Vorschau Fahrplan Fernverkehr 2027

Linie 17
Verlängerung ab Rostock nach Warnemünde

Linie 91
Verlängerung ICE 926/927 ab Passau nach Wien

Quelle: Lok Magazin 9/2026

Wer kennt weitere Änderungen?

Womit sollen die über Passau verlängerten Leistungen dann verkehren - will man 411 von innerdeutschen Leistungen abziehen oder gibt's kurze 412er?

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Womit sollen die über Passau verlängerten Leistungen dann verkehren - will man 411 von innerdeutschen Leistungen abziehen oder gibt's kurze 412er?

Zumindest für den originalen 401 war es einige Jahre kein Problem nach Wien zu fahren, ist durch die LDV die Österreich Zulassung erloschen?

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https://www.schienencontrol.gv.at/files/1-Homepage-Schienen-Control/1b-Wettbewerbsregul...

Braucht man bogenschnelles Fahren zwischen Dresden oder Wiesbaden oder können das auch andere Baureihen meistern?

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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https://www.schienencontrol.gv.at/files/1-Homepage-Schienen-Control/1b-Wettbewerbsregul...

Braucht man bogenschnelles Fahren zwischen Dresden oder Wiesbaden oder können das auch andere Baureihen meistern?

Echtes bogenschnelles Fahren gibt es auf der Strecke gefühlt schon ein halbes Jahrhundert nicht mehr. Praktisch habe ich es nach dem Radsatzwellendesaster nicht mehr erlebt.

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Braucht man bogenschnelles Fahren zwischen Dresden oder Wiesbaden oder können das auch andere Baureihen meistern?

Echtes bogenschnelles Fahren gibt es auf der Strecke gefühlt schon ein halbes Jahrhundert nicht mehr. Praktisch habe ich es nach dem Radsatzwellendesaster nicht mehr erlebt.

Es geht mir ähnlich. Also die ICE T könnten es, aber praktisch nehm ich keine nennenswerte Neigung wahr. Laut Wikipedia dürfte der Abschnitt zwischen Bad Hersfeld und Eisenach auch der einzige sein, wo die Sicherungstechnik für Neigetechnik verbaut ist.

In der Praxis muss man sich auch anschauen, was momentan überhaupt zwischen (Wiesbaden*-) Frankfurt und Dresden überhaupt getrieben wird. Es gibt Zugläufe, die schon planmäßig gar nicht mehr mit ICE T, sondern mit ICE 1 LDV gefahren werden. Die schaffen es auch ohne Neigetechnik.

Darüber hinaus ist der ICE T meines Erachtens auch vom Platzangebot nicht (mehr) das richtige Fahrzeug für diese Linie. Die Kombination aus 5teiligem und 7teiligem ICE T war da ganz gut, jetzt nur noch mit einem einzigen 7teiligen ICE T ist das Platzangebot zu knapp. Von mir aus können die noch einen ICE T abziehen für die Linie nach Wien, wenn auf (Wiesbaden*-)Frankfurt-Dresden dafür ein ICE 1 oder irgendein anderes Fahrzeug mit einem größeren Platzangebot kommt.

*Tatsächlich warte ich auch auf den Tag, an dem diese Linie überhaupt mal den kompletten Laufweg fährt. Wenn sich Delitzsch, Hallstadt bei Bamberg, Aschaffenburg, Darmstadt oder alles davon gleichzeitig auf den Laufweg verirren, wird der Abschnitt Frankfurt-Wiesbaden sowieso immer gestrichen.

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Seit einiger Zeit werden auf der Linie 50 schon einge Leistungen planmäßig mit 401 gefahren.
Ab Oktober sollen die 411 dann leider alle durch 401 ersetzt werden.
Die 411 sollen dann hauptsächlich auf der Linie 10 Berlin - Hannover - Hamm - Düsseldorf/Köln fahren um dort die lezten 402 abzulösen.
Hätte ja eher gedacht dass man dafür die kurzen 412 nimmt die ja auch auf diversen Einzelleistungen laufen, wo 411 besser wären.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

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Die ICE-T werden durch längere ICE 1 LDV ersetzt, das freut sicher die Fahrgäste, die dann etwas mehr Kapazität kriegen als bislang, nachdem ja die 415er ausschieden.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Find ich nicht so toll... die Kapazität ok, aber es gibt ja zwischen Fulda und Erfurt einen langen GNT-Abschnitt. Erst vor 1-2 Jahren wurde die GNT zwischen Eisenach und Neudietendorf im Zuge des ETCS Ausbaus wieder in Betrieb genommen. Die ICE-T (und die 612) können also zwischen Neudietendorf und Fulda bogenschnell fahren.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

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Aber wenn das im Fahrplan nicht eingebaut ist? Im Gegenzug könne die IcE 1 ja schneller als 230, das gleicht sich also auch wieder ein bisschen aus denke ich.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Die 401-Leistungen auf der Linie sind i.d.R. pünktlicher als jene mit 411. Es ist nur zu begrüßen, dass auf 401 umgestellt wird.

