Inzwischen liest man regelmäßig irgendwelche Medienmeldungen, dass Züge wegen Verdachtsfällen gestoppt werden.

nicht wirklich, kein einziger bislang.
Bei dem ICE heute waren die Verdachtskriterien nicht erfüllt gewesen, folglich hielt das örtliche Gesundheitsamt es nicht für notwendig, den ICE zu stoppen.
Ansonsten war nie etwas von einem ICE zu lesen.. bei über 1.400 Fernzügen jeden Tag.
über 24.000 Züge insgesamt jeden Tag.. über 6 Mio Fahrgäste jeden Tag allein bei der DB.

„Gab bisher keinen begründeten Verdachtsfall“

https://www.deutschlandfunk.de/bahnfahren-in-zeiten-des-coronavirus-gab-bisher-keinen.7...

Noch immer ungelöst ist die Frage, wie ein Verdachtsfall definiert ist. Zwar hat ice_pendler sich hier um einen Beleg bemüht: https://www.ice-treff.de/index.php?id=600971
Ganz ernst gemeint ist das wohl aber nicht und die Quelle zudem zweifelhaft und auch selbst nicht belegt.

hä?`
Das war doch gar nicht seine Frage und die Frage an sich stellt sich doch gar nicht,
die Antwort wissen wir doch alle.

Ist ein erkälteter Fahrgast bereits ein Verdachtsfall? Wenn jemand zwei-, dreimal hustet, wird dann bereits der gesamte Zug angehalten?

Nein, das macht auch keinen Sinn, die Wahrscheinlichkeit dazu liegt bei weit unter 0,00000 Promille.

bei Menschen, die sich innerhalb der letzten 14 Tage in einem Risikogebiet wie China oder Norditalien aufgehalten haben und dort direkten unmittelbaren Kontakt mit anderen Menschen hatten, sieht das natürlich anders aus.

Ein begründeter Coronavirus-Verdacht besteht nur bei Personen mit
klinischem oder radiologischem Hinweis auf eine akute Infektion der unteren Atemwege und einem Aufenthalt in einem Risikogebiet bis maximal 14 Tage vor Erkrankungsbeginn und/oder akuter respiratorischer Symptomatik (Atemnot) beliebiger Schwere und Kontakt zu einem bestätigten COVID-19-Fall bis maximal 14 Tage vor Erkrankungsbeginn und/oder wenn eine Viruspneumonie mit unklarer Ursache vorliegt und der Patient/die Patientin in einer Region war, in dem das Virus aufgetreten ist.

Ja, heute ICE 973 in Frankfurt Süd. Nachdem der Zug um 6.13 in Kiel abgefahren ist fällt jemandem mehr als 3 Stunden später auf, dass dies ein Verdachtsfall sein könnte um den Zug um 11 Uhr in Frankfurt anzuhalten.

wohlgemerkt hat es sich dabei um zwei völlig verschiedene Personen gehandelt, die sich nicht kannten.
Der vermeintlich betroffene Fahrgast fuhr seit Kiel mit.
Der paranoide Täter.. vermeintliche Denunziant wird wohl erst weit nach 10 Uhr rumgeblökt haben.
Unwahrscheinlich anzunehmen, er sei ebenso bereits ab Kiel im ICE gewesen.

Noch immer ungelöst ist die Frage, wie ein Verdachtsfall definiert ist. Zwar hat ice_pendler sich hier um einen Beleg bemüht: https://www.ice-treff.de/index.php?id=600971
Ganz ernst gemeint ist das wohl aber nicht und die Quelle zudem zweifelhaft und auch selbst nicht belegt.

Das ist leider sehr ernst gemeint und der verlinkte Artikel aus der Bild ist bis jetzt die einzige belastbare Quelle (Gibt es auch in der Welt und Tagesschau).

von der BILD vielleicht ernst gemeint und diesem komischen Typen heute, aber doch ja nicht von Dir.

Wieso liest Du nicht gleich direkt bei der DB?
Die bringen eine PM nach der anderen raus und setzen es auf diverse andere Seiten.

https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/Corona-Virus-DB...

