Abteilwechsel (Allgemeines Forum)

плацкарт, Samstag, 04.07.2026, 09:34 (vor 16 Tagen)

Moin,

heute folgende Begebenheit im morgentlichen ICE:

Eine Zugbegleiterin ist stark verärgert, dass in einem erstaunlich leeren Zug ein leeres Kleinkindabteil eine Viertelstunde nach Abfahrt von einer erwachsenen Gruppe belegt wurde.

Sie fordert die Gruppe auf, das Kleinkindabteil zu verlassen. Die Gruppe bleibt sitzen, da es keine Kinder gibt, die das Abteil benötigen. Eine knappe Stunde bleibt es ruhig. Dann kommt die Zub mit einer Familie (jüngstes Kind ca. 8 Jahre) an, für die sie das Abteil freiräumt.

- Ach, das ist ja die Familie, die vorher in einem der Familienabteile gesehen wurde...

Die Gruppe verlässt lachend das geforderte Abteil - auch über die Ankündigung der Zugbegleiterin, sie wegen mangelnden Respekts am nächsten Bahnhof aus dem Zug zu werfen. Das vormals belegte, gemütlich eingerichtete Familienabteil ist ja für die Gruppe frei.

Den vormaligen Insassen - ohne Deutschkenntnisse - hatte die Zugbegleiterin übrigens gesagt, sie bräuchte das Familienabteil... O-Ton: "She just wanted us to move."

Die Zugbegleiterin belästigt die Gruppe nicht weiter. Sie ward nicht wieder gesehen.


?

Abteilwechsel

VT642, Samstag, 04.07.2026, 10:10 (vor 16 Tagen) @ плацкарт

In A 6.1 der Beförderungsbedingungen heißt es: "Reisende, die sich entgegen den vorstehenden Regelungen verhalten, die Weisungen der Mitarbeiter missachten oder in sonstiger Weise eine Gefahr für die Sicherheit und Ordnung darstellen, können von der Beförderung bzw. Weiterbeförderung ohne Anspruch auf Erstattung des Fahrpreises und des Gepäckpreises ausgeschlossen werden."

Wenn ich sehe, wie das Kleinkindabteil von nicht selten darin verweilenden Junggesellenabschieden und dergleichen hinterlassen wird (Bierflaschen, tlw. Scherben am Boden, Essensreste usw.) verstehe ich gut, dass die Zugbegleiterin die Reisenden des Abteils verwiesen hat, dazu ist sie berechtigt und die Reisenden haben dem Folge zu leisten. Der Verbleib im Abteil entgegen der Anweisung, es zu verlassen, erfüllt damit den in o.g. Passus aus den Beförderungsbedingungen genannten Tatbestand des Missachtens von Anweisungen des Betriebspersonals, wodurch ein Fahrtausschluss gerechtfertigt gewesen wäre. Zudem ist das Kleinkindabteil auch auf Englisch als solches ausgewiesen.

Abteilwechsel

Linux, Mannheim, Samstag, 04.07.2026, 10:31 (vor 16 Tagen) @ VT642

Ich finde es ehrlich gesagt respektabel, dass sich die Mitarbeiterin so verhalten und die offensichtliche Fehlbelegung beendet hat.

Im ganzen Zug gibt es genau ein Kleinkindabteil. Wieso muss eine Gruppe mit erwachsenen Personen dann genau dieses eine Abteil belegen? Für Familien mit Kindern, die unterwegs zusteigen und dann das Abteil als belegt wahrnehmen (durch die Scheibe mit einem großen Anteil Milchglas ist schwer eruierbar, wer sich darin befindet) ist es ärgerlich - sie werden sicherlich nicht haarklein prüfen und ggf. monieren, dass dort unberechtigte Personen sitzen.

Diese präventive Maßnahme ist also, finde ich, sehr zu begrüßen!

Abteilwechsel

Alter Köpenicker, BSPF, Samstag, 04.07.2026, 11:15 (vor 16 Tagen) @ Linux

Diese präventive Maßnahme ist also, finde ich, sehr zu begrüßen!

