Da bin ich der ganz subjektiven und durch keine wissenschaftliche Studie nachgewiesenen Meinung, dass die Mobilfunkbetreiber eher unter den Milliarden Daten ersticken - als diese auswerten können.

Eben. Will man da jeden Zellwechsel und jeden Ping auswerten, hätte man viel zu tun.

Eine App wie Touch & Schnüffel ist aber geradezu dazu entworfen Wege nachzuverfolgen.

Daraus macht sie ja auch kein Geheimnis. genau das wird dem Kunden ja sogar als Vorteil verkauft. Ich hingegen bin doch froh, daß ich das nicht nutzen kann. Erstens hat mein Handy kein NFC, und zweitens ist der Akku mittlerweile so klapperig, daß ich Gefahr laufe, am Ende der Reise mit leerem Akku dazustehen. (Und unter 20% Dampf läßt sich die Kamera auch nicht mehr aktivieren um QR-Codes zu scannen.) Dank einer guten DB-Agentur bin ich ja mittlerweile wieder von den Onlinetickets weg. (Wenngleich die Bahn natürlich trotzdem sieht, wo ich gefahren bin, dank Punktesammelei.)

In einigen Jahren soll es den kompletten, verdachtsunabhängigen Datenaustausch zwischen den Banken und Steuerbehörden geben.

http://www.t-online.de/wirtschaft/id_71570514/steuerabkommen-schaeuble-haelt-bankgeheim...

Dann sehen die Steuerbehörden vielleicht mal die roten Zahlen auf meinem Konto und haben Mitleid... ;-)

Ich wollte aber nicht zu weit weg von der Bahn. Ich finde die Datensammelwut aber eher abschreckend. Und der Self Check-In steigert ja weiter die Hemmschwellen die Bahn zu nutzen anstatt (technologie-)barrierefreier zu werden.

Richtig, und die Fahrkartenkontrolle durch Personal im Zug ist nunmal so einfach zu verstehen, daß ich diese sogar schon im Ausland ohne Kenntnisse der lokalen Sprache geschafft habe. (Der Erwerb der Fahrkarte ist natürlich was anderes, aber da gibt es ja auch Möglichkeiten..)

Wo ich hingegen Online- un Selbstcheckin sehr gerne mag, ist im Flugverkehr. Da ist man ja ohnehin schon transparent, egal was man macht... Wenn ich an die Urlaubsreisen meiner Kindheit denke, wo man sich nachts um 4 in ewig lange Schlangen am Flughafen einreihen mußte, um am Vormittag dann zu fliegen (und natürlich nur noch die letzten Nichtrauchersitze in der Reihe direkt vor dem Raucherbereich bekommen hat) - nee, da bin ich froh, daß DAS nicht mehr so ist.

Auf das Verbleiben im Versuschsstatus hoffende Grüße,
der Colaholiker

In "kurzen" ICE ist 1:1 ja die Regel, beim ICE 1 finde ich das es doch mindestens 3 Leute sein sollten, damit die Mindestbetreung gewährleistet ist.

Leider hast Du den zweiten Punkt nicht mit zitiert:

Wenn man ein Handy bei sich trägt, hat man schon lange verloren,

Da bin ich der ganz subjektiven und durch keine wissenschaftliche Studie nachgewiesenen Meinung, dass die Mobilfunkbetreiber eher unter den Milliarden Daten ersticken - als diese auswerten können.

Ich glaube da täuscht Du Dich.

Eine App wie Touch & Schnüffel ist aber geradezu dazu entworfen Wege nachzuverfolgen.

Die Mobilfunkdaten sind ebenfalls dazu entworfen worden, ein Telefon orten zu können, denn sonst könnte man gar keine direkte Verbindung vermitteln.

---------------------------------------------------------------------------------------
Exkurs Steuerrecht:

In einigen Jahren soll es den kompletten, verdachtsunabhängigen Datenaustausch zwischen den Banken und Steuerbehörden geben.

http://www.t-online.de/wirtschaft/id_71570514/steuerabkommen-schaeuble-haelt-bankgeheim...

Interessanter Hinweis.
---------------------------------------------------------------------------------------

Ich wollte aber nicht zu weit weg von der Bahn. Ich finde die Datensammelwut aber eher abschreckend. Und der Self Check-In steigert ja weiter die Hemmschwellen die Bahn zu nutzen anstatt (technologie-)barrierefreier zu werden.

