Blackberry wird es als Betriebssystem aber nicht mehr allzu lang geben.

Leider. BB10 war und ist ein gutes OS. Schon erstaunlich, dass man sowas binnen dreier Jahre launchen und ersatzlos wieder einstellen kann. Erinnert das nur mich an die Geschichte von OS/2?

KeyOne wird von einem Lizenznehmer hergestellt und läuft mit Android. Die drei mehr oder weniger erfolglosen Vorgängermodelle laufen auch nur noch mit Android. :(

Ein Googlephone ist so ziemlich das Letzte was mir als Telefon ins Haus kommt.

Wenn man mit Standardhardware aus'm Computerladen arbeiten will, wird das zumindest mit dem automatischen Einzug nix. Die meisten Bürolaser können zwar Umschläge mit einem ähnlichen Format drucken, aber dann nur im manuellen Einzelblatteinzug.

Dann muss ich mir eben ein Modul aus Plastespritzguss für ein paar Euronen erdenken, dass einen Einzelblatteinzug kontinuierlich (300-500 Bl.) füttern kann.

Allerdings halte ich angesichts der Zahl von Fahrkartensschaltern, wo dieses Format verkauft wird, durchaus eine passende Entwicklung für wirtschaftlich möglich. (Technisch sowieso.)

Eben. Auch das wäre möglich. Spezialmaschinen können Spezialformate schon immer spezifikationsgemäß verarbeiten. Die stehen halt nicht bei Tech-Nick oder Amazon.

Was abermals nicht an NFC scheitern würde, sondern am Betonkopfdenken der DB, dass eben alles über die heilige App zu laufen hat. Ein Schelm, wer seltsame Sachen dabei vermutet...

Ja,zumindest für aktuelle Blackberry und Windows-Phones sollte es auch etwas geben. Wenn man die beiden ganz großen Plattformen und die zwei etwas kleineren abdeckt, sollte eigentlich bis auf absolute Exoten alles gehen. Anders als die frühere MMS drfte eine Übertragung auf NFC in der Tat nicht ohne spezifische App funktionieren.

Mir geht es - auch wenn ich persönlich betroffen bin - gar nicht so sehr um bestimmte Plattformen, sondern um eine den Kunden in mehrfacher Hinsicht zunehmend einengende Vertriebsstrategie. Da hat es die Interoperabilität verschiedener Vertriebswege und diverser Fahrausweisträgermaterialien natürlich schwer.

Passend zu Ostern: Gekreuzigt? ;-)

Es ist ein Kreuz mit der Passion...

Man kann auch heute (= Laser) allerhand Sonderformate drucken. Das Fahrkartenformat ist alles andere als wild.

Wenn man mit Standardhardware aus'm Computerladen arbeiten will, wird das zumindest mit dem automatischen Einzug nix. Die meisten Bürolaser können zwar Umschläge mit einem ähnlichen Format drucken, aber dann nur im manuellen Einzelblatteinzug. Allerdings halte ich angesichts der Zahl von Fahrkartensschaltern, wo dieses Format verkauft wird, durchaus eine passende Entwicklung für wirtschaftlich möglich. (Technisch sowieso.)

Was abermals nicht an NFC scheitern würde, sondern am Betonkopfdenken der DB, dass eben alles über die heilige App zu laufen hat. Ein Schelm, wer seltsame Sachen dabei vermutet...

Ja,zumindest für aktuelle Blackberry und Windows-Phones sollte es auch etwas geben. Wenn man die beiden ganz großen Plattformen und die zwei etwas kleineren abdeckt, sollte eigentlich bis auf absolute Exoten alles gehen. Anders als die frühere MMS drfte eine Übertragung auf NFC in der Tat nicht ohne spezifische App funktionieren.

Gute digitale Lösungen haben's hierzulande schwer.
Der arme tote Willy.

Passend zu Ostern: Gekreuzigt? ;-)

Morgen wieder mit automatengedrucktem Bahntix reisende Grüße,
der Colaholiker

Deshalb schrub ich ja auch nur von einer Faltung, nicht von einer Abtrennung.

Das ist ja gerade der Punkt:

Warum man nicht zwei Formate anbietet, die einmal nur das Notwendige und einmal den kompletten Leitfaden "Bahnfahren für Dummies" enthalten, weiß ich allerdings auch nicht.

Du sagst es!

Lustigerweise ging es zu Kurs90-Zeiten mit den guten alten Nadeldruckern problemlos. Die haben auch die passend kleinen Papiere geschluckt.