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Die 401-Leistungen auf der Linie sind i.d.R. pünktlicher als jene mit 411. Es ist nur zu begrüßen, dass auf 401 umgestellt wird.

280 statt 230 km/h zwischen Erfurt und Leipzig dürften schon einen Unterschied machen.

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Die ICE-T werden durch längere ICE 1 LDV ersetzt, das freut sicher die Fahrgäste, die dann etwas mehr Kapazität kriegen als bislang, nachdem ja die 415er ausschieden.

Und nicht nur das. Die Fahrgäste freuen sich vor allem auch über die großzügigeren Platzverhältnisse und Beinfreiheiten im ICE 1 LDV.

Es war mir immer ein Graus, auf der Rückfahrt von Freiburg i.Br. nach Dresden in Fulda vom ICE 1 in den ICE T umsteigen zu müssen. Da kam ich mir vor wie in einer Sardinenbüchse, weil die ICE T wegen der Neigetechnik deutlich geringere Wagenbreiten aufweisen.

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Also ich bin schonmal die 10 Stunden von Wien nach Hamburg letztes Jahr im ICE-T gefahren. Fand ich jetzt nicht unangenehm drin. Wobei gut, der Zug hat halt auch mehr Komfort als ein Railjet, vielleicht liegt‘s daran.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Es ist immer eine Wohltat vom Rumpel-Vibrator ICE1 in den komfortablen ICE T umzusteigen. Da die geringere Wagenkastenbreite sich ja pro Seite auf lediglich 5cm beläuft und diese sich größtenteils auch noch in der Wandbreite verliert, merkt man engemäßig ja keinen Unterschied wenn man es sich nicht krampfhaft einredet.

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Im Übrigen bin ich der Meinung, dass der ICE 4-Sitz ersetzt werden muss!

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Huhu.

Da kam ich mir vor wie in einer Sardinenbüchse, weil die ICE T wegen der Neigetechnik deutlich geringere Wagenbreiten aufweisen.

Ooch, nicht schlimm. Als Dicker bin ich ja vor allem nach vorne breit! Zur Seite ist's normal ...

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

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https://www.schienencontrol.gv.at/files/1-Homepage-Schienen-Control/1b-Wettbewerbsregul...

Braucht man bogenschnelles Fahren zwischen Dresden oder Wiesbaden oder können das auch andere Baureihen meistern?

228/229 dann nach dieser PDF aber nur bis/ab Dortmund. Wird der ICE1 926/927 dann weiterhin auf der Strecke bis Hamburg-Altona verkehren?

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Oder fährt dafür dann ein anderes Zugpaar?
Bogenschnell fahren eh immer weniger 411er, da bei den 411 mit ETCS BL3 die GNT nicht eingeschaltet werden darf, dafür braucht es noch ein Softwareupdate was irgendwann mal kommen soll.

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Ab Frühjahr 2027 ein Zugpaar München-Rom und München-Mailand mit Frecciarossa (DB-TI Kooperation).

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Da bin ich dann auch gespannt, wie das im Störungsfall mit gegenseitiger Anerkennung von Fahrkarten für den TI-Kooperationszug und solchen für den DB-ÖBB-Railjet gehandhabt wird. Beim Frecciarossa wird ja ab Brenner TI Beförderer sein, beim RJ ist es das merkwürdige Konstrukt DB Italia.

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Das ist ganz einfach, weil im grenzüberschreitenden Verkehr Richtung Italien Reservierungen verpflichtend sind. In solchen Fällen gibt es keine generelle Anerkennung von Fahrkarten, sondern Du musst sie umbuchen oder neu buchen und die alte Fahrkarte erstatten lassen.

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Beim Railjet sind aber Reservierungen nicht erforderlich…

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Das ist ganz einfach, weil im grenzüberschreitenden Verkehr Richtung Italien Reservierungen verpflichtend sind. In solchen Fällen gibt es keine generelle Anerkennung von Fahrkarten, sondern Du musst sie umbuchen oder neu buchen und die alte Fahrkarte erstatten lassen.

Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, solang es keine Globalpreiszüge sind. Zudem ist wie vom Vorredner geschrieben der RJ nach Italien nicht reservierungspflichtig und die Regionalzüge vom Brenner nach Bozen sind es auch nicht, trotzdem gibt es keine gegenseitige Anerkennung da unterschiedliche Beförderer. Wenn nun der Frecciarossa ausfällt, bezweifle ich, ob es dann in Italien eine gegenseitige Anerkennung Trenitalia<>DB Italia gibt.

Zudem: die Paris-ICE/TGV mit Ausnahme des Sonderfalls Freiburg-TGV sind auch reservierungspflichtig, bei Anschlussverlust ist aber kein Kauf einer neuen Fahrkarte nötig, sondern es kann eine einzelne Reservierung nach Verfügbarkeit online (hier muss aber zunächst bezahlt werden) oder im Reisezentrum ausgestellt werden.

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Hey.

Linie 91
Verlängerung ICE 926/927 ab Passau nach Wien

Folge der Sparmaßnahmen? Ist DB Fern das Abstellgleis in Passau (oder gibt's gar Leerfahrten nach Regensburg/Nürnberg/München?) zu teuer und jetzt dreht man den Zug den Österreichern an?! Sollen die doch zusehen, wo die den parken ...

Schöne Grüße von jörg

--
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-> https://www.ice-treff.de/index.php?mode=entry&id=727561

Gäubahn

Dies geschieht folgendermassen:
1.) Die langsamen IC halten neu nicht mehr in Spaichingen, Bondorf, Gäufelden und Herrenberg. Die Ankunftszeit in Stuttgart Hbf wird weiterhin xx.42 und die Abfahrtszeit xx.17. Die Haltstreichungen gehen in die Fahrzeitreserve.
2.) Die schnellen IC halten neu zusätzlich in Spaichingen (Ersatz für den langsamen IC), Oberndorf und Sulz. Die Fahrzeit wird verlängert und mit dem langsamen IC harmonisiert (Stuttgart Hbf an xx.42, ab xx.17), somit gibt es künftig keine schnellen IC mehr.
3.) Die IC bedienen neu Oberndorf und Sulz im Stundentakt, der bisher alle zwei Stunden fahrenden RE fährt neu nur noch Stuttgart-Horb und bedient dort dafür neu stündlich die Halte Bondorf, Gäufelden und Herrenberg.
4.) Der Bruch der "langsamen" IC in Singen Richtung Zürich wird bis mindestens Juni 2027 beibehalten. Im Frühjahr 2027 wird das neue Konzept analysiert, basierend auf den Pünktlichkeitsdaten entscheiden die SBB dann, ob ab Juni 2027 wieder alle IC in Singen durchgebunden werden.
5.) Am Fahrplan Zürich <-> Singen ändert sich nichts.
6.) Wegen der Verzögerungen bei Stuttgart 21 ist die Kappung der Gäubahn in S-Vaihingen bis auf weiteres verschoben. Die IC verkehren die nächsten Jahre weiterhin bis/ab Stuttgart Hbf.
7.) 16. Oktober bis 11. Dezember 2027 ist Tuttlingen - Schaffhausen gesperrt, die IC fallen Schaffhausen-Tuttlingen aus.

Zürich-München
Die acht EC-Paare verkehren weiterhin wie bekannt, EC 95 verkehrt neu um 05.32 Uhr ab Zürich HB und hält nun auch in Zürich Flughafen.
Vom 08. Oktober bis 18. Dezember 2027 ist die Strecke Bregenz Hafen - Lindau-Reutin gesperrt, die EC verkehren nur zwischen Zürich HB und St. Margrethen.

Rheintalbahn

Linie 12:
Die Inbetriebnahme des Tunnel Rastatt ermöglicht die Einführung des Halts in Baden-Baden, neu hält die Linie 12 in Offenburg UND Baden-Baden. Zusammen mit der Linie 43 ergibt sich Basel SBB - Mannheim Hbf ein integraler Stundentakt; die Verkehrszeiten in Basel Bad Bf bleiben gleich wie aktuell, Richtung Süden xx.36/xx.41 und Richtung Norden xx.23/xx.26.
Baustellen: Generalsanierung Kinzigtal 13. August bis 11. Dezember 2027, die Linie 12 wird via Würzburg-Schweinfurt-Bamberg umgeleitet.

