieviele davon haben dich wegen Sachbeschädigung angezeigt? *lach*

Und wieder ne Comedyeinlage am Abend...
Wers glaubt!
(P.S. Ich meine natürlich nicht Markus)

Und wieviele davon haben dich wegen Sachbeschädigung angezeigt? *lach*

Was ist das denn für eine Frage? Natürlich noch niemand. Wie kommt man denn auf so eine Idee?

(Achtung: Beitrag kann Ironie enthalten. Wer sie findet darf sie behalten).

Ich hoffe, dass in den neuen ICE-Zügen die 1.Klasse einfach bequemer wird...

Was hat man regulär als Mehrwert zur Zeit ?

Für mich keinen, der den Aufpreis lohnen würde.

Ich musste mal von Leipzig nach München. 2. Klasse Sparpreis 39 Euro, 1. Klasse 49 Euro. Da dachte ich mir, dass ich das eine Mal 1. Klasse fahren könnte, um herauszufinden wie es ist. Mein Fazit: 10 Euro verschwendet.

hm. Einmal?
Ist ja nun nicht gerade so eine große Empirie.
Mo-Do. ?

am Platz-Service der kostenpflichtig ist

Ach das kostet auch noch Aufpreis?

wundert mich auch.
Beim Kaffee wirds sicher keinen Aufpreis geben.

Kostenlose Tageszeitungen

Die hat man auch in der 2. Klasse, wenn man schnell mal in die 1. Klasse geht und sie sich holt. Für den Zweck steige ich immer in der 1. Klasse ein, such mir geeignete Zeitungen und geh dann in die 2. Klasse.

Zeitungen die auf Tischen & Plätzen liegen (kannste in der 2.Klasse ganz regulär auch haben),
oder meinst Du die Ablagen, also ganz frische Zeitungen?
Dafür ist das aber nun wirklich nicht gedacht.
Ich wurde vergleichbar schon paar mal angesprochen, wo ich die Zeitungen unterm Arm her hätte.^^
Die Aufkleber der Lounge sind da dann hilfreich als Zeichen, dass sie eben nicht aus der 1.Klasse sind.

in die Lounge komme ich auch mit Bahn-Comfort..der Snack der 1.Klasse Lounge, wenn die Longe überhaupt angeboten wird, ist nix besonderes

Letztens gab es Chips. Ungesund, fettig, zu stark gewürzt/gesalzt (macht Durst). Braucht man nicht.

Mit genau dieser Argumentation könntest Du nahezu alles andere ebenso ablehnen.

Die Bahn sollte den Komfort der 1.Klasse perspektivisch verbessern, um hier punkten zu können.

Die Bahn will einfach nur Geld machen, zu viel Komfort wäre zu teuer und würde den Gewinn schmälern.

ahja. genau daher gibt es ja auch die 1.Klasse Aufbesserungen der jüngsten Zeit?

Die DB dachte ja auch, dass der ICE als Luxuszug selbstverständlich auch viel mehr in der 1. Klasse gebucht wird.

dem ist auch so.

Wenn man heute einen ICE1 sieht (7 Wagen 2. Klasse, 4 Wagen 1. Klasse) dann sieht man beim Durchgehen ganz schnell, dass das nur Wunschdenken der DB ist. Die 4 Wagen kann man regelmäßig auf einen reduzieren, weil sie sowas von leer sind.

na, das kommt wohl eher auf die Relation und den Tag drauf an.
hab in letzter Zeit paarmal erlebt, dass ich einer der letzten Plätze in der 1.Klasse bekommen hab, nicht nur Fr/So.

......und. es sind jetzt überall 4 Wagen. Ganz offensichtlich bewusst.
Da die DB Deiner Ansicht nach ja nur Gewinn machen will etc. hätte sie ganz gewiss nicht auf komplett 4 Wagen umgestellt, wenn denn dann wirklich einer ausreichend wäre.

Ich musste mal von Leipzig nach München. 2. Klasse Sparpreis 39 Euro, 1. Klasse 49 Euro. Da dachte ich mir, dass ich das eine Mal 1. Klasse fahren könnte, um herauszufinden wie es ist. Mein Fazit: 10 Euro verschwendet.

hm. Einmal?
Ist ja nun nicht gerade so eine große Empirie.
Mo-Do. ?

Freitag Abend 20.30 Uhr (oder so ähnlich) ab Leipzig. Irgendwann nachts um 1.30/2.00 in München.

