da es dort keine weiteren Halte im SPNV mehr gibt. Verwechslungen können daher ausgeschlossen werden.

Ich bezog mich übrigens auf die Bahnhofsschilder die den fraglichen Zusatz führen wie auch die dort im Reisezentrum gekauften Fahrkarten. Ob meine ursprüngliche Antwort nun richtig oder falsch ist, kann von mir aus offen bleiben.

Allen einen schönen restlichen Sonntag!

Freundliche Grüße,

Dirk

Eben darum kannst du beispielsweise dort keine Züge wenden, da die Absicherung fehlt. Es wäre wie das Zurücksetzen auf freier Strecke.

Mit Beginnen und Enden: Ok, rein formal dürfte es gehen. [...]

Ein Reisezug kann für die Fahrgäste auch an einem Hp beginnen/enden. Es gab mal einen Sonderzug nach Beuron Hp (Strecke Ulm-Immendungen). Betrieblich fuhr er aber nach fünf Min. Aufenthalt bis Friedingen mit der selben Zugnummer D XXXX weiter. Erst ab dort fuhr er offiziell als Lr und mit anderer Zugnummer nach Tuttlingen zur Abstellung. Für die Rüchfahrt was es das selbe. Ab Friedingen war es bereits der D XXXX, der öffentlich erst in Beuron startete.

Wenn der Zug an dem Hp auch wenden würde, müsste man ihn als Sperrfahrt durchführen. Betrieblich sehr aufwändig.

Kann es sein, dass die Betriebsstelle früher mal so hieß? Wikipedia meint bis 2011.

Ach. Wikipedia schreibt: Sein Name wird von der Deutschen Bahn uneinheitlich mit oder ohne den Zusatz „Hbf“ geführt [...]. Also weiß Wikipedia es selbst nicht genau. Aber die Bahn auch nicht. Oh weh, wo soll das nur hinführen? Irgendwann sagt noch jemand, Weißer Floh sein ein Hauptbahnhof gewesen oder Urmersbach oder Gündlkofen.

Ich bezog mich auf die Streckenübersicht in diesem Artikel

Eben darum kannst du beispielsweise dort keine Züge wenden, da die Absicherung fehlt. Es wäre wie das Zurücksetzen auf freier Strecke.

Mit Beginnen und Enden: Ok, rein formal dürfte es gehen. [...]

Da beißt sich doch der Schwanz in den Hund. Entweder es geht oder es geht nicht. Deine erste Aussage wird dadurch aber auch nicht richtiger, wie du es nun drehst und wendest.

Eben darum kannst du beispielsweise dort keine Züge wenden, da die Absicherung fehlt. Es wäre wie das Zurücksetzen auf freier Strecke.

In Solingen-Schaberg (Haltepunkt an zweigleisiger Strecke) ist das schon oft passiert.

Mit Beginnen und Enden: Ok, rein formal dürfte es gehen. Praktischerweise wird das aber selten bis nie gemacht. Ausnahme: Endhaltestellen von Stichstrecken oder bei Schienenersatzverkehr.

Stell mal ein ICE für 30 min in Jena Paradies ab und dann schauen wir mal was passiert. ;)

Du schriebst aber, dass dies nicht möglich sei und das auch nicht nur auf den Paradiesbahnhof bezogen. Ob das gerade dort praktisch ist oder nicht, ist eine völlig andere Sache.

Sicherlich kann es Züge geben die dort beginnen und enden. Aber nur die öffentlichen Zugfahrten nicht aber die betrieblichen. Zumal Haltepunkte nicht notwendigerweise ein Ausfahrtsignal haben müssen. Bahnhöfe dagegen schon.

Haltepunkte haben doch nie Ausfahrsignale, dann wären sie nämlich keine Haltepunkte. Ausnahme könnten Haltepunkte als Bahnhofsteil sein, zum Beispiel Duisburg-Entenfang.

Sicherlich kann es Züge geben die dort beginnen und enden. Aber nur die öffentlichen Zugfahrten nicht aber die betrieblichen. Zumal Haltepunkte nicht notwendigerweise ein Ausfahrtsignal haben müssen. Bahnhöfe dagegen schon.