Haben die Betriebler unter euch Anweisungen erhalten, unter welchen Bedingungen ein Fahrgast als Verdachtsfall einzustufen ist?

Das finde ich die interessante Frage.

eigentlich äußerst uninteressant, vor allem da es uns alle überhaupt nicht betrifft.

Der Umgang mit dem 973 heute zeigt wohl, dass keiner eine Aussteigekarte vorbereitet hat und man sofort die Bundespolizei zur Feststellung der Personalien braucht.

Das zeigt Dir ein ICE? hä?

Lies Dich mal besser bei der DB selbst ein,
und meide BILD und andere Panik & Hass erzeugende Medien! ;)

Das gestaltet die Zugfahrt in den nächsten Tagen zu einer gefährlich zufälligen Veranstaltung....

nicht wirklich bzw. absolut überhaupt nicht.

Spiel mal besser Lotto!
Die Wahrscheinlichkeit, dass Du dadurch zum Millionär wirst, ist erheblich größer
und wenn Du Dir schöne positive Gedanken machst, was Du mit dem Geld schönes anstellen könntest,
ist es auch erheblich gesünder! ;)

FAZ: "12:31 - Der wegen eines Corona-Verdachts gestoppte ICE in Frankfurt fährt wieder - die betroffene Person, ein Mann aus Kiel,..."
Es geht natürlich etwas weit, bei einem Zug aus Kiel und einem Mann aus Kiel darauf zu schließen, dass er in Kiel eingestiegen ist. Aber das ist genauso präzise, wie bei seinen Symptomen auf Corona zu schließen und nicht auf Grippe, SARS oder eine andere respiratorische Erkrankung....

paranoider Laie halt..
echt unverschämt.
noch präziser bzw. wahrscheinlicher wäre gewesen, dass es sich bei ihm um ein Lottogewinner handelt.

und kriegt man die überhaupt noch?

ausverkauft.

--

Hamsterkäufe ???????

War gestern einkaufen und von Panik oder Hamsterkäufen keine Spur.
Blöd nur, das die Leute keine Rücksicht nehmen wenn man bei Aldi mit dem 12 Tonner auf dem Parkplatz rangiert....
Aber im Laden haben die Leute super Platz für meinen Hubwagen gemacht.
Nur die eine hat etwas blöd geschaut, als ich ihr die letzten 350 Packungen Mehl vor der Nase weg geschnappt habe. Aber wäre sie halt früher aufgestanden...
Nudeln waren noch sehr viele da, habe mich aber mit je einer Palette Spaghetti und Fusilli zufrieden gegeben.
Lobend sollte man auch erwähnen, dass die Dosensuppen bei Aldi bereits gemischt auf den Paletten stehen, so muss man nicht lange rum sortieren.
Man hat sogar eine eigene Kasse für mich aufgemacht.
Das einzige was blöd war: in der vierten Einkaufsrunde hat meine EC Karte gestreikt, Tageslimit überschritten. Aber man kann bei Aldi ja jetzt auch mit Kreditkarte zahlen.
Aber Hamster ?
Ne, Hamster waren wirklich ausverkauft, also spart euch den Weg.

Sorry das musste jetzt sein...
Diese blöde Panik macherrei...

--

Inzwischen liest man regelmäßig irgendwelche Medienmeldungen, dass Züge wegen Verdachtsfällen gestoppt werden.

Ja, heute ICE 973 in Frankfurt Süd. Nachdem der Zug um 6.13 in Kiel abgefahren ist fällt jemandem mehr als 3 Stunden später auf, dass dies ein Verdachtsfall sein könnte um den Zug um 11 Uhr in Frankfurt anzuhalten.

Noch immer ungelöst ist die Frage, wie ein Verdachtsfall definiert ist. Zwar hat ice_pendler sich hier um einen Beleg bemüht: https://www.ice-treff.de/index.php?id=600971
Ganz ernst gemeint ist das wohl aber nicht und die Quelle zudem zweifelhaft und auch selbst nicht belegt.