Ja, es war angenehm leer, die Tische sind etwas größer. Deswegen lohnt sich aber der Aufpreis nicht.

am Platz-Service der kostenpflichtig ist

Ach das kostet auch noch Aufpreis?

wundert mich auch.
Beim Kaffee wirds sicher keinen Aufpreis geben.

Der wird doch auch in der 2. Klasse kostenlos gebracht! Da läuft doch dauernd jemand mit vollem Tablett durch und bietet den an wie saures Bier.

Zeitungen die auf Tischen & Plätzen liegen (kannste in der 2.Klasse ganz regulär auch haben),
oder meinst Du die Ablagen, also ganz frische Zeitungen?

Natürlich die Ablagen an der Wand mit den ganz frischen Blättern. Andere habe ich noch nie gesehen.

Ich wurde vergleichbar schon paar mal angesprochen, wo ich die Zeitungen unterm Arm her hätte.^^

Gerade am Bahnhof gekauft.

Die Aufkleber der Lounge sind da dann hilfreich als Zeichen, dass sie eben nicht aus der 1.Klasse sind.

Hab noch nie einen Aufkleber auf den Zeitungen gesehen.

Mit genau dieser Argumentation könntest Du nahezu alles andere ebenso ablehnen.

Wenn ich ehrlich sein soll: Ich habe mein Essen immer dabei und brauche gar nichts. Wenn ich dann mal Appetit habe gehe ich auch mal im Boardrestaurant essen. Zur Zeit gibt es aber nichts gescheites zu essen, nur so konservatives Zeugs. Da fand ich letztes Jahr die monatliche wechselnden Köche viel besser als dieses ständige altmodische Schuhbäck-Zeugs.

ahja. genau daher gibt es ja auch die 1.Klasse Aufbesserungen der jüngsten Zeit?

Welche denn? Habe nichts mitbekommen (ist ja auch logisch, ich fahre da nicht).

......und. es sind jetzt überall 4 Wagen.

Kann ich nicht bestätigen. Bin erst vor wenigen Tagen vom Ende her durch zwei 1. Klasse Wagen gelaufen und war dann schon in der 2.

Ich musste mal von Leipzig nach München. 2. Klasse Sparpreis 39 Euro, 1. Klasse 49 Euro. Da dachte ich mir, dass ich das eine Mal 1. Klasse fahren könnte, um herauszufinden wie es ist. Mein Fazit: 10 Euro verschwendet.

hm. Einmal?
Ist ja nun nicht gerade so eine große Empirie.
Mo-Do. ?

Freitag Abend 20.30 Uhr (oder so ähnlich) ab Leipzig. Irgendwann nachts um 1.30/2.00 in München.

Ja, es war angenehm leer, die Tische sind etwas größer. Deswegen lohnt sich aber der Aufpreis nicht.

OK, zu der Zeit ..... das hätte ich dir auch vorher sagen können.
Ja, da wird die 2.Klasse auch recht leer gewesen sein.

am Platz-Service der kostenpflichtig ist

Ach das kostet auch noch Aufpreis?

wundert mich auch.
Beim Kaffee wirds sicher keinen Aufpreis geben.

Der wird doch auch in der 2. Klasse kostenlos gebracht! Da läuft doch dauernd jemand mit vollem Tablett durch und bietet den an wie saures Bier.

Ja, genau. Aber in der 2.Klasse gibts das auch noch nich so lang.

Zeitungen die auf Tischen & Plätzen liegen (kannste in der 2.Klasse ganz regulär auch haben),
oder meinst Du die Ablagen, also ganz frische Zeitungen?

Natürlich die Ablagen an der Wand mit den ganz frischen Blättern. Andere habe ich noch nie gesehen.

Ich wurde vergleichbar schon paar mal angesprochen, wo ich die Zeitungen unterm Arm her hätte.^^

Gerade am Bahnhof gekauft.

ja, so wars bei mir auch mal, glaub ich.

Die Aufkleber der Lounge sind da dann hilfreich als Zeichen, dass sie eben nicht aus der 1.Klasse sind.

Hab noch nie einen Aufkleber auf den Zeitungen gesehen.

Kann sein, dass nicht jede Bahn.Lounge Aufkleber auf ihren Zeitungen drauf hat.

ahja. genau daher gibt es ja auch die 1.Klasse Aufbesserungen der jüngsten Zeit?