Linie 43:
Die Inbetriebnahme des Tunnel Rastatt ermöglicht die Einführung des Halts in Offenburg, neu hält die Linie 43 in Offenburg UND Baden-Baden. Zusammen mit der Linie 12 ergibt sich Basel SBB - Mannheim Hbf ein integraler Stundentakt; die Verkehrszeiten in Basel Bad Bf bleiben gleich wie aktuell, Richtung Süden xx.36/xx.41 und Richtung Norden xx.23/xx.26.
Baustellen: Totalsperre SFS Rhein-Main 15. Mai bis 09. Juli 2027, die Linie 43 wird via Mainz-Koblenz umgeleitet.

Linie 20:
1.) Die Linie 20 muss weiterhin in Basel SBB gebrochen werden, da die Züge den 00-Knoten weiterhin nicht erreichen. Die Inbetriebnahme der Ferngleise Haltingen - Weil am Rhein verzögert sich bis mindestens Ende 2027, der Tunnel Rastatt vermag dies bei der Linie 20 nicht zu kompensieren. Ebenso gibt es am Südende des Tunnel Rastatt in Fahrtrichtung Süden eine dauerhafte Langsamfahrstelle solange ETCS nicht bis Offenburg in Betrieb ist. Da nicht direkt von ETCS zu LZB gewechselt werden kann, muss erst abgebremst und zu PZB gewechselt werden, bevor man zu LZB wechseln kann und wieder auf 250 km/h beschleunigen kann. Für die Linie 20 bedeutet auch das einen Zeitverlust. Die Verkehrszeiten in Basel Bad Bf bleiben gleich wie aktuell, Richtung Süden xx.01/xx.14 und Richtung Norden xx.53/xx.56.
2.) Da nun mit den Linien 12 und 43 ein stündlicher ICE-Halt in Offenburg besteht, wird bei der Linie 20 der Halt in Offenburg gestrichen. Die Linie 20 ist künftig eine Art zweistündlicher Sprinter auf der Rheintalbahn, leider wegen der Infrastrukturprobleme aber zum Verbummeln der bereits erfolgten Beschleunigungen gewzungen.
3.) Der Rollmaterialeinsatz wird geringfügig angepasst. Während EC 4/5 weiterhin mit doppeltem Giruno geführt wird, gibt es bei EC 8/9 Anpassungen. Wegen vieler Bauarbeiten muss dieses Zugspaar häufig umgeplant werden. Deshalb stellten die SBB die Bitte, hier den Einsatz des Giruno anzupassen; die DB hat dieser Änderung zugestimmt. Neu verkehrt EC 8/9 als ICE 8/9 mit ICE 4 13-tlg., dafür wird ICE 70/71 neu als EC 70/71 mit Doppeltraktion Giruno verkehren. Da EC 71 in Celle hält und hier für einen doppelten Giruno keine ausreichende Bahnsteiglänge existiert, wird die hintere Giruno-Einheit bis Hannover Hbf geschlossen mitgeführt.
4.) EC 150/151 verkehren unverändert, jedoch wird die Linie 85 aufgelöst, dieses EC-Paar zählt neu zur Linie 20.
5.) Generalsanierung Kinzigtal 13. August bis 11. Dezember 2027, die Linie 20 wird Frankfurt-Kassel via Giessen-Marburg umgeleitet.
6.) Sperre Frankfurt-Forsthaus 02. Oktober bis 11. Dezember 2027, in Frankfurt Hbf können keine doppelten Giruno mehr angenommen werden (zu lang für die noch nutzbaren Bahnsteige). Die EC 4/5 und 70/71 werden mit ICE 4 geführt, EC 4 und 70 verkehren bereits ab 01. Oktober 2027 mit ICE 4.

Linie 60:
1.) Weiterhin zwei Zugspaare Basel SBB - Stuttgart Hbf, davon eines bis/ab München.
2.) ICE 266 Mo-Fr + So, ICE 267 Mo-Sa; verkehrt mit BR 403.
3.) ICE 1067 neu ab Basel SBB statt nur ab Basel Bad Bf; ICE 1064/1067 verkehrt bis 15. Oktober 2027 mit BR 403, ab 16. Oktober mit IC2-Dosto. Grund ist die Gäubahn-Sperre, womit die IC2 nicht mehr ab Stuttgart via Zürich nach Basel Bad Bf in die Instandhaltung kommen.

