Virgin erhält die Bewilligung (Allgemeines Forum)
MartinN, Fricktal, Schweiz, Dienstag, 18.08.2026, 08:17 (vor 25 Tagen)
Hallo zusammen
Nun hat Virgin die Bewilligung zur Nutzung der Schieneninfrastruktur in England erhalten. Virgin plant bis zu 20tägliche Verbindungen ab London anzubieten Ob dies nach Brüssel, Paris Amsterdam oder sonst wohin geht steht aber noch offen.
Da die Züge noch nicht bestellt wurden und auch die gewünschten Städte noch nicht definiert sind geht es nopch ein bisschen. Geplant ist der Einsatz in 2030. Vielleicht kommt ja auch eine deutsche Stadt wie Köln oder eine Schweizer Stadt wie Zürich/Basel zum Handkuss
https://www.lok-report.de/news/europa/grossbritannien/grossbritannien-gruenes-licht-fue...
Virgin erhält die Bewilligung
Hustensaft, Dienstag, 18.08.2026, 18:14 (vor 24 Tagen) @ MartinN
Nun hat Virgin die Bewilligung zur Nutzung der Schieneninfrastruktur in England erhalten. Virgin plant bis zu 20tägliche Verbindungen ab London anzubieten Ob dies nach Brüssel, Paris Amsterdam oder sonst wohin geht steht aber noch offen.
Auch wenn Eurostar sicher etwas Konkurrenz gebrauchen kann, richtig attraktiv würde das Angebot vor allem dann, wenn die Züge eben nicht ausschließlich ab/bis London führen - der Umstieg in London, teilweise noch mit "nettem" Fußweg von Euston nach St. Pancras, ist jetzt nicht unbedingt attraktiv.
Züge auf HS1 über St. Pancras hinaus?
stevens, Dienstag, 18.08.2026, 18:28 (vor 24 Tagen) @ Hustensaft
Ist da nicht das Problem, dass das englische Lichtraumprofil deutlich (!) kleiner ist als auf dem Kontinent, und daher die auf der HS1 eingesetzten Züge einfach nicht jenseits dieser Strecke fahren können? Alternativ wäre vielleicht ein Einsatz der schmaleren Züge im Tunnel möglich, aber das ist sicherlich auch nicht überall kompatibel.
Züge auf HS1 über St. Pancras hinaus?
Hustensaft, Dienstag, 18.08.2026, 18:31 (vor 24 Tagen) @ stevens
Ein wesentlich kleines Lichtraumprofil in England wäre mir bisher nicht aufgefallen, ich habe aber nicht nachgemessen ...
Unabhängig davon ist ein Lichtraumprofil kein zwingendes Hindernis, der gute alte VT 11.5 war auch breiter als eigentlich für Kurven zulässig, dort hat man sich mit kürzeren Wagen beholfen, mithin passte das Lichtraumprofil dann auch in Kurven - und wenn Züge ein "kleineres" Lichtraumprofil haben, sollte das ohnehin kein Problem sein.
Aber der wichtigste Aspekt ist doch, dass die Züge noch gar nicht bestellt sind, mithin wäre es doch möglich einen Zug zu ordern, der in beiden Lichtraumprofilen einsetzbar ist.
Züge auf HS1 über St. Pancras hinaus?
VT642, Dienstag, 18.08.2026, 18:48 (vor 24 Tagen) @ Hustensaft
Ein wesentlich kleines Lichtraumprofil in England wäre mir bisher nicht aufgefallen, ich habe aber nicht nachgemessen ...
Unabhängig davon ist ein Lichtraumprofil kein zwingendes Hindernis, der gute alte VT 11.5 war auch breiter als eigentlich für Kurven zulässig, dort hat man sich mit kürzeren Wagen beholfen, mithin passte das Lichtraumprofil dann auch in Kurven - und wenn Züge ein "kleineres" Lichtraumprofil haben, sollte das ohnehin kein Problem sein.
Aber der wichtigste Aspekt ist doch, dass die Züge noch gar nicht bestellt sind, mithin wäre es doch möglich einen Zug zu ordern, der in beiden Lichtraumprofilen einsetzbar ist.
