Leider ging es ja dann bald schon los mit der Abstellung, nach nur 22 Jahren !!
Ich fühle mich eigentlich noch jung, aber die gleichalten Triebwagen rosten schon lange vor sich hin, und werden wohl bald auch zu Bender gehen, da sich ja niemand für den Kauf findet...

Grüße 611 040
der aber gleich wenigstens einen 612 genießen wird

Man weiss, man wird alt, wenn die zukunftsweisende Schienenfahrzeuge Deiner Jugend ausgemustert werden.
1981 war ich 11 Jahre alt und war die Lokreihe 1600 der NS eine Revolution. Eine Maschine, die alle bisherigen Loks in den Schatten stellte.

Die 120er sind 10-8 Jahre jünger als ich und haben fertig.
Aber ich halte mich einfach weiterhin an 218er. Die sind geauso alt (oder jung) wie ich, in diesem Beispiel genau 7 Monate älter und sieht nach wie vor sehr jung aus und von Ausmusterug kann in absehbarer Zeit keine Rede sein. Insofern sehe ich das mit dem Alter gelassen. ;)

Falls dir da andere Erkenntnisse vorliegen (denn das o.g. wirst du alles auch wissen), immer raus damit. Das erleichtert ...

Nach meiner Kenntnis ist die 202 weg, zur 203 gibts widersprüchliche Aussagen. Ich hab sie aber im Januar zuletzt in WR gesehen.

Der nächste Ausmusterungskandidat ist die Baureihe 101, ab 2024 sollen sich die Reihen der Baureihe 101 nach und nach lichten, bis 2026 ist die vollständige Ausmusterung angedacht.

Das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Die Betonug liegt auf sollen.
Falls DB sich tatsächlich schon von BR 101 trennen sollte (was nach nur 30 Jahren unterste Schublade wäre), behaupte ich einmal, dass alle 145 Exemplare bei anderen EVU weiterfahren werden und keine einzige 101 vor 2045 zerlegt wird.

In den regelmäßig streikenden LDV-ICE. ;-)

Oha, das Zukunftsziel lautet also Organspende. So einen Ausweis trage ich tatsächlich in meinem Portemonaie mit mir rum. Na immerhin besser als nur Blumendünger. Aber welches Bauteil will man denn aus mir rausschrauben? Lungen und Nieren düften noch lange Zeit gültige Fristen haben. Aber am längsten haltbar wird mein Eisenbahn-Besserwisser-Zeigefinger sein. Genau, DAS isses!!! Mit dem läuft eines fernen Tages eine junge blonde Tiffy rum und irritiert alle männlichen Bahnfans. :D

Bei den 424 war mir mit der Zeit aufgefallen, daß ich mit gewissen Wagen sehr viel öfter in Kontakt kam als mit anderen. Als ich begann Fahrzeugnummern zu notieren bestätigte sich dies. Mit großem Abstand voran 424 004 und 016. Keine Ahnung warum genau diese, vielleicht stehen 4 und 16 für ein himmlisches Phänomen entlang meiner astrologischen Schiene, irgendwo zwischen Tierkreiszeichen und persönlichem Aszendenten. Jörg, wenn Du sie triffst, dann grüße mal schön!

Und dann war da noch: Die ausliegende Bundesbahn-Zeitung hieß nicht Schaufenster sondern Blickpunkt. Jetzt hab ich's zusammen!

Das habe ich grad auch gedacht: Solche Außerdienststellungen sind ein peinlich berührender Gradmesser für das eigene Älterwerden. Und es tut weh wenn es Fahrzeuge trifft die man mag.

So betrachtet haben folgende Fahrzeuge die Eisenbahnwelt in eine neue Ära geholfen; deren Ausmusterung musste ziemlich hart gewesen sein oder wird ziemlich hart sein, nicht nur für Fans sondern auch für Normalbenutzer (Liste bei weitem nicht vollständig):

EU: alle TEE-Fahrzeuge, insbesondere der DE-Dieseltriebwagen, der CH/NL-Dieseltriebwagen und der CH-Elektrotriebwagen. Monsieur, muss I say di più of niet?

NL: der Hundekopf. Diese Fahrzeuge waren äusserst stabil und boten ein niemals zuvor erlebter Fahrkomfort. Erst recht die "IC"-Version aus den 1970ern, mit den Reihensitzen. 1954 entwickelt, 1996 ausgemustert.

NL: ICM-Triebwagen und ICR-Reisezugwagen. Und dann vor allem die erste Ausstattung, vor dem Refit. Zudem die Triebwagen mit durchgängig begehbarem Wagenübergang. 1977 bzw. 1981 entwickelt, wird diese Dekade ausgemustert.

FR: die allererste Generation TGV, mit orange-silber Farbkleid. 270 km/h war 1981 eine undenkbare vmax.