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-> https://www.ice-treff.de/index.php?mode=entry&id=727561

3.) Der Rollmaterialeinsatz wird geringfügig angepasst. Während EC 4/5 weiterhin mit doppeltem Giruno geführt wird, gibt es bei EC 8/9 Anpassungen. Wegen vieler Bauarbeiten muss dieses Zugspaar häufig umgeplant werden. Deshalb stellten die SBB die Bitte, hier den Einsatz des Giruno anzupassen; die DB hat dieser Änderung zugestimmt. Neu verkehrt EC 8/9 als ICE 8/9 mit ICE 4 13-tlg., dafür wird ICE 70/71 neu als EC 70/71 mit Doppeltraktion Giruno verkehren. Da EC 71 in Celle hält und hier für einen doppelten Giruno keine ausreichende Bahnsteiglänge existiert, wird die hintere Giruno-Einheit bis Hannover Hbf geschlossen mitgeführt.

Wann sieht man endlich ein, dass das Experiment Giruno im Durchlauf bis Hamburg völlig verfehlt ist.

6.) Sperre Frankfurt-Forsthaus 02. Oktober bis 11. Dezember 2027, in Frankfurt Hbf können keine doppelten Giruno mehr angenommen werden (zu lang für die noch nutzbaren Bahnsteige). Die EC 4/5 und 70/71 werden mit ICE 4 geführt, EC 4 und 70 verkehren bereits ab 01. Oktober 2027 mit ICE 4.

Warum nicht immer so....

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Hoi,

Wann sieht man endlich ein, dass das Experiment Giruno im Durchlauf bis Hamburg völlig verfehlt ist.

Es ist weder ein Experiment, noch ist daran etwas verfehlt.

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Hoi,

Wann sieht man endlich ein, dass das Experiment Giruno im Durchlauf bis Hamburg völlig verfehlt ist.

Es ist weder ein Experiment, noch ist daran etwas verfehlt.

Naja, die Giruno sind eine rollende Komforteinschränkung, zumindest bei längerer Reisezeit.
Da reist es sich selbst im ICE-4 deutlich komfortabler.

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Hoi,

Naja, die Giruno sind eine rollende Komforteinschränkung, zumindest bei längerer Reisezeit.
Da reist es sich selbst im ICE-4 deutlich komfortabler.

Da hab ich eine komplett gegenteilige Meinung. Der Giruno ist deutlich angenehmer als der ICE 4.

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Hoi,

Naja, die Giruno sind eine rollende Komforteinschränkung, zumindest bei längerer Reisezeit.
Da reist es sich selbst im ICE-4 deutlich komfortabler.

Da hab ich eine komplett gegenteilige Meinung. Der Giruno ist deutlich angenehmer als der ICE 4.

Es ist wie fast immer - der Schweizer findet das Deutsche Material blöd, der Deutsche das Schweizer, war schon bei den Lokbespannten EC so und wird immer so bleiben.

Trost für euch beide, ich mag beide Züge nicht wirklich…

Einzige Konsequenz: Umstieg an der Grenze, dann hat das Ganze ein Ende und jedes Land kann für sich Wirtschaften und machen was es für richtig hält.

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Hallo.

Es ist wie fast immer - der Schweizer findet das Deutsche Material blöd, der Deutsche das Schweizer, war schon bei den Lokbespannten EC so und wird immer so bleiben. (...)
Einzige Konsequenz: Umstieg an der Grenze, dann hat das Ganze ein Ende und jedes Land kann für sich Wirtschaften und machen was es für richtig hält.

Davon rede ich seit Jahren. Und als Bahnchef und Verkehrsminister hätte ich das längst umgesetzt. Problem gelöst. Alles prima.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

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Nachdem ich die Westbahn Smile in der 2+ Klasse nutzte, die dieselben Sitze wie im Giruno haben - nur mit Lederbezug - würde ich gerne wissen, wieso du das komfortabler findest als den ICE 4. Einstweilen fand ich den ComfortJet zweiter Klasse irgendwie angenehmer von der Ergonomie her…

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Da hab ich eine komplett gegenteilige Meinung. Der Giruno ist deutlich angenehmer als der ICE 4.