Deshalb bin ich

klar dagegen solch einen Check-In Vorgang verpflichtend zu machen

Gleiches gilt für einen reinen Handy-/Online-Ticket Verkauf oder gar eine Verpflichtung zur Nutzung von Touch&Travel. Man muss weiterhin die Möglichkeit haben Datensparsam zu reisen.

In machen fällen können es ruhig mehr sein ich habe schon von ICE 1 gehört wo nur 2 Zub gefahren sind (Gastro mal außen vor) und das planmäßig.

Grüße Andreas

Nur davon gehört? Ich bin das schon planmäßig so gefahren. Das gleiche ist aber auch auf den anderen Zügen. Zugchef und ein Betreuer, wobei der Betreuer den Service in der ersten Klasse übernehmen muss. Also bleibt die Kontrolle beim Zugchef hängen. Aber ich möchte mich ja nicht beschweren. Wir streiken ja nur für mehr Geld und nicht bessere Arbeitsbedingungen. :)

Leider hast Du den zweiten Punkt nicht mit zitiert:

Wenn man ein Handy bei sich trägt, hat man schon lange verloren,

Da bin ich der ganz subjektiven und durch keine wissenschaftliche Studie nachgewiesenen Meinung, dass die Mobilfunkbetreiber eher unter den Milliarden Daten ersticken - als diese auswerten können.

Eine App wie Touch & Schnüffel ist aber geradezu dazu entworfen Wege nachzuverfolgen.

Ich glaube wir sollten uns mehr Sorgen um den zweiten Punkt machen, als um den Self-Check-In bei der Bahn. Ehrlich gesagt, vertraue ich persönlich der Bahn meine sehr begrenzten Bewegungsdaten noch vergleichsweise gerne an. Nur leider bleiben die Daten wohl nicht nur bei ihr.

Das stimmt mich nachdenklich. Es gibt keine "sehr begrenzten" Bewegungsdaten.

Im Vergleich zu den Bewegungsdaten des Mobiltelefons - auf das ich nicht verzichten will - sind die Daten aus den Bahnfahrten schon sehr begrenzt und stellen dann auch nur eine Redundanz dar!

Erstaunlicherweise gab es keinerlei Aufschrei als das Steuergeheimnis aufgehoben worden ist.

Soweit mir bekannt, ist das Steuergeheimnis nicht aufgehoben worden.

Es gibt ja den internationalen Datenaustausch auf Basis der (ehemaligen) Abgeltungssteuer. Diese war ja ursprünglich dazu konstruiert, dass der Staat den Anlegern zwar gleich in die Tasche greift, dank des Standardsatzes aber die Steuerpflichtigen anonym bleiben konnten, wenn sie es denn wollten.

Da der Steuersatz immer 25 % plus Solid & ggf. Kirchensteuer beträgt ist es ja egal, oib die Bank dies "en bloc" abführt oder mit dem Kundennamen versieht. Leichte Unschärfen gab es dnan bloß bei der Umrechnung auf Postleitzahl und Gemeindeanteil.

In einigen Jahren soll es den kompletten, verdachtsunabhängigen Datenaustausch zwischen den Banken und Steuerbehörden geben.

http://www.t-online.de/wirtschaft/id_71570514/steuerabkommen-schaeuble-haelt-bankgeheim...

Ich wollte aber nicht zu weit weg von der Bahn. Ich finde die Datensammelwut aber eher abschreckend. Und der Self Check-In steigert ja weiter die Hemmschwellen die Bahn zu nutzen anstatt (technologie-)barrierefreier zu werden.

Viele Grüße,
Manuel

Grüße zurück

GUM

Moppert ruhig alle, ich finde das eine richtig gute Innovation.
wenn es funktioniert und von den Fahrgästen gut angenommen wird, kann es den Kontrolldurchgang erheblich beschleunigen.

Letztlich ist es eine Win-Win Situation für die Fahrgäste, wie auch die Bahn.

[Analogie zur Einführung des Internet-Bankings]

Klar, durch Internet-Banking hat das "Personal mehr Zeit für Beratung und Service".

Und für die Fahrgäste ist es eine richtig gute Innovation, wie Du schreibst.

Also ich habe schon in einem früheren Beitrag geschrieben, dass die Technisierung eine gesellschaftliche Frage ist. Diese kann auch nur von der Gesellschaft gelöst werden. Wenn Technisierung immer mit Einsparung gleich zu setzen ist, dann wäre dies in meinen Augen ein gesellschaftlicher Verlust.

