ICE-Treff

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Hallo zusammen,

frohes neues Jahr Euch allen!
wie üblich kurz nach dem Fahrplanwechsel, will ich Euch wieder fragen, welche Änderungen denn am nächsten Fahrplanwechsel und auf dem Weg dorthin erwartet werden. Ich habe leider nicht viel zusammengesammelt, aber ich freue mich natürlich auf Eure Kommentare:

S21: Die S21 vom Berliner Gesundbrunnen zum Hauptbahnhof wird wohl endlich in Betrieb gehen. Damit ist zumindest ein Teil vom kleinen S21 in Betrieb. Der große Bruder aus Stuttgart lässt wohl noch mindestens noch ein weiteres Jahr auf sich warten.

Hermann - Hesse - Bahn: Diese wird wohl im Frühjahr in Betrieb gehen und dann Calw mit Renningen verbinden

Tunnel Rastatt: Der Tunnel Rastatt soll mit dem nächsten Fahrplan in Betrieb gehen. Theoretisch würde dieser Tunnel ca. 5 Minuten Beschleunigung für die ICE nach Basel bringen. Ich bin gespannt, ob diese Ersparnis wirklich weitergegeben wird. Andererseits sollen die RE - Verbindungen verdichtet werden - ich kenne aber noch keine genauen Konzepte.

Mehr weiß ich nicht.

Holger

Hallo zusammen,

Tunnel Rastatt: Der Tunnel Rastatt soll mit dem nächsten Fahrplan in Betrieb gehen. Theoretisch würde dieser Tunnel ca. 5 Minuten Beschleunigung für die ICE nach Basel bringen. Ich bin gespannt, ob diese Ersparnis wirklich weitergegeben wird. Andererseits sollen die RE - Verbindungen verdichtet werden - ich kenne aber noch keine genauen Konzepte.

Grundsätzlich dürften die Konzepte aus dem KaZu Novum (mKoK) 2028 schon gelelten:

https://www.dbinfrago.com/resource/blob/13482344/a0828a31e028b71106561ed12cb79a5e/25081...

D.h. ich gehe davon aus, dass der RE 7 dann stündlich ganztägig ab/bis Karlsruhe verkehrt.

Im Fernverkehr wird das ein bisschen anders aussehen. BEi den Zügen Richtung Basel werden wohl erst, wenn auch südlich des Katzenbergtunnels alle Ausbauten fertig sind, die Fahrzeiten in die endgültige Lage gerückt. Evtl. gibt's aber auch schon kleinere Anpassungen (und zusätzliche Halte in Baden-Baden bzw. Offenburg).

Auch die Paris-TGVs/ICEs sollen ja beschleunigt werden. Auch hier wird man sehen müssen, ob das erst mit Stuttgart 21 umgesetzt werden kann, oder ob sie jetzt schon zwischen S und KA verschoben werden können.

Ciao,
Uli

Mehr weiß ich nicht.

Holger

Ich hätte die Hoffnung, dass man wenigstens bis Freiburg dann das Konzept azs nKoK 28 umsetzt. Für die Durchbindungen der Linie von Hamburg in die Schweiz muss man dann noch ein Jahr warten.

Die 5 TGV nach München und die Durchbindung der Züge Kuel -Stuttgart nach München müssen wir dann wohl ebenfalls bis zur Fertigstellung von S21 warten.

Zum Teil ist das Konzept dieses Jahr schon umgesetzt worden, indem die Linie 47 westlich von Stuttgart schon in der zukünftigen Fahrlage liegt.

Damit gibt es in Ulm, solange S21 nicht in Betrieb ist, keine Anschlüsse auf die REs mehr, dafür aber in Mannheim einen Anschluss Basel<->Dortmund mit der L20.

Damit gibt es in Ulm, solange S21 nicht in Betrieb ist, keine Anschlüsse auf die REs mehr, dafür aber in Mannheim einen Anschluss Basel<->Dortmund mit der L20.

Den Anschluss in Mannheim gabs ja vorher auch schon - die L20 hat sich ja auch verschoben.

(neu z.B. Basel 16:46 - 19:00 Mannheim 19:07 - 20:53 Düsseldorf; alt Basel 17:07 - 19:15 Mannheim 19:21 - 21:09 Düsseldorf - also einfach insgesamt ca. 20 Minuten früher, was natürlich für eine bessere Verteilung der Züge zwischen Basel, Stuttgart und Mannheim sorgt)

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Weg mit dem 4744!