Ich bin mit dem Teil erst einmal gefahren (Hannover -> Frankfurt) und konnte wenig komfortables empfinden: Keine Zwischentüren; (fast) keine Reihenbestuhlung um die Beine unter den Sitz des Vordermann auszustrecken - nur vis-a-vis um mit dem Gegenüber mit den Knien Verränkungsübungen zu machen - und wenn man sich schon auf vis-a-vis (sog. "vierer") Quetschen muss, dann gibts nicht mal Tische; WLAN hat bei meiner Fahrt nicht funktioniert oder ich war zu doof, das einzurichten (Verbindung zum WLAN hat geklappt, allerdings hatte scheinbar der schweizer Router in Deutschland keine Verbindung?!), alternativ das Handy als Hotspot ging auch nicht, da die Abschirmung scheinbar deutlich größer ist, als im ICE. Zumindest hatte ich über weite Strecken kein Empfang, wo im ICE normalerweise gute Verbindung besteht. Das Stadler-typische Zischen der Bremse im Fahrgastraum (zum Glück nicht ganz so extrem wie im KISS, den ich tagtäglich nutzen muss) nervt ebenfalls.

Ich habe daher für mich entschieden, den Giruno nur noch zu nutzen, wenn es zeitlich keine Alternative mit ICE 4 gibt. Oder ihn maximal im Abschnitt Hannover -> Kassel (bzw. vergleichbarem) zu nutzen.

Aber: Laufruhe war OK, da hatte ich bei Jakobsdrehgestellen schlimmeres befürchtet und auch die Klimaanlage war gut (bei >35°C Außentemperatur).

Alles natürlich mein persönliches Empfinden bei einer Fahrt in der 2. Klasse.

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

antworten

...morgens der 71 in der 7-Uhr-Lage ab Hamburg nach Hannover-Frankfurt mit einem halben Schweizer S-Bahn-Züglein.

Bitte sich auf der Zuge zergehen lassen, ich zitiere gern "Twindexx":
"Deshalb stellten die SBB die Bitte, hier den Einsatz des Giruno anzupassen [...] Es wird ICE 70/71 neu als EC 70/71 mit Doppeltraktion Giruno verkehren. Da EC 71 in Celle hält und hier für einen doppelten Giruno keine ausreichende Bahnsteiglänge existiert, wird die hintere Giruno-Einheit bis Hannover Hbf geschlossen mitgeführt."

Sollen die dummen Deutschen doch bitte stehen im überfüllten Zug, irgendwo da oben, kurz vorm Nordpol, so wird der S-Bahn-Charakter ja auch wenigstens deutlich. Hauptsache, wir, die guten Schweizer, kriegen unseren Achskilometerausgleich.

Was ist das dann bitte, wenn nicht die von "BerlinExpress" angeführte "rollende Komforteinschränkung"?
...
...
...
Achso, ihr meint, S-Bahn-Flair ohne Zwischentüren, WLAN nur mit Handynummerlebensberechtigung, keine Zeitungen, kein Entertainment, kein Am-Platz-Service, keine Tische?

Ja, stimmt, da ist die Lachnummer mit einem verschlossenen Halbzug in der Tat eine Kleinigkeit.

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Weil ab Hannover wird ja die volle Zuglänge zur Verfügung stehen,also für den allergrößten Teil der Reise.

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

antworten

Hauptsache, wir, die guten Schweizer, kriegen unseren Achskilometerausgleich.

Wie hier zu lesen, wurde das System des Achskilometerausgleichs wohl 2023 abgeschafft. Nun fällt der Begriff erneut. Was gilt nun?

PS: Die eigentliche Diskussion betreffend, stellt sich mir schon die Frage, ob die Diskussion deutschlandintern dieselbe wäre, d. h. ICE in Doppeltraktion, wobei ein Zugteil verschlossen ist. Das erinnert ein bisschen an die Kommentare betreffend Wiesbaden >< Dresden mit 411 solo vs. 411, „verstärkt“ durch 415.

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...aber ich kann mich auch irren.

In den alten Threads wurde nur geschrieben, dass das System europaweit "abgeschafft" sei, aber auch geschrieben, dass es binationale Regelungen weiter geben kann.

Ich wüsste auch fachlich keinerlei Begründung, wofür dieser Zauber sonst gut sein soll.

Seit Jahrzehnten (so die Theorie, weil ja DB-verspätungsbedingt häufig gebrochen wird), fahren eben auch ICE nach/von und umlaufbedingt sogar Binnenzüge in der Schweiz.

Kann ja mal jemand genau nachrechnen, wie viel das sind?

Irgendwie Basel-Interlaken/Brig, Basel-Zürich, Singen-Zürich, vielleicht 15x am Tag hin und zurück, 30 Leistungen á durchschn. 120 km = 3600 km,

"Giruno" Hamburg-Basel sind so 900 km, 4 mal, sind 3600 km

Wie gesagt, geraten, geschätzt, aber passt doch in den Dimensionen hervorragend.