FR: Corail. Ab Ende 1970er wurden satte 3.500 Wagen gebaut. Sie bildeten den Fernverkehr abseits der TGV-Strecken. Dank EuroCity kamen die sogar bis Frankfurt und Amsterdam. Mehr und mehr werden die durch Triebwagen ersetzt. Auch auf fahrdrahtlosen Strecken (CC 72100 + 7 Corail, 170 km in 1:19).

UK: InterCity125.

UK: Class 66. Das Cargo-Diesel-Kraftpaket für Europa.

DE: Baureihe 103. Das Osterei. Dazu die m-Wagen. Ozeanblau-beige Farbgebung. Oder die (A/B)(p/v)mz Eurofimas. Sowas nennt man IC. Oder sogar Fernverkehr. Nein Oscar, Eurofima ist Plastikspielzeug. Rheingold-Garnitur mit BR 01 Dampflok vorne, DAS ist Fernverkehr! Köln-Koblenz mit Tempo 160!

DE: Baureihe 189 NL/BE/DE/CH/AT/IT. Das Arbeitspferd der Betuweroute. Von Maasvlakte bis Genua ohne Lokwechsel, inklusive Alpenpassüberquerung.

DE: nix. Oder: Silberlinge, Interregios und lokbespannte S-Bahnen. Jeder Sommer dieselbe Frage hier im Forum: wo fahren noch n-Wagen? i-Wagen? x-Wagen? Vor allem der n-Wagen. Der Volkswagen Käfer des öffentlichen Verkehrs.

DE: ICE3M. Die ersten beiden ICEs haben es für mich nicht getan. Aber der dritte... das war was Bruce Springsteen 1975 für Rock 'n Roll war! Ich habe die Zukunft des europäischen Bahnverkehrs gesehen, und ihr Name ist ICE3M! Verteilter Antrieb, 300 km/h schnell, Viersystem! War IC'79 Premium für alle Deutsche, ICE International war die Premiummarke der DB für ganz Europa!
Kaum zu fassen, dass auch für diesen zukunftsweisenden Zug irgendwann das Ende kommt.

DE: ET420. Dieser Triebwagen hat in Deutschland das Begriff S-Bahn endgültig definiert.

AT: ÖBB 1020, das Austrokrokodil. Mit dieser Maschine konnte man bis dann ungekannte Tonnagen an Gütern über die Alpenpässe hochkarren.

CH: Re10/10 (Ae6/6 + Re4/4). Satte 10-11 MW über den Gotthard. Unschlagbar. Video. Erst mit den neuen Tunnelbahnen und Viersystem-Elloks Re474 und Re484 gab es wieder Konkurrenz.

DK: My. Diesellokbaureihe besser bekannt als NOHAB. Auch in Belgien und Ungarn aktiv. Video.

JP: die allererste Generation (JR 0) Shinkansenzüge.

gruß,

Oscar (NL).

Zumindest war eine 120er nach dem "letzten Tag" mit einer Reservegarnitur unterwegs.

Sicher? Ich kann nämlich nichts finden ... Weißt du zufällig welche Lok oder Zugnummer das war?

Aber wenn die 424 recht bald zum letzten Mal ins Depot Hannover-Hainholz einrücken wird mir sehr komisch werden.

Da sind wir ja schon zwei ...

Ich genieße derzeit jede Fahrt, die ich da noch dienstlich machen kann..

Ich mochte die markant-gewaltigen Abfahrgeräusche der 120 direkt vom ersten Augenblick an - bis heute.

Vollste Zustimmung. Letztens erlebte ich das noch mal. Heutzutage zuckt man da ja schon zusammen, früher war es normal. Ich habe es jedenfalls neulich genossen und für mich damit Abschied genommen.

Übrigens: Neben der Bundesbahn-Zeitung lagen auch immer frei zugänglich(!) IZB aller in Göttinger haltenden Fernzüge aus. EC/IC/FD/D konnte man sich alles mitnehmen, die komplette Reihe runter von Albrecht Dürer bis Veit Stoss. Gab es das auch andernorts?

Ja, zeitweise in Osnabrück.

Aus Hannover weiß ich, daß die IZB hinter den Fahrkartenverkäufern lagerten und man um jedes Einzelstück flehen musste. Fand ich doof, habe immer nur zwei oder drei für mich exotische Rheintal-IC bekommen so von wegen 'was willst du kleiner Rotzlöffel überhaupt damit?'

Hannover halt ... Mehr darf ich nicht schreiben, sonst droht mir wieder eine Beschwerde.

Die 120 war also die Zukunft. Aber wo ist die jetzt hin?

In den regelmäßig streikenden LDV-ICE. ;-)

Und wo ist meine geblieben???