Ich würde mir wünschen, dass ganz generell der bestimmungsgemäße Gebrauch der verschiedenen Abteilarten konsequent umgesetzt wird. Es hält sich ja kaum jemand an die entsprechenden Abteilarten und das Personal nimmt es meistens schulterzuckend zur Kenntnis oder sieht darüber hinweg. Oft ist der Ruhebereich der lauteste Bereich des Zuges, da setzen sich Personen ohne Not ins Mehrzweckabteil und Personen mit sperrigem Gepäck oder Fahrrädern blockieren Gänge, Sitze und Türen. Ich kann so ein Verhalten überhaupt nicht nachvollziehen und mir würde es im Traum auch nicht einfallen so zu handeln. Früher musste man ja die Mehrzweckbereiche noch suchen, heute sind sie mit riesigen Piktogrammen gekennzeichnet, die eigentlich niemand übersehen kann. Dennoch habe ich oft den Eindruck, Personen belegen gezielt für sie ungeeignete Bereiche und hindern Bedürftige an der Nutzung - das beobachte ich mehrfach täglich.

Abteilwechsel

плацкарт, Samstag, 04.07.2026, 11:53 (vor 16 Tagen) @ Alter Köpenicker

Warum soll in einem wenig besetzten Zug ein leeres Abteil nicht die nächste Stunde durch eine Gruppe belegt werden, wenn der Bedarf für einen Kleinkindabteil fehlt?

Warum entfernt eine Zugbegleiterin eine Familie ohne Kleinkinder aus einem Familienabteil, um ein Exempel zu statuieren? Ist das der Familie gegenüber professionell?

Abteilwechsel

Torpedo, häufiger im Zug, Samstag, 04.07.2026, 12:17 (vor 16 Tagen) @ плацкарт

Warum entfernt eine Zugbegleiterin eine Familie ohne Kleinkinder aus einem Familienabteil, um ein Exempel zu statuieren? Ist das der Familie gegenüber professionell?

Ja. Das ist absolut professionell.

Abteilwechsel

Alter Köpenicker, BSPF, Samstag, 04.07.2026, 12:19 (vor 16 Tagen) @ плацкарт

Warum soll in einem wenig besetzten Zug ein leeres Abteil nicht die nächste Stunde durch eine Gruppe belegt werden, wenn der Bedarf für einen Kleinkindabteil fehlt?

Weil sich die Gruppe doch gleich dort hinsetzen kann, wo sie hingehört, dann braucht sie auch nicht großartig umziehen, wenn Bedarf an dem Abteil ist. Das ist doch für alle Seiten bequemer.

Warum entfernt eine Zugbegleiterin eine Familie ohne Kleinkinder aus einem Familienabteil, um ein Exempel zu statuieren? Ist das der Familie gegenüber professionell?

Das wird sie aus Trotz getan haben, um gegenüber der falschsitzenden Gruppe zu demonstrieren, dass es durchaus Bedarf an dem Abteil gibt. Man könnte nun darüber streiten, ob ein achtjähriges Kind noch als Kleinkind durchgeht und ob das Ganze professionell ist kann ich auch nicht beurteilen.

Abteilwechsel

VT642, Samstag, 04.07.2026, 13:51 (vor 16 Tagen) @ плацкарт

Warum entfernt eine Zugbegleiterin eine Familie ohne Kleinkinder aus einem Familienabteil, um ein Exempel zu statuieren? Ist das der Familie gegenüber professionell?

Ich bezweifle, dass die Familie aus dem Familienbereich "entfernt" wurde. Die Zugbegleiterin wird der Familie angeboten haben, ob sie nicht im entsprechenden Vorrangabteil Platz nehmen möchten - das halte ich für ausgezeichneten Service am Kunden und sehr lobenswert, schließlich hat die Familie so eine positive Erfahrung mit dem DB-Personal gemacht und wird im Bekanntenkreis von der netten Zugbegleiterin erzählen, die sie eingeladen hat, im Abteil Platz zu nehmen.