Die alten Eurostar-Züge (e300) sollten tatsächlich einmal im Rahmen des Konzepts "Regional Eurostar" u.a. bis Manchester fahren und hatten dafür zusätzlich zu den Dachstromabnehmern auch seitliche für die in UK auf vielen Strecken üblichen Stromschienen. Die Velaro-Eurostar (e320) haben das nicht. Das Lichtraumprofil in England ist tatsächlich kleiner als hierzulande, daher gibt es dort auch keine Doppelstockzüge. Die HS 1 ist davon ausgenommen, schließlich hat auch Eurostar unlängst doppelstöckige Züge bestellt. Die werden dann erst recht nicht im Binnen-UK-Netz fahren können. Überhaupt stellt die HS 1 vereinfacht gesagt eine französische Strecke in UK dar, dort ist als Zugsicherungssystem TVM in Verwendung, ETCS soll wohl in den 30er-Jahren kommen. Auch das Stromsystem entspricht dem auf französischen HGV-Strecken üblichen, daher könnte die Baureihe 407 (zumindest jene, die noch keine Umrüstung erhalten haben) in der Theorie problemlos von Paris nach London fahren. Es soll wohl auch ursprünglich die Option gegeben haben, die Triebzüge recht einfach auf die für den Tunnel nötigen Sicherheitsstandards (Löschanlage, doppelte Brandschutztüren an den Wagenübergängen) umzurüsten.
Stromschienen-Eurostar.
JeDi, überall und nirgendwo, Dienstag, 18.08.2026, 18:57 (vor 24 Tagen) @ VT642
bearbeitet von JeDi, Dienstag, 18.08.2026, 18:58
Die alten Eurostar-Züge (e300) sollten tatsächlich einmal im Rahmen des Konzepts "Regional Eurostar" u.a. bis Manchester fahren und hatten dafür zusätzlich zu den Dachstromabnehmern auch seitliche für die in UK auf vielen Strecken üblichen Stromschienen.
Von den North of London-Garnituren wurden keine zu e300 umgebaut, das sind ausschließlich die längeren Three Capital-Einheiten. Dementsprechend wurden die Stromschienen-Stromabnehmer der später zu e300 umgebauten Züge auch nur für die Zeit bis zur Fertigstellung der HS1 auf der Altstrecke durch Kent genutzt und auch weit vor dem Umbau zum e300 ausgebaut.
Auf den geplanten Regional Eurostar-Strecken gab es aber ohnehin keine Stromschienen-Elektrifizierung, die gibt es von wenigen Ausnahmen abgesehen eh nur südlich von London.
--
Weg mit dem 4744!
Britische Bahninfrastruktur nicht mit UIC kompatibel
ffz, Dienstag, 18.08.2026, 19:30 (vor 24 Tagen) @ Hustensaft
Ein wesentlich kleines Lichtraumprofil in England wäre mir bisher nicht aufgefallen, ich habe aber nicht nachgemessen ...
[…]
Hallo,
das Lichtraumprofil in Großbritannien ist wesentlich niedriger und schmaler wie in Kontinental Europa.
Ein Eisenbahnfahrzeug darf in GB maximal 2,75m breit sein und maximal 3,96m hoch, schau dir einfach mal eine Class 66 Lok an, die ist genau in das Britische Lichtraumprofil rein gebaut.
Dazu kommt die Standard Bahnsteighöhe in GB von 91cm.
Der ICE3 ist 3,15m breit und 4,65m hoch, der könnte in GB außer der HS1 keine Bahnstrecke befahren ohne zu entgleisen, bzw. an der nächsten Brücke/Tunnel das Dach abgerissen zu bekommen.
Auch ein UIC Wagen kann nicht in GB fahren.
Gruß
Britische Bahninfrastruktur nicht mit UIC kompatibel
Hustensaft, Mittwoch, 19.08.2026, 06:31 (vor 24 Tagen) @ ffz
Und das ändert was an dem Umstand, dass die Züge noch gar nicht bestellt sind und man daher eine Konstruktion wählen könnte, die beiden Anforderungen gerecht wird?
Britische Bahninfrastruktur nicht mit UIC kompatibel
Aphex Twin, Mittwoch, 19.08.2026, 10:08 (vor 23 Tagen) @ Hustensaft
Und das ändert was an dem Umstand, dass die Züge noch gar nicht bestellt sind und man daher eine Konstruktion wählen könnte, die beiden Anforderungen gerecht wird?