Ich hätte die Hoffnung, dass man wenigstens bis Freiburg dann das Konzept azs nKoK 28 umsetzt. Für die Durchbindungen der Linie von Hamburg in die Schweiz muss man dann noch ein Jahr warten.

Für die Linen aus Richtung NRW und Berlin wird das vermutlich gelten, also Halt in Offenburg und Baden-Baden, statt alternierend entweder in dem einem oder anderen. Denn das ist dann FAhrzeitneutral uns ist in und ab Freiburg wieder im derzeitigen Takt. Ob man gleichzeitig die Linie aus Hamburg beschleunigen kann, also den Halt in Offenburg streichen, und damit die Fahrzeit um immerhin eine Viertel STunde verkürzen? Gute Frage. Ich weiß nicht, ob dafür dann südlich Freiburg Platz ist, unabhängig davon, dass man die schweizer Taktlage trotzdem nicht treffen wird.

Die 5 TGV nach München und die Durchbindung der Züge Kuel -Stuttgart nach München müssen wir dann wohl ebenfalls bis zur Fertigstellung von S21 warten.

Das sowieso. Denn die Taktlagen der Linie München - Karlsruhe und Stuttgart - Paris passen ohne Stuttgart 21 nicht zusammen. Ob man die ca. 5 Minuten Beschleunigung von Stuttgart - Paris trotzdem durchführt/durchführen kann wird man sehen.

Für eine weitere Linie Stuttgart - München, also die Verlängerung der Linie Kiel-Stuttgart, dürfte vor allem der BEdarf fehlen, und auf der NBS auch die Kapazität - und eine weitere Linie über die Geislinger Steige ist jetzt auch nicht das wahre.

Ciao,
Uli

Das sowieso. Denn die Taktlagen der Linie München - Karlsruhe und Stuttgart - Paris passen ohne Stuttgart 21 nicht zusammen. Ob man die ca. 5 Minuten Beschleunigung von Stuttgart - Paris trotzdem durchführt/durchführen kann wird man sehen.

Für eine weitere Linie Stuttgart - München, also die Verlängerung der Linie Kiel-Stuttgart, dürfte vor allem der BEdarf fehlen, und auf der NBS auch die Kapazität - und eine weitere Linie über die Geislinger Steige ist jetzt auch nicht das wahre.

Der Bedarf für eine zusätzliche Linie Frankfurt - München alle 2 Stunden entsteht durch die Beschleunigung mittels S21. Via Stuttgart und Nürnberg sind beide Strecken dann gleichschnell.

Das sowieso. Denn die Taktlagen der Linie München - Karlsruhe und Stuttgart - Paris passen ohne Stuttgart 21 nicht zusammen. Ob man die ca. 5 Minuten Beschleunigung von Stuttgart - Paris trotzdem durchführt/durchführen kann wird man sehen.

Die Linie Karlsruhe - München soll es ja gar nicht mehr eigenständig geben. Stattdessen gibt es einen Zweistundentakt Paris - München in etwa der selben Lage wie die bisherigen Paris - Stuttgart Züge. In wie fern das auch ohne S21 östlich von Stuttgart fahrbar ist, bin ich mal gespannt. Zumindest wäre das keine Mehrung.
Der Fahrzeitgewinn für die Linie von Paris wird mit dem Rastätter Tunnel lediglich 3 Minuten bnetragen.

Die Abfahrt aus Karlsruhe nach München ist im mKoK 20 Minuten später als heute. Damit kommt man in Stuttgart mit der L11 in Konflikt.

Die Abfahrt aus Karlsruhe nach München ist im mKoK 20 Minuten später als heute. Damit kommt man in Stuttgart mit der L11 in Konflikt.

Nicht ganz.

Die Abfahrt der Paris Züge bleibt in etwa gleich!
Und diese Züge sollen zweistündlich weiter bis München verlängert werden.

Die eigene Linie Karlsruhe - München entfällt hingegen komplett.

Das ist doch nichts anderes, als ich sage? Die L60 fährt heute um so xx:05 aus Karlsruhe ab, im Nullknoten. Der Zug aus Paris heute um xx:27. Im mKoK 2028 ist das eine Linie mit Abfahrt um xx:26 nach München.

Im heutigen Fahrplan bestünde da noch ein Konflikt in der Gleisbelegung im Kopfbahnhof, weil die Züge, die wenden für die Weiterfahrt nach Osten, die 'hohen' Gleise brauchen, die da gerade mit RE1, MEX18 und L11 (oder in der anderen Stunde L42) sehr dicht belegt sind. Im Tiefbahnhof hofft man darauf, dass die Züge kurz genug halten, damit es passt.

