Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)? (Allgemeines Forum)
bendo, Montag, 15.12.2025, 11:13 (vor 13 Tagen)
Hallo,
Fernbahn.de "pausiert" (derzeit). Aus offiziellen Quellen finde ich für eine konkrete Reiseverbindung nicht einmal ICE-Baureihen, geschweige denn die geplante Wagenreihung/Fahrorientierung. Zur Wagenreihung wird auf bahn.de ausgegeben: "Wenn für dieses Verkehrsmittel eine Wagenreihung verfügbar ist, finden Sie diese hier kurz vor Abfahrt.". Lediglich eine fiktive Platzreservierung lässt Modellreihen erahnen.
Sorry, aber damit stehen mir keine ausreichenden Möglichkeiten mehr zur Verfügung das System "Fernverkehr" der Bahn zu nutzen! Ich will eben nicht nur einsteigen und irgendwie von A nach B kommen.
Warum schafft es die Bahn nicht, vorhandene Informationen auf einer öffentlichen Plattform zugänglich zu machen?
Gruß, bendo
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
musicus, Montag, 15.12.2025, 11:20 (vor 13 Tagen) @ bendo
Sorry, aber damit stehen mir keine ausreichenden Möglichkeiten mehr zur Verfügung das System "Fernverkehr" der Bahn zu nutzen! Ich will eben nicht nur einsteigen und irgendwie von A nach B kommen.
An diesem Punkt wäre es dringend angebracht, Alternativen zur Schiene ernsthaft in Erwägung zu ziehen.
Warum schafft es die Bahn nicht, vorhandene Informationen auf einer öffentlichen Plattform zugänglich zu machen?
Weil kein Bock.
--
ƪ(ړײ)ƪ Bwmz¹¹¹⁻² ƪ(ړײ)ƪ
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
JanZ, HB, Montag, 15.12.2025, 11:42 (vor 13 Tagen) @ bendo
Hallo,
Fernbahn.de "pausiert" (derzeit). Aus offiziellen Quellen finde ich für eine konkrete Reiseverbindung nicht einmal ICE-Baureihen, geschweige denn die geplante Wagenreihung/Fahrorientierung.
Auf bahn.expert gibt es die Informationen noch. Offizielle Quellen gab es dafür nie.
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Montag, 15.12.2025, 13:24 (vor 12 Tagen) @ bendo
Lediglich eine fiktive Platzreservierung lässt Modellreihen erahnen.
Sorry, aber damit stehen mir keine ausreichenden Möglichkeiten mehr zur Verfügung das System "Fernverkehr" der Bahn zu nutzen!
Magst Du denn nachreichen, welche Informationen genau für Deine Fernreise basiswichtig sind? Fernbahn konnte auch nie die tatsächliche Fahrtrichtung des Zuges für den Reisetag voraussagen, falls es Dir um einen Sitz in Fahrrichtung gehen sollte. Was bereitet Dir Bauchweh?
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
Interessierende Daten. Bsp: ICE L
bendo, Dienstag, 16.12.2025, 14:19 (vor 11 Tagen) @ Alibizugpaar
Magst Du denn nachreichen, welche Informationen genau für Deine Fernreise basiswichtig sind? Fernbahn konnte auch nie die tatsächliche Fahrtrichtung des Zuges für den Reisetag voraussagen, falls es Dir um einen Sitz in Fahrrichtung gehen sollte. Was bereitet Dir Bauchweh?
Gerne:
- tabellarische Übersicht aller Züge innerhalb eines definierten Zeitbereichs, der über eine bestimmte Strecke fährt. Sortierfähig nach Abfahrts/Ankunftszeiten, Fahrzeugen, Fahrzeiten
- ICE-Baureihe
- Fahrtrichtung (je zuverlässiger umso besser)
- Wagenskizzen mit guter Darstellung von Sitzplatz-Fensterkonfiguration
Das meiste kann man sich ja immer noch beschaffen. Es ist halt mühsam und man hat den Eindruck, es würde immer mühsamer. Ich erwarte auch nicht, dass die ganzen Informationen für die genannten 99%-Otto-Normalfahrer verfügbar gemacht werden. Aber es wäre schön, wenn für "interessierte Nerds" ein Absprung in Detailinfos möglich wäre.
Nur mal so als Beispiel: Groß wird in der Presse der neue ICE L angekündigt. Wenn ich nach dieser Werbung "auf den Zug aufspringen" und mal mitfahren möchte, wird es schwierig: Nur Dank dieses Forums/Euch kann ich konkrete Reiseverbindungen erschließen.