Doch wie ich versucht habe darzulegen, vertrete ich die gleiche Ansicht wie agw:

Ich glaube, die Lösung ist genauso viele Zubs, aber diese effizienter, fahrgastgerechter einsetzen.

Hierzu kann das Self-Check-In Verfahren beitragen.

Viele Grüße,
Manuel

Grüße Andreas

Wenn man ein Handy bei sich trägt, hat man schon lange verloren,

Ich glaube wir sollten uns mehr Sorgen um den zweiten Punkt machen, als um den Self-Check-In bei der Bahn. Ehrlich gesagt, vertraue ich persönlich der Bahn meine sehr begrenzten Bewegungsdaten noch vergleichsweise gerne an. Nur leider bleiben die Daten wohl nicht nur bei ihr.

Das stimmt mich nachdenklich. Es gibt keine "sehr begrenzten" Bewegungsdaten.

Im Vergleich zu den Bewegungsdaten des Mobiltelefons - auf das ich nicht verzichten will - sind die Daten aus den Bahnfahrten schon sehr begrenzt und stellen dann auch nur eine Redundanz dar!

Erstaunlicherweise gab es keinerlei Aufschrei als das Steuergeheimnis aufgehoben worden ist.

Soweit mir bekannt, ist das Steuergeheimnis nicht aufgehoben worden.
Aber ich habe eine Vermutung, was Du meinen könntest, dazu nur kurz: Obwohl ich absolut für Datenschutz bin, fand ich den Ankauf von CDs mit Kontendaten von Steuerflüchtigen gut. Lass uns dies jedoch lieber nicht hier diskutieren, denn die wenigsten werden zum Transport Ihres Geldes ins Ausland die Bahn genutzt haben.
Falls Du Dich jedoch auf das SWIFT-Abkommen bezogen hast, so vertrete ich da natürlich ebenfalls die ersten beiden Punkt meines vorangegangen Beitrags.

Viele Grüße,
Manuel

DB Facebook Team in die Produktion oder so.....

Ein elektronisches Verfahren kennt lediglich eingecheckt/nicht eingecheckt, keine Grauzonen dazwischen. Denn der nächste Schritt zum elektronischen Einchecken wird natürlich die Einstellung des Bordverkaufs sein.

Gerade die fehlende Grauzone bedeutet doch, dass jedem, der nicht eingecheckt ist, besondere Aufmerksamkeit geschenkt werden kann.
Im Moment ist das ja so, wenn man die von dir zitierte verwirrte Person ist, dann ist das reine Glückssache, ob man nach Düsseldorf schon in Deutz wieder aussteigen "darf" oder noch locker bis Frankfurt oder Mannheim mitfährt, weil erstmal 200 andere Sparpreise mit Sitzplatzreservierung abgeknippst werden müssen.

Wie soll denn der Security-Mitarbeiter ohne Mobiles-Terminal einen Fahrschein ausstellen?

Die Einstellung des Bordverkaufes und Ersatz der Zub durch Security ist sicher ein Scenario.
Allerdings sollte man Erfahrungen aus bestelltem Nahverkehr nicht 1-zu-1 auf Fernreisen übertragen. Die Bahn muss ja um jeden Fahrgast kämpfen. Beim NV versucht man nur den Bedarf zu regeln.

Hier schaffen es doch einige einen echten "Mehrwert" zu schaffen.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass das Abknipsen für den Fahrgast keinen Mehrwert bringt und er dies anscheinend auch eher lästig findet, weil selten zur passenden Zeit. Ich denke, als kundenorientierter Zub will man lieber etwas tun, was auch dem Fahrgast etwas bringt.

Die persönliche Zugbegleitung bringt einen echten Mehrwert und auch die Möglichkeit, Wertigkeit und Persönlichkeit auszudrücken.

Ja, genau. Das fehlt ja im Moment, bzw. ist absolut unzuverlässig und zufällig.
Eine persönliche Zugbegleitung, die auf die Wünsche und Bedürfnisse der Fahrgäste zum rechten Moment eingeht ist von Nöten. Das könnte das neue System bieten.

Habe ich einen elektronischen Check-In, vielleicht noch ein automatisches Boarding Gate, dann bleiben dem Markenartikler gerade einmal ein paar Sekunden beim Getränkeservice, um zu "punkten". Bei der manuellen Ausstellung von Fahrscheinen, der persönlichen Begrüßung und dem "Abknipsen" bekommt die Fahrt ein Gesicht.