Hi,

der Abschnitt Neuenhaus-Coevorden (NL) der Strecke Bad Bentheim-Coevorden soll in Betrieb gehen.
Ich hoffe auch auf die Wiedereröffnung von Leer nach Groningen auf deutscher Seite.

Gruß

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Semper fi!

Ich hoffe auch auf die Wiedereröffnung von Leer nach Groningen auf deutscher Seite.

Gruß

Sollte der nicht schon im Herbst 2026 in Betrieb gehen?

Ich hoffe auch auf die Wiedereröffnung von Leer nach Groningen auf deutscher Seite.

Gruß

Sollte der nicht schon im Herbst 2026 in Betrieb gehen?

Hi, eigentlich jetzt zum Fahrplanwechsel im Dezember 2025.

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Semper fi!

Ich hoffe auch auf die Wiedereröffnung von Leer nach Groningen auf deutscher Seite.

Gruß

Sollte der nicht schon im Herbst 2026 in Betrieb gehen?

Hi, eigentlich jetzt zum Fahrplanwechsel im Dezember 2025.

genau, aber ich hatte eine Meldung so im Kopf, dass eine Betriebsaufnahme nun für Mitte 2026 bis Herbst 2026 vorgesehen wäre. Ob das dann natürlich klappt...

Oder gibt es schon eine neuerliche Verschiebung?

Hi

zumindest Leer-Nieuweschans. Auch wenn da parallel noch Busfahrzeiten hinterlegt sind.

--
Gruß
Waldbahn

Stimmt, ab dem 20. April. Dann schauen wir mal, ob dann tatsächlich was fährt.

Hi

zumindest Leer-Nieuweschans. Auch wenn da parallel noch Busfahrzeiten hinterlegt sind.

Woher kommen eigentlich die extrem unterschiedlichen Fahrpreise?

SEV 13,50 Zug 23,30 EUR. Normalerweise ist ein SEV doch nach den Tarif-km des Zuges tarifiert?

Ich komm auf andere Preise

[image]

Der 620 scheint ein Linienbus und kein expliziter SEV zu sein.
[image]

--
Gruß
Waldbahn

Der Fahrpreis ist aber der "Normalpreis Europa". In den niederländischen Auskunftsmedien ist diese Linie als SEV aufgenommen (mit fehlendem Halt in Bunde).

Der niederländische Tarif ist hier viel günstiger - € 7,15 (bei E-Ticket oder Bezahlen mit kontaktloser Bankkarte, beim Fahrkartenautomaten 1€ mehr.)

Der 620 scheint ein Linienbus und kein expliziter SEV zu sein.

Es ist ein Linienbus, der bis Nieuweschans verlängert wurde, um den Zug zu ersetzen. Eisenbahnfahrkarten werden anerkannt.

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Weg mit dem 4744!

Der 620 scheint ein Linienbus und kein expliziter SEV zu sein.

Es ist ein Linienbus, der bis Nieuweschans verlängert wurde, um den Zug zu ersetzen. Eisenbahnfahrkarten werden anerkannt.

Woher kommt dann der Preisunterschied? Der Busfahrpreis ist ja auch ein "Normalpreis Europa".

Der 620 scheint ein Linienbus und kein expliziter SEV zu sein.

Es ist ein Linienbus, der bis Nieuweschans verlängert wurde, um den Zug zu ersetzen. Eisenbahnfahrkarten werden anerkannt.

Woher kommt dann der Preisunterschied? Der Busfahrpreis ist ja auch ein "Normalpreis Europa".

Das kann ich mir nicht erklären. Der korrekte Fahrpreis im internationalen Tarif wären 3 EUR für den NL-Anteil plus 26 Tarifkilometer Weener(Gr) - Leer(Ostfriesl) in Deutschland, also 13,50 unermäßigt in der 2. Klasse.

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Weg mit dem 4744!

Habe noch etwas genauer geschaut: die Fahrpreise für den Zug sind Flexpreise, also Fernverkehrstarif. Egal welche Verbindung ich nehme, auch bei z. B. Leer-Ihrhove.

Irgendwie verkauft die DB auch für den heutigen Schnellbus nur Fernverkehrstarif.