Gruß, bendo
Interessierende Daten. Bsp: ICE L
JanZ, HB, Dienstag, 16.12.2025, 14:35 (vor 11 Tagen) @ bendo
Nur mal so als Beispiel: Groß wird in der Presse der neue ICE L angekündigt. Wenn ich nach dieser Werbung "auf den Zug aufspringen" und mal mitfahren möchte, wird es schwierig: Nur Dank dieses Forums/Euch kann ich konkrete Reiseverbindungen erschließen.
Warum das? In der PM zum ICE L stehen die exakten Uhrzeiten der Verbindung, auf der er eingesetzt wird: https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/Der-neue-ICE-L-...
Interessierende Daten. Bsp: ICE L
bendo, Donnerstag, 18.12.2025, 11:33 (vor 10 Tagen) @ JanZ
Warum das? In der PM zum ICE L stehen die exakten Uhrzeiten der Verbindung, auf der er eingesetzt wird: https://www.deutschebahn.com/de/presse/pressestart_zentrales_uebersicht/Der-neue-ICE-L-...
Hallo,
danke schön! Das kann ich mir jetzt ausdrucken und an eine Pinnwand heften. Für die weiteren geplanten Verbindungen bin ich dann erneut an Presseinfos gebunden, in der Hoffnung auf Vollständigkeit...
Gruß, bendo
Interessierende Daten. Bsp: ICE L
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Donnerstag, 18.12.2025, 13:56 (vor 9 Tagen) @ bendo
Hey.
Für die weiteren geplanten Verbindungen bin ich dann erneut an Presseinfos gebunden, in der Hoffnung auf Vollständigkeit...
Nein. Es gab auf DS-O dazu eine Übersicht. Da kann ich aber nicht suchen. Die hatte ich hier allerdings auch mal verlinkt. Hab aber jetzt keine Zeit, das hier zu suchen. Aber einen Plan bis Dez 26 gibt es.
Schöne Grüße von jörg
--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
Rückleistung ab Köln?
TEE Rheingold, Freitag, 19.12.2025, 19:10 (vor 8 Tagen) @ bendo
Die Rückleistung ab Köln finde ich nicht in der Fahrplanauskunft. Auch bei anderen Zügen keine passende Wagenreihung.
Mal sehen wie die Fahrzeiten aussehen, wenn die "richtige" Lok dran ist.
Darf der Zug später auch mit 230 km/h geschoben werden..ich frage mich ob das so stabil ist mit den einachsigen Fahrgestellen.
Ist was dran an dem "Gerücht", dass der ICE-L keine Zulassung für die Niederlande erhält wegen zu hoher Achslast?
Rückleistung ab Köln ICE 1055 im Fahrplan
JoeO, Braunschweig, Samstag, 20.12.2025, 00:59 (vor 8 Tagen) @ TEE Rheingold
Die Rückleistung ab Köln finde ich nicht in der Fahrplanauskunft. Auch bei anderen Zügen keine passende Wagenreihung.
Die Rückleistung ist der ICE 1055
![[image]](https://i.postimg.cc/jjmkx7yK/ICE1055.jpg)
Bei der einfachen Suche in der Verbindungsauskunft Köln-Berlin wird er vom ICE 953 "verdrängt", der nach dem 1055 abfährt, aber deutlich früher ankommt und deshalb den ICE 1055 maskiert.
Fahrzeiten:
ICE 1055 15:36 Köln ab - 20:51 Bln-Hbf an
ICE 953 15:45 Köln ab - 20:16 Bln-Hbf an
Wenn Du den ICE im Fahrplan angezeigt haben möchtest, dann findest Du Ihn durch eine gezielte Suche, indem Du z.B. Recklinghausen Hbf als Zwischenhalt eingibst.
Rückleistung ab Köln ICE 1055 im Fahrplan
TEE Rheingold, Samstag, 20.12.2025, 10:30 (vor 8 Tagen) @ JoeO
Danke ja mit Zwischenhalt Recklinghausen findet man ihn. Sonst wird er ausgeblendet wenn ich von Köln nach Berlin HBF suche. Den Algorithmus verstehe ich nicht...die spontanen Fahrpreise heute sind jenseits von Gut und Böse heute...
Und die ungewöhnliche "Wagenreihung" erkennt man auch bei der Rückleistung
Rückleistung ab Köln ICE 1055 im Fahrplan
JanZ, HB, Samstag, 20.12.2025, 11:03 (vor 8 Tagen) @ TEE Rheingold
Danke ja mit Zwischenhalt Recklinghausen findet man ihn. Sonst wird er ausgeblendet wenn ich von Köln nach Berlin HBF suche. Den Algorithmus verstehe ich nicht...