Das ist leider sehr ernst gemeint und der verlinkte Artikel aus der Bild ist bis jetzt die einzige belastbare Quelle (Gibt es auch in der Welt und Tagesschau).

Haben die Betriebler unter euch Anweisungen erhalten, unter welchen Bedingungen ein Fahrgast als Verdachtsfall einzustufen ist?

Das finde ich die interessante Frage. Der Umgang mit dem 973 heute zeigt wohl, dass keiner eine Aussteigekarte vorbereitet hat und man sofort die Bundespolizei zur Feststellung der Personalien braucht.

Das gestaltet die Zugfahrt in den nächsten Tagen zu einer gefährlich zufälligen Veranstaltung....

Weist ein Fahrgast während der Fahrt mit einem Eisenbahnverkehrsunternehmen starke Symptome des Coronavirus auf oder meldet sich der Fahrgast freiwillig bei unserem Bordpersonal als erkrankt, wird unverzüglich die Bundespolizei hinzugerufen. Die Bundespolizei wiederum wird das Ausfüllen einer sogenannten "Aussteigekarte Schienenverkehr" anweisen, damit Gesundheitsbehörden sich direkt mit den Fahrgästen in Verbindung setzen können, die der übertragbaren Krankheit ausgesetzt waren. Die Karten werden im Verdachtsfall vom Bordpersonal ausgegeben oder können über untenstehenden Link heruntergeladen werden. Die Angaben werden direkt an das zuständige Gesundheitsamt weitergeleitet und werden nur zum Zwecke der öffentlichen Gesundheitsvorsorge verwendet.

https://www.westfalenbahn.de/aktuelles/neuigkeiten/meldung/aussteigekarte-bei-verdacht-...
https://www.abellio.de/de/baden-wuerttemberg-deutschland-mitteldeutschland-nordrhein-we...
https://www.eurobahn.de/aktuelles/coronavirus-aussteigekarte-schienenpersonennahverkehr...

Noch immer ungelöst ist die Frage, wie ein Verdachtsfall definiert ist. Zwar hat ice_pendler sich hier um einen Beleg bemüht: https://www.ice-treff.de/index.php?id=600971
Ganz ernst gemeint ist das wohl aber nicht und die Quelle zudem zweifelhaft und auch selbst nicht belegt.

Ist ein erkälteter Fahrgast bereits ein Verdachtsfall? Wenn jemand zwei-, dreimal hustet, wird dann bereits der gesamte Zug angehalten?

Haben die Betriebler unter euch Anweisungen erhalten, unter welchen Bedingungen ein Fahrgast als Verdachtsfall einzustufen ist?

161 Corona-Tote werden wir in Deutschland in spätestens 5 Wochen erreicht haben.

Und dann? 5 Wochen sind 35 Tage. Mal ca 2.500 Sterbefälle täglich in Deutschland ergibt ca 85.000 Tote in dem Zeitraum. Da sind 161 Coroniker überschaubar. Und wer weiß, wer von denen sonst auch hops gegangen wäre ...

85.000 ist ein mehr oder weniger konstanter Wert. 161 ist Teil einer Wachstumsfunktion. Finde den Unterschied.

161 Corona-Tote werden wir in Deutschland in spätestens 5 Wochen erreicht haben.

Und dann? 5 Wochen sind 35 Tage. Mal ca 2.500 Sterbefälle täglich in Deutschland ergibt ca 85.000 Tote in dem Zeitraum. Da sind 161 Coroniker überschaubar. Und wer weiß, wer von denen sonst auch hops gegangen wäre ...

Was das für das Risiko im Vergleich zur Grippe bedeutet, mag jeder selbst beurteilen.

Ja, aber mit Augenmaß ...