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Ja, ist es. Der Zug wird regelmäßig in Hamburg schon gestürmt, sodass man ohne Reservierung eigentlich in Altona/Dammtor einsteigen muss, um sich die freien Plätze sichern zu können.

Auch in Aachen gibt es den Schwachsinn, dass der RE4 die ersten zwei Halte mit hinterem verschlossenen RRX fährt, weil Aachen Schanz zu kurz ist. Da wurde zwar kurz vor Einführung des RRX eine Brücke neugebaut, über die man den Bahnsteig leicht hätte verlängern können, aber das wurde schlichtweg bei der Planung vergessen. Diverse andere Bahnhöfe entlang der Strecke wurden auch tatsächlich verlängert. Jedenfalls führt das dazu, dass der vordere Zugteil zur Stoßzeit eine Sardinenbüchse ist, während man im hinteren - in Aachen West eingestiegen - mindestens bis Mönchengladbach, oft Düsseldorf, mit 5 Leuten im Wagen sitzt. In der Gegenrichtung entfällt der Halt in Schanz komplett. Geniale Planung!

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Auch in Aachen gibt es den Schwachsinn, dass der RE4 die ersten zwei Halte mit hinterem verschlossenen RRX fährt, weil Aachen Schanz zu kurz ist. Da wurde zwar kurz vor Einführung des RRX eine Brücke neugebaut, über die man den Bahnsteig leicht hätte verlängern können, aber das wurde schlichtweg bei der Planung vergessen.

Blödsinn. Der längere Bau des Hp Schanz Anno 2004 scheiterte daran, dass für den RE4 nie 210 m lange Züge vorgesehen waren, die spätere Verlängerung (nachdem bekannt war, dass der RE4 als "Zwischenlager" für im RRX-Netz nicht benötigte Züge dienen soll wurde das - wie an den anderen Halten der Strecke - natürlich direkt angestoßen) an einem klagenden Anwohner.

Diverse andere Bahnhöfe entlang der Strecke wurden auch tatsächlich verlängert. Jedenfalls führt das dazu, dass der vordere Zugteil zur Stoßzeit eine Sardinenbüchse ist, während man im hinteren - in Aachen West eingestiegen - mindestens bis Mönchengladbach, oft Düsseldorf, mit 5 Leuten im Wagen sitzt. In der Gegenrichtung entfällt der Halt in Schanz komplett. Geniale Planung!

Meistens ist das nicht so, da in Aachen West der einzige Zugang hinten ist, und in Aachen West ähnlich viele Reisende einsteigen, wie in Aachen Hbf.

--
Weg mit dem 4744!

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Ich kenne die Verbindung, keine Sorge. Es ist für viele Regionalpendler und norddeutsche Geschäftsreisen Hamburg-Hannover interessant, die Ankunft in Hannover mit rd. 08:00 (wenn sich nicht durch Bauarbeiten erst hier, dann da sich das mal ändert...) ist für Berufstätige ziemlich gut. Viele Mambas an Bord.

Und aber eben nun genauso Menschen, die noch weiter weg wollen, Basel an 13:00 ermöglicht noch Fern-Urlaubs-Familien-usw.-Reisen bis in die Schweiz und Norditalien. Die reservieren natürlich alle, ein Halbzug wird wirklich knapp.

Und es kommt ja noch dieser Ar***-Effekt dazu, dass jeder den "verschlossenen" Zugteil *sieht*, der hängt ja dran und fehlt nicht etwa.

Dass jemand auf die Idee kommt, das im Jahresfahrplan zu verankern, finde ich echt steil. Aber eigentlich: Was reg ich mich da noch drüber auf, es reiht sich ein in Entscheidungen, in denen Kunden keine Rolle spielen...

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Hallo.

Aber eigentlich: Was reg ich mich da noch drüber auf, es reiht sich ein in Entscheidungen, in denen Kunden keine Rolle spielen...

Wieso? Es wurde dir und uns doch hier erklärt: auf dem weitaus größtem Teilstück fährt er doch mit 2 geöffneten Einheiten. Wo soll da also ein Problem sein?

Immerhin ist man noch nicht auf die Idee gekommen, bei der Hinfahrt den zweiten Teil gleich in Hannover zu lassen, um ihn morgens wieder beizustellen, was vmtl zuverlässig zu Verspätungen führen würde.