Abteilwechsel

плацкарт, Samstag, 04.07.2026, 15:11 (vor 16 Tagen) @ VT642

"She just wanted us to move."

Abteilwechsel

VT642, Samstag, 04.07.2026, 17:04 (vor 16 Tagen) @ плацкарт
bearbeitet von VT642, Samstag, 04.07.2026, 17:06

"She just wanted us to move."

Wenn man in einem Sonderabteil sitzt ohne zur Zielgruppe diesed Abteils zu gehören, ist das durchaus nicht unwahrscheinlich. Das Betriebspersonal darf Fahrgästen Plätze zuweisen.

Überdies ist das Kleinkindabteil auch auf Englisch als solches beschriftet.

Abteilwechsel

Aphex Twin, Samstag, 04.07.2026, 23:08 (vor 15 Tagen) @ VT642

"She just wanted us to move."


Wenn man in einem Sonderabteil sitzt ohne zur Zielgruppe diesed Abteils zu gehören, ist das durchaus nicht unwahrscheinlich. Das Betriebspersonal darf Fahrgästen Plätze zuweisen.

Überdies ist das Kleinkindabteil auch auf Englisch als solches beschriftet.

“She just wanted us to move” bezog sich auf die Familie im Familienabteil.

Abteilwechsel

VT642, Samstag, 04.07.2026, 13:53 (vor 16 Tagen) @ плацкарт

Warum soll in einem wenig besetzten Zug ein leeres Abteil nicht die nächste Stunde durch eine Gruppe belegt werden, wenn der Bedarf für einen Kleinkindabteil fehlt?

Wenn der Zug wenig besetzt ist, gibt es ausreichend andere Plätze, die sich außerhalb von Vorrangzonen befinden und problemlos hätten genutzt werden können. Zumal es für zusteigende Familien mit Kleinkindern eine unschöne Situation ist, auf ein mit offenbar renitenten Fahrgästen besetztes Kleinkindabteil zu treffen und dieses nicht nutzen zu können.

Abteilwechsel

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 04.07.2026, 11:16 (vor 16 Tagen) @ Linux

Ich finde es ehrlich gesagt respektabel, dass sich die Mitarbeiterin so verhalten und die offensichtliche Fehlbelegung beendet hat.

Im ganzen Zug gibt es genau ein Kleinkindabteil. Wieso muss eine Gruppe mit erwachsenen Personen dann genau dieses eine Abteil belegen? Für Familien mit Kindern, die unterwegs zusteigen und dann das Abteil als belegt wahrnehmen (durch die Scheibe mit einem großen Anteil Milchglas ist schwer eruierbar, wer sich darin befindet) ist es ärgerlich - sie werden sicherlich nicht haarklein prüfen und ggf. monieren, dass dort unberechtigte Personen sitzen.

Diese präventive Maßnahme ist also, finde ich, sehr zu begrüßen!

Im ICE International (Brüssel und Amsterdam) wird dieses Abteil gerne Abgeschlossen und erst bei Bedarf geöffnet - verhindert unnötige Diskussionen…

Abteilwechsel

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 04.07.2026, 11:15 (vor 16 Tagen) @ плацкарт

Hallo.

Sie fordert die Gruppe auf, das Kleinkindabteil zu verlassen. Die Gruppe bleibt sitzen,

Und damit wäre bei mir die Fahrt am nächsten Bahnhof beendet.

Da ich nämlich davon ausgehen muss, dass sich in einem Störungs- oder Notfall auch meinen Anweisungen widersetzt werden würde, stellt eine weitere Beförderung ein inakzeptabeles Sicherheitsrisiko dar.

Die Diskussion ist damit dann ebenfalls beendet.

Wir können uns jetzt also wieder den wahren Problemen zuwenden.

Die Zugbegleiterin belästigt die Gruppe nicht weiter. Sie ward nicht wieder gesehen.