Man kann auch heute (= Laser) allerhand Sonderformate drucken. Das Fahrkartenformat ist alles andere als wild.

Ich spreche hier von einem System, das, beim Erwerb der Fahrkarte auf den bekannten Vertreibswegen und in den bekannten Zeiträumen im Voraus, einem die Fahrkarte auf einer elektronischen Karte ablegt. Egal ob am Schalter eines Reisezentrums (E-Ticket hier auflegen, Kreditkarte dort durchziehen), am Fahrkartenautomaten, oder eben im SB-Vertrieb per NFC-Handy (wenngleich man da auch die Unterstützung für bisher nicht unterstützte aber gängige Betriebssysteme hinzufügen sollte, sofern es mit dem Betriebssystem NFC-Handys gibt).

Was abermals nicht an NFC scheitern würde, sondern am Betonkopfdenken der DB, dass eben alles über die heilige App zu laufen hat. Ein Schelm, wer seltsame Sachen dabei vermutet...

In nchster Zeit so eine Lösung bei der DB nicht erwartende Grüße

Gute digitale Lösungen haben's hierzulande schwer.
Der arme tote Willy.

Tja, meine Worte: zum Ersten und zum Zweiten und schließlich hier zum Dritten: der Code ist der DB zu wenig.

Deshalb schrub ich ja auch nur von einer Faltung, nicht von einer Abtrennung. Das Ticket bleibt ja am Stück, aber der Aztec-Code sollte ja nicht geknickt sein, um scanbar zu bleiben. Warum man nicht zwei Formate anbietet, die einmal nur das Notwendige und einmal den kompletten Leitfaden "Bahnfahren für Dummies" enthalten, weiß ich allerdings auch nicht.

Das macht mich auch immer wieder staunen. Gerade angesichts der schieren Masse an gedruckten Fahrausweisen und des Einsatzes von Spezialpapier, frage ich mich, ob hier eine DB-spezifische, vom A4-Standard abweichende Sonderlösung tatsächlich teurer käme. S.i.w. hat sich das RZ-Fahrkartenformat (UIC-Standard) seit Jahrzehnten nicht (wesentlich) geändert.

Lustigerweise ging es zu Kurs90-Zeiten mit den guten alten Nadeldruckern problemlos. Die haben auch die passend kleinen Papiere geschluckt.

Ich muss mich doch sehr wundern: Um ein flammendes Colaholiker-Plädoyer gegen eine Kartenlösung zu lesen, bitte diesem Faden folgen!

Wir haben damals schon aneinander vorbei geredet, und meine Ablehnung bezog sich gegen die Interpretation Deines Systems, die Du gar nicht meintest.
Ich spreche hier von einem System, das, beim Erwerb der Fahrkarte auf den bekannten Vertreibswegen und in den bekannten Zeiträumen im Voraus, einem die Fahrkarte auf einer elektronischen Karte ablegt. Egal ob am Schalter eines Reisezentrums (E-Ticket hier auflegen, Kreditkarte dort durchziehen), am Fahrkartenautomaten, oder eben im SB-Vertrieb per NFC-Handy (wenngleich man da auch die Unterstützung für bisher nicht unterstützte aber gängige Betriebssysteme hinzufügen sollte, sofern es mit dem Betriebssystem NFC-Handys gibt). Ein Ein- und Auschecken zu Beginn und Ende einer jeden Fahrt an einem Automaten am Bahnhof (gegen das sich mein Widerspruch richtete, nicht gegen die elektronische Karte als Speichermedium vorab gekaufter und bezahlter Fahrkarten) gibt es in dem von mir angedachten System ebensowenig wie jetzt, bei der Kontrolle wird dann einfach statt der visuellen Kontrolle (Tickets auf DB-Papier) oder der Scancontrolle des Aztec-Codes die Information aus der Karte ausgelesen. Es würde sich also ausschließlich das Speichermedium von einmal benutzbarem, dafür aber optisch kontrollierbarem Papier zu einem wiederverwendbaren, dafür aber nur mit Technik kontrollierbarem aber fälschungserschwerenden Chip ändern. Alleridngs müßte es dann eine Möglichkeit geben, diese Karte überall zu bekommen, daran krankt das RMV-System nämlich auch.*

Dem Wunsch nach einem - wie auch immer gearteten - optionalen smart-card-System oder einem echt plattformunabhängigen Mobilstandard für Onlinebuchungen folge ich.

Auch wenn mich das Plattformproblem nicht trifft, bin ich in diesem Punkt ganz klar bei Dir.