Hallo,

angeblich soll die Strecke

Moers - Kamp Lintfort in Betrieb gehen. Ist nur ein sehr kurzes Stück und ich bin gespannt, ob das so zutreffen wird und wie das Betriebskonzept sein wird.

Auch die euregiobahn soll um die Strecke Maria Grube - Siersdorf erweitert werden. Auch diese Eröffnung steht unter dem Vorbehalt, dass genügend Fachfirmen verfügbar sind. Und es soll wohl auch erst ein provisorischer Pendelbetrieb sein...

Was "Hein Schönberg" Kiel - Schönberger Strand betrifft, dies soll wohl erst mal ein weiteres Teilstück sein, die Gesamtstrecke soll erst ein Jahr später eröffnet werden

Holger

Das Betriebskonzept soll meines Wissens sein, dass der RE 44 dorthin verlängert wird. So war es auch schon 2020 während der Landesgartenschau. Wie belastbar der Eröffnungstermin ist, weiß ich leider auch nicht.

War das wirklich so? Als ich damals nach Kamp-Lintfort gefahren bin, war es mit der RB31. Da war aber irgendwie auch die Rheinbrücke zwischen Rheinhausen und Duisburg dicht, könnte also ein Sonderfahrplan vom Sonderfahrplan gewesen sein

War das wirklich so? Als ich damals nach Kamp-Lintfort gefahren bin, war es mit der RB31. Da war aber irgendwie auch die Rheinbrücke zwischen Rheinhausen und Duisburg dicht, könnte also ein Sonderfahrplan vom Sonderfahrplan gewesen sein

Korrekt, die Laga-Fahrten nach Kamp-Lintfort liefen als RB31 (auch während die Hochfelder Brücke offen war), da die RB31-Verstärker auch am Samstag fahren... Zukünftig fährt der RE44 täglich nach KaLi, die RB31 Sonntags aber weiterhin nur im Stundentakt.

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Weg mit dem 4744!

War das wirklich so? Als ich damals nach Kamp-Lintfort gefahren bin, war es mit der RB31. Da war aber irgendwie auch die Rheinbrücke zwischen Rheinhausen und Duisburg dicht, könnte also ein Sonderfahrplan vom Sonderfahrplan gewesen sein

Korrekt, die Laga-Fahrten nach Kamp-Lintfort liefen als RB31 (auch während die Hochfelder Brücke offen war), da die RB31-Verstärker auch am Samstag fahren...

Stimmt, das hatte ich falsch in Erinnerung.

Das Betriebskonzept soll meines Wissens sein, dass der RE 44 dorthin verlängert wird. So war es auch schon 2020 während der Landesgartenschau. Wie belastbar der Eröffnungstermin ist, weiß ich leider auch nicht.

Warum wurde es damals nicht weiter fortgeführt und jetzt auf einmal wieder eingeführt?

Davon abgesehen von der Wedauer Strecke hört man gar nichts mehr, da sollte doch sogar mal eine S-Bahn weiter über Ratingen West bis Düsseldorf kommen.

Warum wurde es damals nicht weiter fortgeführt und jetzt auf einmal wieder eingeführt?

Weil die provisorische Einbindung der Strecke in Rheinkamp für einen Regelbetrieb nicht zulässig war.

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Weg mit dem 4744!

Und auch nicht wirklich praktikabel, mit dem Richtungswechsel in Rheinkamp und der niedrigen Geschwindigkeit von da bis Kamp-Lintfort.

Und auch nicht wirklich praktikabel, mit dem Richtungswechsel in Rheinkamp und der niedrigen Geschwindigkeit von da bis Kamp-Lintfort.

Dann weiß ich Bescheid, der Ablauf war mir nicht bekannt.

Stellwerke.info hat jetzt 2027 als Termin für die Inbetriebnahme ESTW Rheinkamp.

Moers - Kamp Lintfort in Betrieb gehen. Ist nur ein sehr kurzes Stück und ich bin gespannt, ob das so zutreffen wird und wie das Betriebskonzept sein wird.

Naja, der RE44 wird - umlaufneutral - im Stundentakt an die namensgebende Fossa Eugeniana verlängert. Das erste Jahr mit Lint (mit den aktuellen Ersatzzügen geht das ja sinnloserweise nicht, da man die paar Meter nicht elektrifizieren wollte), ab Ende 27 sind dann die Lint fort und es fahren BEMU von CAF.

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Weg mit dem 4744!

ab Ende 27 sind dann die Lint fort

Aua :-).

Huhu.

der Abschnitt Neuenhaus-Coevorden (NL) der Strecke Bad Bentheim-Coevorden soll in Betrieb gehen.