Traurig. Als Vorgesetzter würde sie von mir eine Abmahnung kassieren.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Abteilwechsel

Schultheiss Berlin, Montag, 06.07.2026, 09:22 (vor 14 Tagen) @ Der Blaschke

Die Zugbegleiterin belästigt die Gruppe nicht weiter. Sie ward nicht wieder gesehen.


Traurig. Als Vorgesetzter würde sie von mir eine Abmahnung kassieren.


Weil sie ein 8 jähriges "Kleinkind" (wohl das jüngste aufzutreibende Kind in dem leeren Zug - sie hatte mit ihrer unprofessionellen Art wohl halt das Pech, dass kein echtes Kleinkind in dem Zug war oder welche mit echten Kleinkindern da nicht hin wollten) hineingesetzt hat?

Die Sache mit den Spezialabteilen

Hustensaft, Samstag, 04.07.2026, 16:25 (vor 16 Tagen) @ плацкарт

Lassen wir mal den rechtlichen Aspekt unbeachtet, der fiele hier klar zu Gunsten der Zugbegleiterin aus.

Lassen wir ebenfalls mal aus, ob sich die Zugbegleiterin nun clever verhalten hat, darüber könnte man trefflich unterschiedlicher Meinung sein.

Wenden wir uns also mal dem Kernproblem zu:
Welchen Sinn machen eigentlich die Spezialabteile für Kleinkinder und Schwerbehinderte?
Ganz ehrlich: Ich wäre, als meine Kinder klein waren, nicht mal ansatzweise auf die Idee gekommen, mich darauf zu verlassen, dass es im Kleinkindabteil Platz gibt, ebenso wie ich heute nicht darauf setzen würde, dass für meine schwerbehinderte Frau ein Platz im Schwerbehindertenabteil frei ist - des Rätsels Lösung heißt Platzreservierung, gerade für Menschen, die auf (solche) Plätze angewiesen sind.
Sinn machen Spezialabteile eigentlich mehr bei der Reservierung, sprich die dürfen nur von der Zielgruppe gebucht werden, sowie im Einzelfall wenn die Reservierung durch Anschlussverlust und Co. "platzt" - nur ob es Sinn macht, Plätze auf Verdacht frei zu halten?!? Wofür gibt es dann das Weisungsrecht des Personals, dessen präventive Nutzung aber ... siehe oben.

Die Sache mit den Spezialabteilen

Alter Köpenicker, BSPF, Samstag, 04.07.2026, 17:53 (vor 16 Tagen) @ Hustensaft

des Rätsels Lösung heißt Platzreservierung, gerade für Menschen, die auf (solche) Plätze angewiesen sind.

Das geht aber leider nur im Fernverkehr. Im Nahverkehr ist man schon darauf angewiesen, dass jene Abteile nicht durch andere Reisende belegt sind, die ebenso gut oder sogar besser anderswo Platz nehmen könnten.

Die Sache mit den Spezialabteilen

JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 04.07.2026, 22:12 (vor 15 Tagen) @ Hustensaft

Welchen Sinn machen eigentlich die Spezialabteile für Kleinkinder und Schwerbehinderte?
Ganz ehrlich: Ich wäre, als meine Kinder klein waren, nicht mal ansatzweise auf die Idee gekommen, mich darauf zu verlassen, dass es im Kleinkindabteil Platz gibt, ebenso wie ich heute nicht darauf setzen würde, dass für meine schwerbehinderte Frau ein Platz im Schwerbehindertenabteil frei ist - des Rätsels Lösung heißt Platzreservierung, gerade für Menschen, die auf (solche) Plätze angewiesen sind.
Sinn machen Spezialabteile eigentlich mehr bei der Reservierung, sprich die dürfen nur von der Zielgruppe gebucht werden, sowie im Einzelfall wenn die Reservierung durch Anschlussverlust und Co. "platzt" - nur ob es Sinn macht, Plätze auf Verdacht frei zu halten?!? Wofür gibt es dann das Weisungsrecht des Personals, dessen präventive Nutzung aber ... siehe oben.