Genau. Bspw können an einem Haltepunkt keine Zugfahrten betrieblich beginnen oder enden. Man muss sie als Leerfahrt zuführen oder abführen. Jena Paradies ist da schönes Beispiel, wo die Züge betrieblich nicht enden können und daher noch nach Jena Saalbahnhof oder Jena-Göschwitz verlängert werden müssen. Die ICE bindet man gleich bis Saalfeld durch.

Wiki:

Die Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung definiert einen deutschen Haltepunkt in § 4 Abs. 8:
„Haltepunkte sind Bahnanlagen ohne Weichen, wo Züge planmäßig halten, beginnen oder enden dürfen.“

(Hervorhebung durch mich)

;-)

Vermutlich benötigt es eine gewisse Ausstattung, aber alleine Haltepunkte an einem Streckenende gibt es zahllose.

Die Definition leuchtet mir ja ein, dann weiss jeder bei einer Kennzeichnung einer Einrichtung als Awanst, was zu tun ist. Was aber bringt es, z.B. für die betriebliche Kommunikation, zu wissen, dass Dammtor nur ein Hp, kein Bhf ist? Oder ist die Unterscheidung v.a. dazu da, um schön gepflegt darüber diskutieren zu können ;-)?

Für den Bahnbetrieb hat es erhebliche Bedeutung, ob es ein Haltepunkt ist oder ein Bahnhof.

Viele Grüße
Kalle

@Dirk: Wilhelmshaven hat keinen Hauptbahnhof.

Die Betriebsstelle heißt tatsächlich nur Wilhelmshaven (HW).

Danke für Deinen Einwurf. Die Übersicht kennt daneben noch St Wilhelmshaven, zwischen St Wendel (wie alle deutschen Heiligen inkl St Keppel Allenb nur echt ohne Punkt) und St. Jodok (neben St. Moritz die einzige heilige Station mit Punkt und Leerzeichen).

Was aber wohl nicht davon abhält, in der graphischen Übersicht der Serviceeinrichtungen
vom 17.12.2012 die Bezeichnung "Wilhelmshaven Hbf" zu verwenden.
Siehe hier.
Das Kursbuch kennt ebenso wie die Online-Bahnhofstafel auch nur Wilhlemshaven Hbf.

Och Mensch. Velbert. Ziesar. Dann noch Neuruppin. Jetzt auch Wilhelmshaven. Nimmt das denn gar kein Ende?

Kursbuchtabelle 392 (2010): Wilhelmshaven Hbf.
Kursbuchtabelle 392 (2011): Wilhelmshaven Hbf.
Kursbuchtabelle 392 (2012): Wilhelmshaven Hbf.
Kursbuchtabelle 392 (2013): Wilhelmshaven Hbf. Streckenfahrplan NWB: Wilhelmshaven. Aber die schreiben auch Oldenburg (Oldb). Das bedeutet also nichts.

Die www.bahnhof.de-Suche finde bei Hbf neuerdings weder Oldenburg noch Osnabrück. Wilhelmshaven führt sie ohne Namenszusatz.

Kann es sein, dass die Betriebsstelle früher mal so hieß? Wikipedia meint bis 2011.

Ach. Wikipedia schreibt: Sein Name wird von der Deutschen Bahn uneinheitlich mit oder ohne den Zusatz „Hbf“ geführt [...]. Also weiß Wikipedia es selbst nicht genau. Aber die Bahn auch nicht. Oh weh, wo soll das nur hinführen? Irgendwann sagt noch jemand, Weißer Floh sein ein Hauptbahnhof gewesen oder Urmersbach oder Gündlkofen.

Zuletzt war ich in Wilhelmshaven, als es noch keine Nordwestbahn gab, und Veolia noch nicht Connex hieß. Aber auch dafür wird sich eine Lösung finden.

Viele Grüße,
Sören

Auch mit Weiche handelt es sich nicht zwangsläufig um einen Bahnhof. Es gibt auch "Ausweichanschlussstelle" (Awanst) und "Anschschisstelle" (Anst) ohne Signale.
Bei Awanst und Anst sind die Weichen verschlossen (der Rangierer muss diese aufschließen, nachdem sie vom Fdl freigegeben wurde).