*) Hier wurde ohne größere Fahrgastinformation von "Es gibt ausschließlich Jahreskarten als E-Ticket" quasi über Nacht auf "Ab Wochenkarte aufwärts verkaufen unsere Automaten nur noch E-Tickets" umgestellt. Selbstvertändlich erhält man am Automaten keine Karte, um das E-Ticket zu speichern, sondern nur die virtuelle Fahrkarte. Man mußte also erstmal mit einer Einzelfahrt sich irgendwohin begeben, wo es die Karten gibt, um eine Karte kaufen zu können.
Wenn man nicht gerade in die eigenen Verkaufsstellen des Verkehrsbetriebs gegangen ist (und dort wie üblich eine höhere zweistellige Minutenzahl wartet), sondern stattdessen einen Kiosk mit Fahrkartenverkauf aufsuchte, gab es dort erstmal Ratlosigkeit, ob man die Karte unprogrammiert überhaupt rausgeben konnte. Die gewünschte Fahrkarte konnte man nämlich mangels Kreditkartenakzeptanz dort nicht buchen. Der Weg zur Plastikkarte war also lang und steinig.

In nchster Zeit so eine Lösung bei der DB nicht erwartende Grüße,
der Colaholiker

Wie wir wissen, sind ausgedruckte Onlinetickets im Format DIN A4.

Leider. Für Bahn-Dummies ist die Vielzahl der Informationen auf dem großen Lappen ja ggf. hilfreich. Ein zusätzliches, kleineres Druckformat wäre aber eine gangbare Option zur Ressourcenschonung.

Wenigstens ist der Aztec-Code an einer Stelle, daß man sowohl die klasische Brief-Zickzackfaltung machen kann, als auch das Blatt vierteln, ohne den Code zu knittern. Unhandlich bleibt es m.E. aber trotzdem.

Tja, meine Worte: zum Ersten und zum Zweiten und schließlich hier zum Dritten: der Code ist der DB zu wenig.

Im Reisezentrum wird zwar (vermutlich aus produktionstechnischen Gründen) ein A4-Blatt durch den Drucker gejagt, die eigentliche Fahrkarte ist aber nur ein Drittel der Seitenhöhe, der Rest muß nicht zwangsweise mitgenommen werden.

Das macht mich auch immer wieder staunen. Gerade angesichts der schieren Masse an gedruckten Fahrausweisen und des Einsatzes von Spezialpapier, frage ich mich, ob hier eine DB-spezifische, vom A4-Standard abweichende Sonderlösung tatsächlich teurer käme. S.i.w. hat sich das RZ-Fahrkartenformat (UIC-Standard) seit Jahrzehnten nicht (wesentlich) geändert.

Das ist doch Murks! Die Fahrscheine im ÖPNV sind eigentlich mittlerweile fast überall in einem Format, das etwa Scheckkartengröße hat. Wieso nicht auch bei der DB? Oder man geht noch einen radikaleren Schritt, wie man es bei Zeitkarten im RMV mittlerweile macht - man hat seine E-Ticket-Karte (die Karte selbst bekommt man kostenlos, bei der DB böte es sich an, die Funktion auch in die BahnCard zu integrieren) und die gekaufte Fahrkarte wird auf den Chip in der Karte geladen.

Ich muss mich doch sehr wundern: Um ein flammendes Colaholiker-Plädoyer gegen eine Kartenlösung zu lesen, bitte diesem Faden folgen!

Dem Wunsch nach einem - wie auch immer gearteten - optionalen smart-card-System oder einem echt plattformunabhängigen Mobilstandard für Onlinebuchungen folge ich.

Im Reisezentrum wird zwar (vermutlich aus produktionstechnischen Gründen) ein A4-Blatt durch den Drucker gejagt, die eigentliche Fahrkarte ist aber nur ein Drittel der Seitenhöhe, der Rest muß nicht zwangsweise mitgenommen werden.

Bist du sicher?
Auf dem besagten Zettel steht über der Fahrkarte geschrieben: Fahrkarte bitte nicht abtrennen!

Das steht da aber auch nur, wenn über der Fahrkarte noch die Verbindung steht. Grund ist, dass nach Einführung des Laserdrucks einige Intelligenzbolzen nur den oberen Teil (also die Verbindung) und nicht die Fahrkarte mitgenommen haben. Wenn du nur die Fahrkarte dabei hast, wird das nicht beanstandet (warum auch? Den Hinweis reißt man ja mit weg).