Aber dann wären das ja zu wenig Schweizer Kilometer in Schland - dann müßte man den einen Zugteil vmtl noch nach Flensburg (zurück)verlängern ...

Nicht aufregen. Du liest doch hier regelmäßig, wie die zukünftige Elite denkt. Einfach machen lassen, staunen und sich am Kopf kratzen ...

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

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Weil ab Hannover wird ja die volle Zuglänge zur Verfügung stehen,also für den allergrößten Teil der Reise.

Die Auslastungsprognosen sagen einteiliger reicht aus.

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"Deshalb stellten die SBB die Bitte, hier den Einsatz des Giruno anzupassen [...] Es wird ICE 70/71 neu als EC 70/71 mit Doppeltraktion Giruno verkehren. Da EC 71 in Celle hält und hier für einen doppelten Giruno keine ausreichende Bahnsteiglänge existiert, wird die hintere Giruno-Einheit bis Hannover Hbf geschlossen mitgeführt."

Könnte man nicht auch den hinteren Zugteil in Celle geschlossen lassen? Natürlich nicht ohne anzukündigen, dass Reisende nach Celle bitte den vorderen Zugteil benutzen.

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Das ist in Deutschland nicht so einfach.

Ich hatte letztens den Fall, dass der IC2 von Stuttgart nach Karlsruhe durch einen ICE neo ersetzt werden sollte. Obwohl dieser ICE standardmäßig diese Strecke fährt und obwohl alle Bahnsteige lang genug sind und obwohl genug Zugbegleiter an Bord waren, mussten zunächst die letzten beiden Wagen abgeschlossen werden (Der ICE hat 7 Wagen, der IC2 nur fünf).
Dann brauchte der Zug natürlich eine Genehmigung und einen neuen Fahrplan, denn er hat ja andere Bremshundertstel und ein anderes Gewicht.

Obwohl DB Fernverkehr schnell reagiert hatte und der Zug rechtzeitig da war, hatten wir nachher 30 Minuten Verspätung, nur um die Genehmigung und den (mittlerweile völlig unrealistischen) Fahrplan für den anderen Zugtypen zu erhalten.

Du siehst, so mit mal eben schnell geht das in Deutschland nicht.

Holger

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den (mittlerweile völlig unrealistischen) Fahrplan für den anderen Zugtypen zu erhalten.

Du siehst, so mit mal eben schnell geht das in Deutschland nicht.

Das ist so einer der Fälle wo es mir nicht eingeht, wieso der weltbeste Digitalisierungskonzern den Prozess der Erstellung von solchen Standard-Umleitungsfahrplänen nicht automatisieren kann.

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Digitalisierung? Die DB ist da wohl schon einen Schritt weiter und versucht sich am Quantencomputer (heißt das jetzt quantierung?): Nicht mehr 0 und I sondern auch Zwischenzustände sind möglich.
Der Zug fährt und gleichzeitig dennoch irgendwie nur halb.

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den (mittlerweile völlig unrealistischen) Fahrplan für den anderen Zugtypen zu erhalten.

Du siehst, so mit mal eben schnell geht das in Deutschland nicht.

Das ist so einer der Fälle wo es mir nicht eingeht, wieso der weltbeste Digitalisierungskonzern den Prozess der Erstellung von solchen Standard-Umleitungsfahrplänen nicht automatisieren kann.

Das sollte mit TAV TAP TSI ja automatisiert werden. Manche Sachen gehen jetzt auch besser und schneller, für andere braucht es dafür jetzt immer eine neue Zugnummer...

--
Weg mit dem 4744!

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Oben genannter Zug hält neu planmäßig Leipzig Messe und nicht mehr am Hbf. Die Vereinigung/Trennung mit/von dem Zugteil aus Berlin findet neu in Halle statt.

--
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass der ICE 4-Sitz ersetzt werden muss!

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Linie 17
Verlängerung ab Rostock nach Warnemünde

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Moin zusammen.

Welche konkreten Änderungen ergeben sich für Bremen durch die neuen ICE-Linien 13 und 26? Wie verändert sich insbesondere die direkte Anbindung Bremens an Berlin, Frankfurt und Süddeutschland? Welche bisherigen Verbindungen fallen dafür weg, welche neuen Direktverbindungen kommen hinzu und wie verändern sich Taktung und Fahrzeiten?

Und wird es wieder eine Spätverbindung Hannover-Bremen gegen 22:45 Uhr geben?

Danke für Antworten

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Große systematische Änderungen dürfte es niczt geben vermute ich.

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