Wir könnten das auch mit Toten durch Krankenhauskeime vergleichen. Da liest man so Zahlen 10.000, 20.000 Tote im Jahr. Nur hakt deswegen die Medienwelt und die Öffentlichkeit auch nicht aus. Im Gegenteil. Ist nur selten mal schlagzeilenträchtig. Da sind z.B. Verkehrsunfälle oder Morde mit einem Bruchteil an Toten deutlich medienwirksamer. Wie eben grad mangels sonstiger Aufreger Corona. Klingt auch noch so schön. Corona. In 5 Wochen ist das Thema aber durch und nur noch eine Randnotiz. Medien und Gesellschaft haben sich dann längst auf das nächste Thema gestürzt.

Schöne Grüße von jörg

Beispiel: Die WHO geht von einer Inkubationszeit von 5 bis 6 Tagen beim Corona-Virus aus. In Ausnahmefällen von bis zu 14 Tagen. (Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Coronavirus-Epidemie_2019/2020#Gefährlichkeit_der_Krankheit ) Dann schreiben die ersten "Inkubationszeit bis zu 14 Tagen", und die nächsten lassen das "bis zu" weg. Und jeder glaubt, die Inkubationszeit beträgt üblicherweise 14 Tage. Ist aber nicht so.

Genauso hier, wenn ein Wissenschaftler völlig zurecht eine von vielen Szenarien durchgeht, dass sich 60 bis 70 Prozent der Bevölkerung infizieren könnten. Es ist sogar die Pflicht der Wissenschaft, alle möglichen Szenarien und deren Folgen zu untersuchen. Das heißt aber nicht, dass dieses eine Szenario sehr wahrscheinlich ist - genauer gesagt, ist es nur eins von vielen möglichen Szenarien, mehr nicht. Dass in Talkshows natürlich eher "Experten" eingeladen werden, die extreme Szenarien präsentieren, war schon immer so und liegt in der Natur der Sache.

Das "Problem" beim Corona-Virus ist, dass die Letalität - also das Verhältnis der Todesfälle zur Anzahl der Infizierten - z.B. im Vergleich zum Influenza-Virus wesentlich höher ist: ca. 2% statt 0,1% bis 0,2% bei Influenza. Aber sonst gibt es viele Gemeinsamkeiten: Besonders gefährdet sind Menschen mit Vorerkrankungen, ältere Menschen, und/oder Menschen mit einem eher schwachen Immunsystem. Das heißt wiederum - man geht z.Zt. von etwa 80% aus - dass viele der Corona-Infizierten gar nicht merken, dass sie infiziert sind, die Krankheit milde verläuft, so wie eine stinknormale Erkältung, und diese das Virus aber ggf. weitergeben. Das führt aber dazu, dass die meisten Infizierten gar nicht bekannt sind, und alle Zahlen, inkl. der Letalitätsangabe, nur Schätzungen sind. Denn je höher die Zahl der nicht-bekannten Infizierten, desto geringer müsste diese Letalitätsangabe sein, da der Nenner in diesem Bruch viel höher wäre als zunächst angenommen.

Von daher wären die beiden Aussagen "60 bis 70% könnten infiziert sein" und "Letalität gleich 2%" schlicht unseriös. Weil man daraus schließe könnte, dass wir fast eine Million Todesfälle bekommen könnten (2% von ca. 50 Mio. Einwohner).

Tatsache ist heute - und das wird auch (hoffentlich) noch für die nächsten Tage und Wochen gelten - dass es in Deutschland eine (von der WHO bestätigte) dreistellige Anzahl von Infizierten und noch keinen einzigen Todesfall gibt. Vielleicht wird es bald einzelne Todesfälle geben, damit ist zu rechnen. Nur gibt es laut Robert-Koch-Institut (Quelle: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/grippe-knapp-100-000-gemeldete-influenza-fa... ) seit Herbst 2019 in Deutschland knapp 100.000 Influenza-Infizierte und 161 Influenza-Todesfälle.

Stand heute ist also in Deutschland immer noch der Influenza-Virus deutlich gefährlicher als der Corona-Virus. Wenn man "gefährlich" nicht einfach mit der Letalitätsrate definiert, sondern mit der Wahrscheinlichkeit, dass jeder von uns dadurch einen Schaden haben wird, also infiziert wird, spürbar krank wird, oder gar daran sterben wird.