Welche denn? Habe nichts mitbekommen (ist ja auch logisch, ich fahre da nicht).

da gabs so einiges. das Archiv hier ist sicher voll davon
und andere können da bestimmt mehr von erzählen.

......und. es sind jetzt überall 4 Wagen.

Kann ich nicht bestätigen. Bin erst vor wenigen Tagen vom Ende her durch zwei 1. Klasse Wagen gelaufen und war dann schon in der 2.

Mit dem Redesign wurden grundsätzlich alle ICE 1 Garnituren mit 4 Wagen 1.Klasse ausgestattet.
Wenn Dir jetzt mal ein ICE 1 begegnet mit weniger Wagen, dann ist dem so - der Regelfall ist es nicht.

Beim Kaffee wirds sicher keinen Aufpreis geben.

Der wird doch auch in der 2. Klasse kostenlos gebracht! Da läuft doch dauernd jemand mit vollem Tablett durch und bietet den an wie saures Bier.

Ja, genau. Aber in der 2.Klasse gibts das auch noch nich so lang.

Doch, das ist schon einige Zeit so.
Aber der Aufpreis befindet sich ja schon im zu zahlenden Preis ;)

......und. es sind jetzt überall 4 Wagen.

Kann ich nicht bestätigen. Bin erst vor wenigen Tagen vom Ende her durch zwei 1. Klasse Wagen gelaufen und war dann schon in der 2.

Mit dem Redesign wurden grundsätzlich alle ICE 1 Garnituren mit 4 Wagen 1.Klasse ausgestattet.
Wenn Dir jetzt mal ein ICE 1 begegnet mit weniger Wagen, dann ist dem so - der Regelfall ist es nicht.

Vielleicht wars ja auch gar kein ICE 1? ;)

Beim Kaffee wirds sicher keinen Aufpreis geben.

Der wird doch auch in der 2. Klasse kostenlos gebracht! Da läuft doch dauernd jemand mit vollem Tablett durch und bietet den an wie saures Bier.

Ja, genau. Aber in der 2.Klasse gibts das auch noch nich so lang.

Doch, das ist schon einige Zeit so.
Aber der Aufpreis befindet sich ja schon im zu zahlenden Preis ;)

Ja, schon längere Zeit, aber eben nich so lang wie in der 1.Klasse
und den gleichen Aufpreis zahlt man auch im Bordrestaurant.^^

......und. es sind jetzt überall 4 Wagen.

Kann ich nicht bestätigen. Bin erst vor wenigen Tagen vom Ende her durch zwei 1. Klasse Wagen gelaufen und war dann schon in der 2.

Mit dem Redesign wurden grundsätzlich alle ICE 1 Garnituren mit 4 Wagen 1.Klasse ausgestattet.
Wenn Dir jetzt mal ein ICE 1 begegnet mit weniger Wagen, dann ist dem so - der Regelfall ist es nicht.

Vielleicht wars ja auch gar kein ICE 1? ;)

....sondern ein ICE 2, ja. passt dann nicht mehr zum Satz zuvor.^^
Bzw. ein ICE 2 ist ja auch insgesamt eh kürzer.

Beim Kaffee wirds sicher keinen Aufpreis geben.

Der wird doch auch in der 2. Klasse kostenlos gebracht! Da läuft doch dauernd jemand mit vollem Tablett durch und bietet den an wie saures Bier.

Ja, genau. Aber in der 2.Klasse gibts das auch noch nich so lang.

Doch, das ist schon einige Zeit so.
Aber der Aufpreis befindet sich ja schon im zu zahlenden Preis ;)

Ja, schon längere Zeit, aber eben nich so lang wie in der 1.Klasse
und den gleichen Aufpreis zahlt man auch im Bordrestaurant.^^

Ja, schließlich wird man da ja auch am Platz bedient ;)

Beim Kaffee wirds sicher keinen Aufpreis geben.

Der wird doch auch in der 2. Klasse kostenlos gebracht! Da läuft doch dauernd jemand mit vollem Tablett durch und bietet den an wie saures Bier.

Ja, genau. Aber in der 2.Klasse gibts das auch noch nich so lang.

Doch, das ist schon einige Zeit so.
Aber der Aufpreis befindet sich ja schon im zu zahlenden Preis ;)

Ja, schon längere Zeit, aber eben nich so lang wie in der 1.Klasse
und den gleichen Aufpreis zahlt man auch im Bordrestaurant.^^

Ja, schließlich wird man da ja auch am Platz bedient ;)

ääähhmmm ja, ich meinte natürlich den Stehbereich, nicht den Sitzbereich,
also wo man am Tresen bestellt. ;)

Also ich kann den meisten Meinungen hier widersprechen.