Mit dem britischen Lichtraumprofil kompatibele Züge kann man weniger von der Stange kaufen, vor allem wenn an gleichzeitig Kompatibilität mit den kontinentalen SFS will. Das macht das ganze teurer und zeitaufwendiger (verglichen z.B. mit dem Kauf von Velaro/ICE Neo durch Italo). Auch haben Zuge für ganz England eben weniger Platz im Inneren (für Technik und Passagiere).
Nicht umsonst plante man in Großbritannien einst für die HS2 zwei verschiedene Zugarten zu bestellen: Captive und classic-compatible, d.h. Züge mit UIC Profil die nur auf der HS2 verkehren und Züge mit kleinerem Lichtraumprofil die weiter nach Norden fahren können. Dies zeigt dass letztere doch gewisse Nachteile haben.
Züge auf HS1 über St. Pancras hinaus?
JanZ, HB, Dienstag, 18.08.2026, 21:29 (vor 24 Tagen) @ stevens
Ist da nicht das Problem, dass das englische Lichtraumprofil deutlich (!) kleiner ist als auf dem Kontinent, und daher die auf der HS1 eingesetzten Züge einfach nicht jenseits dieser Strecke fahren können?
Zum einen das, zum anderen ergibt sich wie auch bei Verlängerungen auf dem Kontinent das Problem der Sicherheits- und Passkontrollen, derer man alle Fahrgäste vor Betreten der Züge unterziehen muss.
Fußweg durch den „Hinterhof“ locker in 10 Min zu schaffen
ffz, Dienstag, 18.08.2026, 19:20 (vor 24 Tagen) @ Hustensaft
Nun hat Virgin die Bewilligung zur Nutzung der Schieneninfrastruktur in England erhalten. Virgin plant bis zu 20tägliche Verbindungen ab London anzubieten Ob dies nach Brüssel, Paris Amsterdam oder sonst wohin geht steht aber noch offen.
Auch wenn Eurostar sicher etwas Konkurrenz gebrauchen kann, richtig attraktiv würde das Angebot vor allem dann, wenn die Züge eben nicht ausschließlich ab/bis London führen - der Umstieg in London, teilweise noch mit "nettem" Fußweg von Euston nach St. Pancras, ist jetzt nicht unbedingt attraktiv.
Hallo,
seit dem das London Borough of Camden den Weg durch die „Hinterhöfe” von Somers Town geöffnet hat, auch wenn die Ausschilderung Verbesserungswürdig ist, und man nicht mehr die Euston Road nutzen muss ist der Weg von King‘s Cross nach Euston in 10 Min zu schaffen.
Gruß
Fußweg durch den „Hinterhof“ locker in 10 Min zu schaffen
Hustensaft, Mittwoch, 19.08.2026, 06:30 (vor 24 Tagen) @ ffz
seit dem das London Borough of Camden den Weg durch die „Hinterhöfe” von Somers Town geöffnet hat, auch wenn die Ausschilderung Verbesserungswürdig ist, und man nicht mehr die Euston Road nutzen muss ist der Weg von King‘s Cross nach Euston in 10 Min zu schaffen.
Und das ändert/verbessert was an dem Umstand, dass man von einem Bahnhof zum anderen Bahnhof einen längeren Fußweg bei Wind und Wetter hat, insbesondere, wenn man nicht ortskundig ist?
Fußweg durch den „Hinterhof“ locker in 10 Min zu schaffen
ffz, Mittwoch, 19.08.2026, 10:45 (vor 23 Tagen) @ Hustensaft
Und das ändert/verbessert was an dem Umstand, dass man von einem Bahnhof zum anderen Bahnhof einen längeren Fußweg bei Wind und Wetter hat, insbesondere, wenn man nicht ortskundig ist?
Hallo,
es ändert dass die mehreren 1000 Leute, die diesen Weg mit Britischer Gelassenheit auf sich nehmen, nicht mehr entlang der stark befahrenen Euston Road laufen müssen.
Es war schon immer so, dass man in London den Bahnhof wechseln muss, also kein Anlass dass nach 200 Jahren Eisenbahn zu ändern.
Wer zu viel Zeit hat, der nimmt von King‘s Cross/St. Pancras nach Euston die Tube, das dauert zwar länger aber man ist nicht Wind und Wetter ausgesetzt dafür hat man unzählige Rolltreppen zu überwinden , wer zu viel Zeit und Geld hat, der nimmt für den Weg ein Taxi oder Uber.
Gruß