Grade die Vorrangplätze (Schwerbehindertenplätze heißen die nicht mehr, und explizit für schwerbehinderte Personen waren diese auch nie vorgesehen, sondern blöd gesagt für alle die nicht länger stehen können) ergeben schon Sinn für den Fall von Anschlussverlusten usw...

--
Weg mit dem 4744!

Die Sache mit den Spezialabteilen

Aphex Twin, Samstag, 04.07.2026, 23:14 (vor 15 Tagen) @ Hustensaft

Welchen Sinn machen eigentlich die Spezialabteile für Kleinkinder und Schwerbehinderte?
Ganz ehrlich: Ich wäre, als meine Kinder klein waren, nicht mal ansatzweise auf die Idee gekommen, mich darauf zu verlassen, dass es im Kleinkindabteil Platz gibt, ebenso wie ich heute nicht darauf setzen würde, dass für meine schwerbehinderte Frau ein Platz im Schwerbehindertenabteil frei ist - des Rätsels Lösung heißt Platzreservierung, gerade für Menschen, die auf (solche) Plätze angewiesen sind.
Sinn machen Spezialabteile eigentlich mehr bei der Reservierung, sprich die dürfen nur von der Zielgruppe gebucht werden, sowie im Einzelfall wenn die Reservierung durch Anschlussverlust und Co. "platzt" - nur ob es Sinn macht, Plätze auf Verdacht frei zu halten?!? Wofür gibt es dann das Weisungsrecht des Personals, dessen präventive Nutzung aber ... siehe oben.

Es gibt Leute die nicht wissen dass solche Abteile existieren, wenn die durch Zufall an ihm vorbeilaufen oder von einem Mitarbeiter darauf hingewiesen werden, kann es dennoch hilfreich sein (abgesehen von der Frage ob man als Familie ohne Reservierung fahren sollte, wobei es sicher genügend Situationen gibt in denen es ok oder unvermeidbar ist ohne Reservierung zu fahren.

Kleinkind

Rook, Samstag, 04.07.2026, 21:44 (vor 15 Tagen) @ плацкарт

Sie fordert die Gruppe auf, das Kleinkindabteil zu verlassen. Die Gruppe bleibt sitzen, da es keine Kinder gibt, die das Abteil benötigen. Eine knappe Stunde bleibt es ruhig. Dann kommt die Zub mit einer Familie (jüngstes Kind ca. 8 Jahre) an, für die sie das Abteil freiräumt.

Laut DB-Homepage:
"Um das Kleinkindabteil zu reservieren, geben Sie bitte bei der Buchung unter "Reisende" mindestens ein Kind von 0 bis 5 Jahren an. Sie können dann in einem späteren Schritt das Kleinkindabteil, sofern verfügbar, gezielt auswählen."

https://www.bahn.de/service/individuelle-reise/kinder/kleinkindabteil

--
Viele Grüße
Rook

? Praktische Erfahrungen mit Kleinkind

Ludo, Niedersachsen, Sonntag, 05.07.2026, 11:10 (vor 15 Tagen) @ плацкарт

Moin,

wer unter den Kommentaren hier hat denn überhaupt praktische Erfahrung mit Kleinkindern?
Dann schildere ich mal welche:

Großer Umsteigebahnhof, viele Menschen, wir warten auf den ICE 4, Kleinkindabteil ist für uns reserviert. Ein Elternteil hat den Buggy mit Kind und der andere das Gepäck.
Zug kommt, viele Menschen strömen zu der Tür in Wagen 9, da es die erste Tür in der 2. Klasse ist. Auch wir müssen da rein und steigen so ziemlich als letzte ein. Innen geht es kaum voran. Wir schlagen uns die paar Meter bis zum Kleinkindabteil durch, dort sitzen 4 erwachsene Personen. „Ja, wir wollten erstmal warten und hier Platz nehmen, bis die Familie kommt“. Großartig, nun stehen wir mit Buggy und Gepäck im schmalen Gang und blockieren diesen, bis die Herrschaften sich bequemt haben, das Abteil zu räumen. Hätte man das Abteil freigehalten (das ja sogar als reserviert angezeigt wurde), hätten wir direkt mit dem Buggy dort reinfahren können und hätten den Gang nicht blockiert. So war es unnötiger Stress für alle Beteiligen.