Ich finde die erste Klasse hat deutlich den höheren Mehrwert durch mehr Ruhe, mehr Platz, keine Sitznachbarn (bisher) und bequemere Sitze.

Fahr sehr oft die Strecke Ulm - Hamburg. Dies meistens freitags Abends hin und Sonntasg nachmittag zurück. Und bin bis vor 4Monaten immer zweite Klasse gefahren. Ich kam ausgelaugt und fertig an. Danach ging eigentlich nix mehr.

Durch ein paar Upgrades hab ich die erste Klasse schätzen gelernt und mir auch gleich ne BC25 geholt. Damit zahl ich hin/zurück meistens ungefähr 40-50 Euro mehr aber das ist es mir wert. Ich komm entspannt und relaxt an. Ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Naja, nur meine Meinung - andere werden es anders sehen.

Finde aber auch, dass insgesamt die erste zuwenig hergibt. Wenn in Zukunft mehr Leute kommen und ich mich durch Sitznachbarn und Lärm gestört fühle, dann wechsel ich wieder zurück, weil für mich das der absolut ausschlagestens Punkt ist.

Gruß,
Chris

Ich hoffe, dass in den neuen ICE-Zügen die 1.Klasse einfach bequemer wird...

Was hat man regulär als Mehrwert zur Zeit ?

Ruhe (so fern ab vom Pöpel :-) und größere Tische im Abteil sind für mich die Argumente.

etwas breitere Sitze, nur 3 Sitze in einer Reihe

ich finde die Sitze eher Nachteilhaft. Ich bin relativ klein und Leicht und mir gibt die Lehne zu wenig halt.

Die Größe der Sitze ist eher weniger relevant für mich (zweite Klasse ist groß genug). Finde nur die Situation, nicht über jemanden rüberklettern zu müssen, sehr schön. Wenn man aber die anderen Vorteile vergleicht und mal einen daumen-Euro-Wert beimisst:
1. Tageszeitungen:
Wenn man es drauf anlegt, zwei mal durchzulesen finde ich nett, bei der dritten schaue ich dann nur noch, was ist bei der anders, also Wert: 6 Euro
2. Am-Platz-Service
Für mal ein Getränk zwischendurch kommt auch in der zweiten Klasse ausreichend oft jemand durch, richtig essen weigere ich mich, da ich meine aus einer Mikrowelle kann kein gutes Essen kommen. Mehrwert: 0 Euro
3. Lounge
Mehr Ruhe und besseres Angebot. Wenn man es mit Bahnhofsgastronomie vergleicht, müsste man dort für dasselbe in etwa 10 Euro zahlen (rund 2 Getränke und einen kleinen bissen zu essen.
4. Ruhe
Nicht zuverlässig genug vorhersehbar. Wenn ich in der ersten Klasse arbeiten kann und in der zweiten nicht, läge mein Mehrwert bei 100 Euro. Da aber bei rund 3/4 der Fahrten in der zweiten Arbeiten kann, bleiben rechnerisch nur noch 25 Euro vorteil übrig. Da aber wenn der Zug in der zweiten Klasse voll ist, die erste in rund der hälfte der Fälle auch voll ist, muss man diesen Wert auch noch mal durch zwei Teilen: 12,50

Summer: 6+10+12,50 rund 27 Euro

So, warum fahre ich nun so selten erste Klasse? Da bei einem Klassenübergang meine Bahncard nicht anerkannt wird, liegt die Preisdifferenz bei rund 75 Euro. Mein Planungshorizont sind 2-3 Tage, also fallen Plan-und-Spar-Preise weg. Die Probe-Bahncard-First wäre ein sehr schönes angebot, jedoch eine Bahn-Card-First lohnt sich dann doch nicht.

Also mir ist die Ruhe gerne den Aufpreis wert. Jedoch würde ich für Fahrten bis 2 Stunden dies auch nicht bezahlen wollen - ausser bei Regio. Dort ist es in der 2. Klasse meist überfüllt und sehr stressig.

Zeitungen: Mehrwert 5 EUR
Lounge, ich gehe dort meist Händewaschen: 1 EUR
APS: Die Käseplatte schmeckt immer super
Sitze: bequemer und der Abstand ist größer

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Spontanfahrer...

Anti-Schnorrer-FAQ (Danke Oscar!)

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