Bei meiner: sentimental das Forum vollheulen ... Aber das ist nur gerecht. Früher hörten wir Jungspunde das 'Gejammer' der Alten. Jetzt dürfen wir das guten Gewissens auch. Und J-C und Co. fassen sich an die Stirn.

Autsch...

Jo, tut weh.

;-)

Knochenschmerzende Grüße von jörg

Wobei das an der Booster-Boostrix-oder so-Impfung von gestern liegen soll ....

Hier habe ich erwähnt wie der optimalfall im Jahr 2030 sein sollte: https://www.ice-treff.de/index.php?id=612932

Nur dass die Talgos nicht als IC zum Einsatz kommen werden.

Von einer Gattung habe ich beim Talgo auch gar nicht geschrieben. Das Einsatzgebiet kannst du übrigens hier nachlesen: https://www.deutschebahn.com/de/presse/suche_Medienpakete/medienpaket_ECx-3932956

Wie du feststellen wirst liegt der Einsatz Schwerpunktmäßig auf Touristischen Linien.

Aus heutiger Sicht wird er trotzdem im IC Verkehr eingesetzt, wenn auch unter anderer Gattung ;)

Aber nochmal zurück: Irgendwann Mitte der 80er sah ich morgens auf dem Weg zur Schule immer aus Bebra kommend eine latzrote 120 mit zwei Silberlingen in Göttingen eintrudeln. Die trollte sich in Richtung Güterbahnhof und die knuffige Köf drückte den überschweren Eilzug auf ein Abstellrostgleis. Ich dachte damals 'So also sieht die Zukunft aus: 120 vor Nahverkehr, 120 vor Güterzügen und 120 vor IC'. Fehlt nur noch, daß die 120 Verschubaufgaben der Köf übernimmt. Konnte ja keiner ahnen, daß es noch sowas wie 101, 146, 152 und Milliarden von Regio-Triebwägelchen geben sollte. Für mich Knirps war damals mit der 120 die Evolution auf deutschen Schienen für die folgenden 40 Jahre faktisch beendet. Wurde in den ausliegenden Bundesbahn-Gazetten wie der Pfiff und Schaufenster Bahn (oder wie die im Reisezentrum ausliegende DB-Zeitung hieß) ja auch hoch und heilig gefeiert. Ich mochte die markant-gewaltigen Abfahrgeräusche der 120 direkt vom ersten Augenblick an - bis heute.

Übrigens: Neben der Bundesbahn-Zeitung lagen auch immer frei zugänglich(!) IZB aller in Göttinger haltenden Fernzüge aus. EC/IC/FD/D konnte man sich alles mitnehmen, die komplette Reihe runter von Albrecht Dürer bis Veit Stoss. Gab es das auch andernorts? Aus Hannover weiß ich, daß die IZB hinter den Fahrkartenverkäufern lagerten und man um jedes Einzelstück flehen musste. Fand ich doof, habe immer nur zwei oder drei für mich exotische Rheintal-IC bekommen so von wegen 'was willst du kleiner Rotzlöffel überhaupt damit?'

Die 120 war also die Zukunft. Aber wo ist die jetzt hin?

Und wo ist meine geblieben???

Autsch...

Als mein Bahnfahren Mitte der 1980er-Jahre begann, erlebte ich hautnah die Indienststellung mit. Jetzt sind die Fahrzeuge alt und Schrott und landen auf den Müll. Tja, was soll ich sagen ... - mir geht's ähnlich ... ;-)

Man weiss, man wird alt, wenn die zukunftsweisende Schienenfahrzeuge Deiner Jugend ausgemustert werden.
1981 war ich 11 Jahre alt und war die Lokreihe 1600 der NS eine Revolution. Eine Maschine, die alle bisherigen Loks in den Schatten stellte.

Heute im Forum: Bildrätsel. Damals: Lokrätsel.
Wie heisst die 1623? Hilversum.
Welche Lok ist die "Eindhoven"? Die 1655.
Der wahre Bahnfan kannte die Tabelle auswendig.

Heute landete wieder ein Railmagzine im Briefkasten. Traurig stimmende Fotos der Ausmusterung von 1612 "Goes" und 1613 "Roermond"... :(

gruß,

Oscar (NL).

Was wird dann der Nachfolger der 101? Die Vectron?

Kann man theoretisch machen. Ist ja auch eine 200 km/h Maschine. Aber... wird bei DB Fernverkehr noch Bedarf bestehen an lokbespannten Fernverkehr, seien es klassische Lok+Wagenzüge oder Zugverbände in denen der 101-Nachfolger eine Rolle spielen könnte?