Die Fahr bekommt vor allem dann ein Gesicht, wenn man überhaupt erst ein Gesicht sieht.
Auch das ist beim aktuellen System nicht gegeben. Beim Billigflieger ist immerhin garantiert, dass man von Boarding bis Verlassens des Flugzeugs nicht nur ein Gesicht sieht, sondern auch entsprechenden Boardservice bekommt. Und das auch bei 45 Minuten Flügen. Bei der Bahn sieht es da aktuell selbst bei stundenlangen Reisen inkl. versprochenem "APS" ziemlich mau aus.

Ich finde diesen persönlichen Kontakt bei der Kontrolle schon wichtig.

Gut.
Für den Fahrgast ist der persönliche Kontakt aber wichtiger, wenn er ihn braucht.
Das bietet das aktuelle System leider nicht.

Im Prinzip könnte man dann auch endlich Gratisgetränke an Comfort-Kunden verteilen! Im Bordsystem wird man als Comfort-Kunde erkannt und kann sein tägliches Freigetränk an seinen Platz bestellen.

Wird der derzeitige Bahn-Vorstand aber definitiv nicht tun. Wie Du am Redesign des ICE1, ICE3 siehst steht Kostensparen ganz im Vordergrund. Die komplexe Gleichung Umsatz * Gewinnrate = Gewinn wird nur in der Dimension der Gewinnrate bearbeitet.

Wenn das so klar wäre, würde man ja nicht im Pilotprojekt danach fragen. Dass das nicht für die Holzklasse kommt, dürfte klar sein.

Die Frage kommt unmittelbar nach der Frage, ob man dieses elektronische Check-In-Verfahren nutzen würde. Es ist also lediglich ein "Zuckerli", um den Widerstand gegen die Selbstbedienung zu brechen.

Es geht also in der Tat um eine reine Transaktionskostenreduzierung. Als wenn die Kosten der Bahn die variablen Kosten pro Fahrgast wären.

Ach, und die ganzen Hotelfachleute wären trotzdem noch richtig im Zug, oder ist stupides Fahrkartenabknipsen so erfüllend?

Den letzten Satz weise ich mit Nachdruck von mir.

Verstehe ich nicht. Hast du was gegen Hotelfachleute bei der Eisenbahn?

Ich fand den Satz zu ironisch. Hotelfachmann/--frau ist ein wunderbarer Beruf.

Dies beginnt bei absichtlich länger/früher fahrenden Fahrgästen und geht hin bis zur verwirrten Person, die fahrlässig im falschen Zug sitzt.

Verstehe ich nicht. Das ist doch alles abgedeckt.

Ein elektronisches Verfahren kennt lediglich eingecheckt/nicht eingecheckt, keine Grauzonen dazwischen. Denn der nächste Schritt zum elektronischen Einchecken wird natürlich die Einstellung des Bordverkaufs sein.

Wie soll denn der Security-Mitarbeiter ohne Mobiles-Terminal einen Fahrschein ausstellen?

Abgesehen davon gibt das EVU weitere Teile der Wertschöpfung an die IT-Industrie ab. Damit geht langfristig der Zugang zu den Kunden verloren.

Wer würde denn google & Co. verbieten vor dem Einchecken eine Sofort-Bahnkartenstorno und Fugticketbilligkauf App einzublenden?

Auch im Sinne des unternehmerischen Risikomanagements hoch bedenklich. Als interne Revision würde man diesen Versuch normalerweise sofort abbrechen.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass das Abknipsen für den Fahrgast keinen Mehrwert bringt und er dies anscheinend auch eher lästig findet, weil selten zur passenden Zeit. Ich denke, als kundenorientierter Zub will man lieber etwas tun, was auch dem Fahrgast etwas bringt.

Die persönliche Zugbegleitung bringt einen echten Mehrwert und auch die Möglichkeit, Wertigkeit und Persönlichkeit auszudrücken.

Denke doch mal an den Vergleich Billigflieger<->Lufthansa oder irgendwann mal "Billigfernbahn"<->"echte Bahn".

Habe ich einen elektronischen Check-In, vielleicht noch ein automatisches Boarding Gate, dann bleiben dem Markenartikler gerade einmal ein paar Sekunden beim Getränkeservice, um zu "punkten". Bei der manuellen Ausstellung von Fahrscheinen, der persönlichen Begrüßung und dem "Abknipsen" bekommt die Fahrt ein Gesicht.