Damit die RZ-Fahrkarten als genauso unpraktisch wie ausgedruckte Onlinetickets findende Grüße,
der Colaholiker

Im Reisezentrum wird zwar (vermutlich aus produktionstechnischen Gründen) ein A4-Blatt durch den Drucker gejagt, die eigentliche Fahrkarte ist aber nur ein Drittel der Seitenhöhe, der Rest muß nicht zwangsweise mitgenommen werden.

Bist du sicher?
Auf dem besagten Zettel steht über der Fahrkarte geschrieben: Fahrkarte bitte nicht abtrennen!

Ich sehe primär Vorteile. Übertragbarkeit, praktischeres Format, ...

Ich möchte mal an die Formatdebatte anknüpfen.

Wie wir wissen, sind ausgedruckte Onlinetickets im Format DIN A4. Wenigstens ist der Aztec-Code an einer Stelle, daß man sowohl die klasische Brief-Zickzackfaltung machen kann, als auch das Blatt vierteln, ohne den Code zu knittern. Unhandlich bleibt es m.E. aber trotzdem. Außerdem sehr empfindlich gegen Feuchtigkeit (Viel Spaß, wer da mit einem Tintenkleckser druckt) eoder Risse.

Im Reisezentrum wird zwar (vermutlich aus produktionstechnischen Gründen) ein A4-Blatt durch den Drucker gejagt, die eigentliche Fahrkarte ist aber nur ein Drittel der Seitenhöhe, der Rest muß nicht zwangsweise mitgenommen werden. Das Papier ist stärker als das übliche 80g-Papier, das in heimischen Druckern vor sich hin flattert. Als Bonus gibt es noch ein nettes Papiermäppchen dazu. Holt man bei der Agentur seines Vertrauens vorbestellte Fahrkarten am DB-Automaten ab, kommt übrigens fast das gleiche Format dabei raus, da das Design des Aufdrucks den am Schalter gedruckten entspricht.

Der Automat spuckt selbst verkaufte Fahrkarten ja im Hochformat aus, der Streifen ist genau so breit wie die Schalterfahrkarte hoch ist, allerdings etwas kürzer als sie breit ist. Das Papier ist recht stabil, dank Thermodruck ist es auch feuchtigkeitsunempfindlicher. Allerdings warte ich auf den Moment, wo sich so ein Ticket bei der Hitze im ICE mal von alleine schwärzt und nicht mehr lesbar ist. ;-)

Alle diese Fahrkarten haben aber einen Nachteil. Sie passen nicht in ein Portemonnaie, wenn man nicht gerade weiblich oder Kellner ist. Man kriegt sie einfach nicht in das typische Herren-Gesäßtaschen-Portemonnaie. Das ist doch Murks! Die Fahrscheine im ÖPNV sind eigentlich mittlerweile fast überall in einem Format, das etwa Scheckkartengröße hat. Wieso nicht auch bei der DB? Die Automaten können das jetzt schon (im RMV-Land verkaufen die DB-Automaten ja auch RMV-Tickets in genau dieser Größe, man schneidet einfach rechtzeitig ab), für die Schalter gibt es passende Drucker, ... Und man spart Papier!

Oder man geht noch einen radikaleren Schritt, wie man es bei Zeitkarten im RMV mittlerweile macht - man hat seine E-Ticket-Karte (die Karte selbst bekommt man kostenlos, bei der DB böte es sich an, die Funktion auch in die BahnCard zu integrieren) und die gekaufte Fahrkarte wird auf den Chip in der Karte geladen. Man sollte allerdings nicht, wie hier geschehen, mit der Papiererspartnis argumentieren, wenn statt wie früher Fahrkarte + Zahlungsbeleg in gleicher Größe heute Zahlungsbeleg, Ticketquittung (falls die Karte mal kaputt oder verloren geht) und noch eine weitere steuerliche Quittung rausfallen, die zusammen ca. 150% des früheren Papierbedarfs sind.
Denkbar wäre es sogar, Fahrkarten, die man über die DB-app gebucht hat, auf diese Karte zu laden, und somit vollkommen unabhängig vom Handakku zu werden - NFC-fähige Handys können mit der Karte kommunizieren...

Zum Osterwochenende philosophierende Grüße,
der Colaholiker

[BIETE] 10 Euro eCoupons bis 16.08.15 gegen B-Punkte - ICE77, 13.08.2015, 21:58 […]

1 eCoupon an Henrik vergeben. Weitere vorhanden. *owt* - ICE77, 13.08.2015, 23:06
1 eCoupon von Henrik zurückbekommen. -> Einen hab eich noch *owt* - ICE77, 15

[Die unübersichtliche Zitatkette zum Anfang deiner Wortmeldung ist mir leider unverständlich. Ich kann daher nicht darauf eingehen.

einen Zwang antun müssen? wozu.