Was verstehst du daran nicht? Der Zug auf dem direkten Weg fährt später ab, kommt früher an und hat keinen Umstieg. Also bringt es überhaupt nichts, den Zug über Recklinghausen zu nehmen, wenn man nicht gerade einen günstigen Sparpreis bekommen oder ICE L fahren will. Beides sind aber keine Kriterien, nach denen der Verbindungsalgorithmus arbeitet.
Rückleistung ab Köln ICE 1055 im Fahrplan
Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 20.12.2025, 12:20 (vor 8 Tagen) @ JanZ
Hey.
Der Zug auf dem direkten Weg fährt später ab, kommt früher an und hat keinen Umstieg. Also bringt es überhaupt nichts, den Zug über Recklinghausen zu nehmen, wenn man nicht gerade einen günstigen Sparpreis bekommen oder ICE L fahren will. Beides sind aber keine Kriterien, nach denen der Verbindungsalgorithmus arbeitet.
Ja, und das ist eine Fehlprogrammierung. Zumindest bei Abwahl "schnellste Verbindungen anzeigen" müßten auch solche Züge angezeigt werden.
Vor Jahren hatten wir das mal, dass man einen langsameren Zug gar nicht angezeigt bekam; auch nicht mit tricky Eingaben.
Schöne Grüße von jörg
--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)
Rückleistung ab Köln ICE 1055 im Fahrplan
TEE Rheingold, Samstag, 20.12.2025, 22:52 (vor 7 Tagen) @ JanZ
Auf anderen Relationen wird "alles" angezeigt...in der Gegenrichtung wurde der Zug auf Anhieb angezeigt. Darum war ich verwundert, dass ich keine Rückleistung finden konnte, obwohl mich schon besser auskenne als der durchschnittliche Bahnkunde.
Interessierende Daten. Bsp: ICE L
Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Mittwoch, 17.12.2025, 21:57 (vor 10 Tagen) @ bendo
Ist das nicht auch für einen "Nerd" zu dick aufgetragen?
aber damit stehen mir keine ausreichenden Möglichkeiten mehr zur Verfügung das System "Fernverkehr" der Bahn zu nutzen
--
Gruß, Olaf
"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."
Goethe an Schiller 1797
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
VT642, Montag, 15.12.2025, 14:10 (vor 12 Tagen) @ bendo
bearbeitet von VT642, Montag, 15.12.2025, 14:11
Warum schafft es die Bahn nicht, vorhandene Informationen auf einer öffentlichen Plattform zugänglich zu machen?
Weil es 99% der Reisenden völlig egal ist, welches Fahrzeug zum Einsatz kommt - die meisten werden wohl die unterschiedlichen Baureihen nicht einmal unterscheiden können. Zudem kann zu viel Information, die für die Mehrheit der Reisenden nicht relevant ist, eher für Verwirrung sorgen, als dass sie einen Nutzen stiftet. Wenn da irgendwo "ICE 1" steht, sucht am Ende noch jemand nach dieser Zugnummer.
Aus der grafischen Reservierungsmaske kann man den Fahrzeugeinsatz übrigens nicht nur "erahnen", sondern doch deutlich erkennen. Man muss dafür nicht einmal sonderlich viel Hintergrundwissen haben, aber hier ein kleiner Leitfaden:
Zuggattung ICE
- Wagen 1-14 und Abteile vorhanden: BR 401
- Wagen 1-14 ohne Abteile: BR 412
- Wagen 1-17: ICE L
- Wagen 21-28: BR 411
- Wagen 21-27 + fahrzeuggebundene Einstiegshilfe: BR 412 kurz, ohne Einstiegshilfe: BR 402
ICE 3 grundsätzlich erkennbar an Wagen 21-29 bzw. 31-39, zur "Feinbestimmung":
- Lounge in x1 und x9 vorhanden: BR 403
- Plätze der 1. Klasse in Wagen 26: BR 407
- Plätze der 2. Klasse in Wagen 26: BR 408
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
ÖPNV-Freak, Montag, 15.12.2025, 17:43 (vor 12 Tagen) @ VT642
Seh ich ähnlich. Unsereins, der sich mit der Thematik gerne beschäftigt, freut sich über viele Zusatzinfos. Da aber die meisten Kunden weniger damit anfangen können, stellt sich (als Bahn) vermutlich eher die Frage, wozu dies im Allgemeinen dienen soll.
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
Ludo, Niedersachsen, Mittwoch, 17.12.2025, 22:46 (vor 10 Tagen) @ VT642
bearbeitet von Ludo, Mittwoch, 17.12.2025, 22:47
Warum schafft es die Bahn nicht, vorhandene Informationen auf einer öffentlichen Plattform zugänglich zu machen?