Es ist halt klassische Online Welt und nicht eine durchgestylte Dienstleistung mit virtuellen Kunstfiguren/-beratern.

Und wo wir gerade bei Komplex sind - es gibt Jobs die deutlich Komplexer sind.

Allerdings nur sehr wenige. Jeder Beruf mit Kundenkontakt gehört zu den komplexesten, überraschendsten und schwierigsten Aufgaben überhaupt.

Finde ich nicht, wenn die Grundbedingungen stimmen, ich habe "nur Realschulabschluss" somit waren mir viele Berufe die ich gerne machen wollte verwehrt -> zu komplex.

Für eine Ausbildung als Verkäufer reicht in der Regel ein Hauptschulabschluss.

Grüße Andreas der im Kundendienst gelernt hat.

Den Rest der Zeit müsste er aber nicht mehr Fahrkarten abknipsen.
Für mich als Fahrgast ist das kein Mehrwert, dass kurz vor meinem Ausstieg noch mal jemand kommt und ich meine Fahrkarte rauskramen muss.

Für mich ist es ein Mehrwert. Denn der Zub kommt ja nicht immer "kurz vor Deinem Ausstieg", sondern an den Personalwechsel-Punkten.

Ja, genau. Das war bei mir immer kurz vor dem Ausstieg. Zwischen Hannover und Dortmund sieht man von den Zub nichts, nicht mal zur Verteilung der Kleinigkeiten in der 1.Klasse. Dann zwischen Dortmund und Bochum packt man grad seine Sachen zusammen und dann kommt noch mal "Personalwechsel!" und man muss sein Zeugs wieder rauskramen. Auf sowas kann man als Fahrgast echt verzichten.

Außerdem "kommt" er nicht an den Personalwechselpunkten, sonder da fängt er an. Wann er dann bei dir vorbeikommt, ist ja eher zufällig und nicht auf deine Bedürfnisse abgestimmt. Im Gegenzug kann in der Ananlogwelt der Zub auch nicht wissen, dass drei Wagen weiter jemand eine Frage hat, während er die nächsten 30 Minuten nur Fahrkarten abknippst.

Im Prinzip könnte man dann auch endlich Gratisgetränke an Comfort-Kunden verteilen! Im Bordsystem wird man als Comfort-Kunde erkannt und kann sein tägliches Freigetränk an seinen Platz bestellen.

Wird der derzeitige Bahn-Vorstand aber definitiv nicht tun. Wie Du am Redesign des ICE1, ICE3 siehst steht Kostensparen ganz im Vordergrund. Die komplexe Gleichung Umsatz * Gewinnrate = Gewinn wird nur in der Dimension der Gewinnrate bearbeitet.

Wenn das so klar wäre, würde man ja nicht im Pilotprojekt danach fragen. Dass das nicht für die Holzklasse kommt, dürfte klar sein.

Ach, und die ganzen Hotelfachleute wären trotzdem noch richtig im Zug, oder ist stupides Fahrkartenabknipsen so erfüllend?

Den letzten Satz weise ich mit Nachdruck von mir.

Verstehe ich nicht. Hast du was gegen Hotelfachleute bei der Eisenbahn?

Die Kundendienstaufgabe eines Zubs ist sehr komplex und auch anstrengend. Bei der Fülle an Fahrkarten ist es auch sehr anspruchsvoll, wenn man die berechtigten Einnahmeninteressen und Kundenfreundlichkeit unter einen Hut bringen will.

Ja, genau. Und diese Mischung geht völlig am Kunden vorbei. Deswegen kann man ja den einen Teil auslagern und sich ganz auf den Kundenservice konzentrieren.

Dies beginnt bei absichtlich länger/früher fahrenden Fahrgästen und geht hin bis zur verwirrten Person, die fahrlässig im falschen Zug sitzt.

Verstehe ich nicht. Das ist doch alles abgedeckt.

Zudem arbeitet der Zub mit Menschen und bekommt ein Feedback von den Kunden. Schaue Dir den unterschiedlichen Stil der Zugchefs an und Du weißt, dass viele Teams unterschiedlich arbeiten und einen nachhaltigen Eindruck bei den Kunden erschaffen.

Und um ein Feedback zu bekommen, muss er vorher die Fahrkarte einscannen, sich die Bahncard und den Perso zeigen lassen? Im Restaurant kann ich auch Feedback anbringen, ohne dass ich mitten beim Essen meinen Perso zeigen muss, oder?