Nochmals wiedergeben möchte ich sie aus Gründen der Leserlichkeit und Nachvollziehbarkeit nicht.]

es wurde eine Aussage, eine deutlich positiv gestimmte Aussage getätigt,
6 Postings später meint ein anderer, diesem negativ gestimmt gegenzureden dadurch, dass er sie klar & deutlich unterstreicht.
wieso weshalb warum, bleibt ein Rätsel, thematischen Hintergrund wirds womoglich eher nicht haben.

in welcher Großstadt muss man für die einfache Fahrt im ÖPNV weniger als 2 Euro zahlen?

Weiß ich nicht. Wer behauptet das?

zuvor steht eine Frage - keine Behauptung.

Nachtrag: Hier in München muss ich für die U-Bahn-Fahrt von zu Hause zum Hbf 1,40€ zahlen.

2. Ticketpreise im weltweiten Vergleich

a. Standard-Einzeltickets: München & Berlin teurer als Tokyo & New York

Gerade die Standard-Einzeltickets sind in Deutschland teuer, wie die ab-in-den-urlaub.de-Studie zeigt: So müssen die Münchner oder Frankfurter 2,50 € pro Strecke – also 5 € für Hin- und Rückweg – hinblättern, in Berlin sind 2,30 € fällig, in Köln 2,50 € und in Hamburg sogar 2,80 €.

So teuer wie in Deutschland sind die Standard-Einzeltickets weltweit sonst nirgends. Hamburg gehört mit Sydney (3 €) und Stockholm (3,91 €) zu den teuersten Anbietern von Standard-Einzeltickets. Zum Vergleich: Selbst in New York kostet das Standard-Einzelticket mit unbegrenzter Streckenlänge nur 1,88 €, in Los Angeles 1,11 €, in Miami günstige 1,48 €, in Moskau 60 Cent und in Tokyo auch nur 1,54 €. Selbst Wien (1,80 €), Zürich (2,11 €), Rom (1 €) oder Paris (1,60 €) sind gegenüber Deutschland Billigheimer.

http://www.ab-in-den-urlaub.de/presse/ab-in-den-urlaub-artikel/130-stadte-studie-offent...
14. Dezember 2011

in welcher Großstadt muss man für die einfache Fahrt im ÖPNV weniger als 2 Euro zahlen?

Weiß ich nicht. Wer behauptet das?

Nachtrag: Hier in München muss ich für die U-Bahn-Fahrt von zu Hause zum Hbf 1,40€ zahlen.

is doch gut, dass es verschiedene Möglichkeiten gibt. hier erst recht für solche, die die großen Vorteile der Fahrkarte gar nicht nutzen können oder möchten.

!

Nicht jeder Fahrgast kommt per ÖPNV zum Bahnhof.

Nicht jeder Fahrgast braucht ein ÖPNV-Ticket.

für 3 Euro zum Hauptbahnhof

Nicht jeder Fahrgast muss 3€ pro Fahrt zahlen.
Selbst Großstädte sind meist günstiger.

zum Beispiel?
in welcher Großstadt muss man für die einfache Fahrt im ÖPNV weniger als 2 Euro zahlen?
bin überaus begeistert wie günstig ÖPNV in NYC, Paris etc is...... Deutschland is hölliscch teuer - für nichts muss man ein halbes Vermögen hinblechen.

also....
Fahrgast geht los zur Tramhaltestelle

Nicht jeder Fahrgast kommt per ÖPNV zum Bahnhof.

kauft sich ein ÖPNV-Ticket

Nicht jeder Fahrgast braucht ein ÖPNV-Ticket.
Am Wohn-/Arbeitsort sind Wochen-/Monats-/Jahreskarten in etlichen Fällen ohnehin vorhanden.

für 3 Euro zum Hauptbahnhof

Nicht jeder Fahrgast muss 3€ pro Fahrt zahlen.
Selbst Großstädte sind meist günstiger.

fährt zum Hauptbahnhof, geht dort zum Schalter und kauft sich ein einfaches BC-ICE-Ticket für den nächsten ICE

Nicht jeder Fahrgast hat eine BC, dann ist's mit +city Essig.

mit +City Ticket

Nicht jedes BC-Ticket umfasst +city.

klar, natürlich.

Sonnenklar, natürlich.