1. IC2 ist ein Job für 146.5/147/245. Da die Wagen nur 160 km/h zulassen, hat die 101 hier keine Mehrwert zu den genannten Maschinen.
2. ICE 4 ist ein Triebwagen.
3. Der MüNüX soll mit Skoda-Garnituren gefahren werden; da ist die Lok schon drin.
4. SBB-EC 6/7/8/9 sollen s.i.w. mit Stadler EC250-Triebwagen gefahren werden.

Möglich wäre RE200-Verkehr auf noch zu bauen Rennbahnen. Dort erwarte ich aber eher Triebwagen. In Frankreich sieht man schon RE200-Triebwagen anstelle Corail, sowohl einstöckig (Liner) als doppelstöckig (Régio2N = Omneo). Ex-Westbahn DOSTO, Norwegen-FLIRT, die Schweden-Reginas, die IC200 bei uns: alles Triebwagen.

ffz:

wie hier im Forum schon geschrieben wurde sollen die IC1 bis 2026 ebenfalls vollständig aus dem Reiseverkehr verschwinden. In die Wagen noch mal zu investieren dürfte in Deutschland wenig sinnvoll sein. Bis auf die IC2 mit den Baureihen 146/147/245 und den ECx von Talgo wird es dann zumindest bei der DB keinen lokbespannten Fernverkehr mehr geben.

Man betrachte hier "es ist sinnvoll" vs. "DB hat keine Lust drauf". Wesentlicher Unterschied.

Die Eurofima-Wagen ((A/B)(p/v)mz) stammen s.i.w. aus 1981. Sind also vom selben Alter wie die IC-Wagen der NS und die fahren bei uns auch noch rum (ok, die sollen 2026 auch nicht mehr fahren, dafür dann die IC200-Triebwagen).
Flixtrain fährt aber mit Wagenmaterial rum, dessen Grundriss aus 1962 stammt (UIC-X, Am, Bm). Also Wagen die damals noch ozeanblau-beige waren. Und so ganz erfolglos ist Flixtrain nun auch wieder nicht.

Deutschland ist da im Fernverkehr in Westeuropa eher Schlusslicht, wie Vorreiter, geh mal in Frankreich, Spanien, Großbritannien, den Niederlanden, Italien, Luxemburg, Dänemark, etc pp Lok bespannte Fernverkehrszüge suchen.

Lokbespannter Fernverkehr wird man hier auch finden; ein TGV besteht ja auch aus zwei Lokomotiven mit einem Wagenstrang dazwischen. Ist aber ein Zugverband und kein klassischer Lok+Wagenzug. Ob die Züge zukunftsweisend sind, ist ein anderes Thema.

BE: M6 -> soll nach wie vor fahren (klassisch, aber Konzept abgelaufen zugünsten M7)
BE: M7 -> soll nach wie vor fahren (Zugverband, da Steuerwagen angetrieben)
FR: Corail -> wird verabschiedet (Liner, Omneo, Régiolis, alles Triebwagen).
ES: Arco -> soll Talgo werden.
ES: Talgo -> soll nach wie vor fahren (Zugverband).
UK: InterCity125 -> wird verabschiedet (Class 220/221/222, alles Triebwagen)
UK: übrige bin ich mir nicht sicher
NL: IC160-Wagen -> werden verabschiedet (IC200-Triebwagen)
NL: Amsterdam-Berlin-Zug -> wird Tracta + Talgo (ECx, Zugverband)
IT: ETR500 Frecciarossa -> soll nach wie vor fahren (Zugverband)
IT: Frecciabianca -> soll nach wie vor fahren (Zugverband)
IT: Intercity -> bin ich mir nicht sicher
SE: X2000 (Zugverband) -> Nachfolger geplant?
FI: Sr2 + IC-Dosto -> soll nach wie vor fahren (Zugverband?)

Es sieht so aus, dass Zugverbände noch Zukunft haben aber Lok+Wagenzüge eher nicht.

Murrtalbahner:

Geh mal nach Polen, Tschechien, Österreich, Ungarn, Italien, Schweiz, Schweden, Norwegen, etc pp, da wirste Lokbespannte Fernzüge noch und nöcher finden.

Vermutlicher Hauptgrund: in diesen Ländern existiert meistens noch ein Nachtzuggeschäft. Und dort lohnt es sich noch, Einzelwagen oder Wagengruppen zu rangieren. Und wenn man die Loks schon hat, ist eine Bestellung einzelne Reisezugwagen für den Tagesverkehr leichter gemacht als eine Ausschreibung für Triebwagen. Erst recht wenn man keine 200+ km/h Strecken hat.

Nur weil die DB einen ICE-fetisch hat, muss ein Lok-Wagen-Konzept noch lange nichts schlechtes sein.

Remind me...

...war das erste Plankonzept namens ICE nicht etwa zwei Lokomotiven und dazwischen eine Serie (meist 12) Mittelwagen...?

gruß,

Oscar (NL).