Weil es 99% der Reisenden völlig egal ist, welches Fahrzeug zum Einsatz kommt - die meisten werden wohl die unterschiedlichen Baureihen nicht einmal unterscheiden können. Zudem kann zu viel Information, die für die Mehrheit der Reisenden nicht relevant ist, eher für Verwirrung sorgen, als dass sie einen Nutzen stiftet. Wenn da irgendwo "ICE 1" steht, sucht am Ende noch jemand nach dieser Zugnummer.
Aus der grafischen Reservierungsmaske kann man den Fahrzeugeinsatz übrigens nicht nur "erahnen", sondern doch deutlich erkennen. Man muss dafür nicht einmal sonderlich viel Hintergrundwissen haben, aber hier ein kleiner Leitfaden:
Zuggattung ICE
- Wagen 1-14 und Abteile vorhanden: BR 401
Wagen 14 bei der BR 401 gibt es faktisch nicht mehr, bei Wagen 12 ist Schluss. Es soll zwar - soweit ich gehört habe - noch zwei (?) lange Einser geben, diese sind aber nicht mehr im Planeinsatz.
- Wagen 1-14 ohne Abteile: BR 412
- Wagen 1-17: ICE L
- Wagen 21-28: BR 411
- Wagen 21-27 + fahrzeuggebundene Einstiegshilfe: BR 412 kurz, ohne Einstiegshilfe: BR 402ICE 3 grundsätzlich erkennbar an Wagen 21-29 bzw. 31-39, zur "Feinbestimmung":
- Lounge in x1 und x9 vorhanden: BR 403
- Plätze der 1. Klasse in Wagen 26: BR 407
- Plätze der 2. Klasse in Wagen 26: BR 408
Lange ICE 1
Matze86, München, Sonntag, 21.12.2025, 08:47 (vor 7 Tagen) @ Ludo
Wagen 14 bei der BR 401 gibt es faktisch nicht mehr, bei Wagen 12 ist Schluss. Es soll zwar - soweit ich gehört habe - noch zwei (?) lange Einser geben, diese sind aber nicht mehr im Planeinsatz.
Um es noch etwas zu konkretisieren: Es scheint nur noch ein langer ICE 1 unterwegs zu sein, der Zweite war seit Ende September nicht mehr im Einsatz.
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
JoeO, Braunschweig, Montag, 15.12.2025, 14:29 (vor 12 Tagen) @ bendo
Warum schafft es die Bahn nicht, vorhandene Informationen auf einer öffentlichen Plattform zugänglich zu machen?
Da bei jeder fünften Fahrt aus betrieblichen Gründen die Wagen nicht in der ursprünglich vorgesehenen Reihenfolge verkehren, veröffentlicht die Bahn die Fahrtrichtung (Wagenreihung) erst, wenn sie auch (mit hoher Wahrscheinlichkeit) feststeht.
Da Angaben zur Fahrtrichtung eine Fehlerquote von rund 20% hätten, verzichtet die Bahn darauf diese im Vorfeld anzugeben. Angaben dazu werden gemacht, wenn die tagesaktuelle Reihung feststeht.
Bei bahn.expert findet man die geplante Reihung. Diese wird aktualisiert, wenn sich die Reihenfolge der Wagen oder der eingesetzte Zugtyp ändert.
Zugtyp,FR.. im Navigator ersichtlich.. am Tag der Fahrt
Henrik, Sonntag, 21.12.2025, 14:47 (vor 6 Tagen) @ JoeO
Warum schafft es die Bahn nicht, vorhandene Informationen auf einer öffentlichen Plattform zugänglich zu machen?
Da bei jeder fünften Fahrt aus betrieblichen Gründen die Wagen nicht in der ursprünglich vorgesehenen Reihenfolge verkehren, veröffentlicht die Bahn die Fahrtrichtung (Wagenreihung) erst, wenn sie auch (mit hoher Wahrscheinlichkeit) feststeht.
Und dann ist dort auch der ICE-Typ zu lesen.
Informationsbeschaffung relevanter Reisedaten (Zugtyp,FR..)?
schluggy, Montag, 15.12.2025, 19:02 (vor 12 Tagen) @ bendo
Moin!
Fernbahn.de "pausiert" (derzeit).
Aus offiziellen Quellen finde ich für eine konkrete Reiseverbindung nicht einmal ICE-Baureihen
In der Datenbank Fernverkehr, ein Teil von fernbahn.de, sind für 2026 die Stammdaten verfügbar, somit auch angaben zum ICE-Typ. Einzig die Reihungen sind (noch) nicht verfügbar.
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Viele Grüße
Marco Krings
--
Mobilitätsportal für behinderte Reisende: https://www.oepnv-info.de
Datenbank Fernverkehr: https://www.fernbahn.de/datenbank/