Die Definition leuchtet mir ja ein, dann weiss jeder bei einer Kennzeichnung einer Einrichtung als Awanst, was zu tun ist. Was aber bringt es, z.B. für die betriebliche Kommunikation, zu wissen, dass Dammtor nur ein Hp, kein Bhf ist? Oder ist die Unterscheidung v.a. dazu da, um schön gepflegt darüber diskutieren zu können ;-)?

Grüße,

bskf

Also mindestens 333fach-Danke für die Bestätigung der Existenz dieses Zuges mit "besonderer Nummer", den ich in den einschlägigen Internetwüsten schon öfter mal gesucht und nicht so recht gefunden habe, obwohl ich mir recht sicher war mit der Nummer.

Hallo,

schau mal hier da wirst Du fündig http://www.grahnert.de/fernbahn/datenbank/suche/index.php?fahrplan_jahr=&zug_gattun...

Ansonsten hier bestimmt auch http://www.zug-archiv.de/Anmeldung.php aber da müsstest Du dich anmelden.

Grüße Andreas

@Dirk: Wilhelmshaven hat keinen Hauptbahnhof.

Die Betriebsstelle heißt tatsächlich nur Wilhelmshaven (HW).
Was aber wohl nicht davon abhält, in der graphischen Übersicht der Serviceeinrichtungen
vom 17.12.2012 die Bezeichnung "Wilhelmshaven Hbf" zu verwenden.
Siehe hier.
Das Kursbuch kennt ebenso wie die Online-Bahnhofstafel auch nur Wilhlemshaven Hbf.
Kann es sein, dass die Betriebsstelle früher mal so hieß? Wikipedia meint bis 2011.

ein ein wenig aus er Reihe fallendes Portait, sehr schön, Sören, danke.

6 Mit dem Busbahnhof als Vordergrund ein Zug nach Hagen.

Meine Oma führte in ihrer Handtasche übrigens immer etwas "für den Vordergrund" mit, im Photofalle. Ich denke allerdings keinen Busbahnhof. Und die handgeschriebenen Busfahrpläne hingen am Küchenschrank, waren es also nicht.

Der Halt des D333 von Köln Hbf nach Fredericia,

Aber zu der Oma sind wir recht regelmäßig mit dem 333 nach Fredericia gereist. Also mindestens 333fach-Danke für die Bestätigung der Existenz dieses Zuges mit "besonderer Nummer", den ich in den einschlägigen Internetwüsten schon öfter mal gesucht und nicht so recht gefunden habe, obwohl ich mir recht sicher war mit der Nummer. Hast Du ein Jahr zu der Story?

Zugführer 333 - Frei bis Hagen Hbf.

Und das dritte Danke? Nun, für die wunderbare Freigabegeschichte. In etwa das meine ich, wenn ich zum Beispiel über "gut ausgebildetes, motiviertes, technik- und menschenkundiges und -freundliches Personal mit gesunder Einschätzung der Möglichkeiten zur und technisch-systemischen und persönlichen Konsequenzen der eigenkompetenzerweiternden Regelinterpretation** vor Ort" spreche.

Schönes Wochenende!
fjk

Ein typischer Siff-Bahnhof in NRW. Warum macht die Politik nicht mal was gegen diese Zustände? Gerade wenn die sogenannten Grünen mitgregieren?

Na ja, eigentlich ist die Infrastruktur ja Bundespolitik...

In Bayern gibt es sowas nicht, und dort gibt es auch Ballungsräume.
Man sollte sich dazu mal wieder die Bilder aus den Niederlanden vor Augen führen...

Das Ruhrgebiet hat glaube ich mit seinen Stationen ein doppeltes Problem: der Nahverkehr ist nicht besonder gut genutzt, weil anders als in monozentrischeren Regionen das Auto eine starke Rolle spielt. Zum zweiten sind Stationen oft an wenig frequentierten Randlagen der Orte zu finden oder die konkrete Besiedlungsdichte für einen Ballungsraum nur durchschnittlich, daher fehlt es was Verschmutzungen angeht angeht oft an der nötigen sozialen Kontrolle. In den Niederlanden gibt es hingegen auf kommunaler/regionaler Ebene eine sehr gezielte Politik, Wohnraum und ergänzende Nutzungen im Umfeld der Bahnhöfe anzusiedeln, was zu einer verstärkten Nutzung und höheren sozialen Kontrolle führt.