Kurzum: Leute ohne Kleinkinder haben im Kleinkindabteil nichts zu suchen, nicht für 10, nicht für 2 Minuten.
Auch 8-jährige (ohne kleine Geschwister) haben da nichts zu suchen. Denn eine Familie mit Kleinkind, die einen Anschluss verpasst hat, sollte stets die Gelegenheit haben, dort Platz zu nehmen, ohne unangenehme Diskussionen (Reisen mit Kleinkind sind ohnehin schon - selbst wenn alles glatt läuft - mit einem gewissen Level an Anspannung verbunden).

Und Fahrgäste, die den Anweisungen des Personals nicht Folge leisten, sollten ab dem nächsten Bahnhof von der Weiterfahrt ausgeschlossen werden, ggf. muss die Bundespolizei dies durchsetzen.

Zum Thema Daseinsberechtigtung von Sonderabteilen: Babys schreien ab und zu mal, das würde im Großraumwagen doch so manche Fahrgäste stören. Und sie schlafen auch viel, dann ist man wiederum auf Ruhe (und den Buggy-Stellplatz) angewiesen. Daher ja, diese Abteile haben durchaus ihre Berechtigung.

Schade, dass die Menschheit so furchtbar Ich-bezogen geworden ist. Früher wäre das überhaupt kein Thema gewesen. Aber da gab es ja auch noch Abteile in Hülle und Fülle.

Gruß, Ludo

? Praktische Erfahrungen mit Kleinkind

Aphex Twin, Sonntag, 05.07.2026, 11:47 (vor 15 Tagen) @ Ludo

Großer Umsteigebahnhof, viele Menschen, wir warten auf den ICE 4, Kleinkindabteil ist für uns reserviert. Ein Elternteil hat den Buggy mit Kind und der andere das Gepäck.
Zug kommt, viele Menschen strömen zu der Tür in Wagen 9, da es die erste Tür in der 2. Klasse ist. Auch wir müssen da rein und steigen so ziemlich als letzte ein. Innen geht es kaum voran. Wir schlagen uns die paar Meter bis zum Kleinkindabteil durch, dort sitzen 4 erwachsene Personen. „Ja, wir wollten erstmal warten und hier Platz nehmen, bis die Familie kommt“. Großartig, nun stehen wir mit Buggy und Gepäck im schmalen Gang und blockieren diesen, bis die Herrschaften sich bequemt haben, das Abteil zu räumen. Hätte man das Abteil freigehalten (das ja sogar als reserviert angezeigt wurde), hätten wir direkt mit dem Buggy dort reinfahren können und hätten den Gang nicht blockiert. So war es unnötiger Stress für alle Beteiligen.

Hier ht schon das grundsätzliche Prinzip nicht funktioniert, dass man sich nicht auf reservierte Plätze setzt.

Kurzum: Leute ohne Kleinkinder haben im Kleinkindabteil nichts zu suchen, nicht für 10, nicht für 2 Minuten.
Auch 8-jährige (ohne kleine Geschwister) haben da nichts zu suchen. Denn eine Familie mit Kleinkind, die einen Anschluss verpasst hat, sollte stets die Gelegenheit haben, dort Platz zu nehmen, ohne unangenehme Diskussionen (Reisen mit Kleinkind sind ohnehin schon - selbst wenn alles glatt läuft - mit einem gewissen Level an Anspannung verbunden).


Ich war bisher nur einmal in einem Kleinkindabteil. Der Zug war 100% ausgelastet, es standen einige. Etwas nach der Abfahrt habe ich dann in das Abteil geschaut, keine Reservation, keine Kinder gesehen und noch einen freien Sitzplatz gesehen.

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