Ja, und natürlich hätte man das alles besser machen können.

Bekanntlich sind die 2-Stromer-Karren auf der 61 Hengelo <==> Bielefeld stets knapp; mal weniger, oft mal mehr. Regelmäßig muss man außerplanmäßig in Herford umsteigen, um einen Umlauf zu 'gewinnen'. Oder in Bad Bentheim ist Sense.

Da hätte ich als Land Nägel mit Köpfen gemacht. Die Bentheimer Bimmel bekommt die Strippe und die Billig-2-Strom-Stadler-Kisten fahren nur noch Hengelo - Bad Bentheim - Coevorden. Dann reicht der Fuhrpark auch besser aus. Die 61 wird auf Bad Bentheim <==> Bielefeld eingekürzt. Und für die Bentheimer Eisenbahn findet sich schon eine Kompensation. Die 65 Rheine <==> Münster z.B.

Müssen Niedersachsen und NRW die ganze Chose auskungeln und mglw eben "passend" "ausschreiben".

So wie jetzt isses halt halber Kram.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Wenn die neuen Corodia Stream geliefert werden, sollte der Nahverkehr übern Brenner ohne Umstieg verkehren. Ob nur Innsbruck-Bozen oder auch bis Meran und Mals wird erst bekannt gegeben.
Auch die Riggertalschleife auf der Pustertalbahn soll ende Dezember 2026 öffnen. Ich gehe aber nicht davon aus.

Die ersten Frecciarossa München-Milano/Roma (DB-ÖBB-TI Kooperation) sollten starten.

Hey.

S21: Die S21 vom Berliner Gesundbrunnen zum Hauptbahnhof wird wohl endlich in Betrieb gehen. Damit ist zumindest ein Teil vom kleinen S21 in Betrieb. Der große Bruder aus Stuttgart lässt wohl noch mindestens noch ein weiteres Jahr auf sich warten.

Man darf gespannt sein, ob Palla die Größe besitzt, klarzustellen, was eh jeder weiß: das Loch wird niemals ausreichen und noch lange nicht fertig sein. Bestenfalls zum Ende des Jahrzehnts wird da unten Betrieb sein. Und dann vmtl auch nur Fernverkehr. Der oberirdische Bahnhof wird für weite Teile des NV weiterhin in Betrieb bleiben.

Das Immobilienprojekt S21 ist krachend gescheitert. Weder braucht Stuttgart Unmengen neuer Wohnungen - die Stadt wird schrumpfen -, noch kann sie auf Sicht das alles finanzieren. Da ist Pacht von der DB die bessere Alternative.

Die Macht des Faktischen wird da gar keine anderen Lösungen zulassen.

Und "Stuttgart oben" wird ohnehin dringend benötigt werden. Da reicht 'unten' ein kleines Feuerchen. Und es ist sicher, dass da mal trotz aller Regularien ein Zug wegrollen wird. Auf das Getöse in der Öffentlichkeit freue ich mich jetzt schon.

Und prinzipiell ist der Zeitpunkt ja auch günstig. Landtagswahlen sind dann just durch. Da ist es sinnvoll, den Schocker zu Beginn der Legislatur aus dem Sack zu lassen.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

RB20: Reaktivierung des Abschnittes Stolberg Rathaus - Stolberg Breinig,
RB68: Reaktivierung der Strecke Münster (Westf.) Hbf - Sendenhorst,
RB76: Reaktivierung der Strecke Verl - Gütersloh und Gütersloh - Harsewinkel.

Bei allen Strecken ist die Reaktivierung noch davon abhängig, ob die Infrastruktur bis dahin bereitgestellt wird.

Hallo zusammen,

frohes neues Jahr Euch allen!
wie üblich kurz nach dem Fahrplanwechsel, will ich Euch wieder fragen, welche Änderungen denn am nächsten Fahrplanwechsel und auf dem Weg dorthin erwartet werden. Ich habe leider nicht viel zusammengesammelt, aber ich freue mich natürlich auf Eure Kommentare:

"Die ICE-Direktverbindung von Paderborn nach München soll nach Abschluss der Bauarbeiten wieder in den Fahrplan aufgenommen werden. Das teilte die Deutsche Bahn der Stadt Paderborn mit.

Da die Planungen und Trassenzuweisungen für den Fahrplan 2027 aber noch nicht abgeschlossen seien, stünde die finale Bestätigung jedoch noch aus, so die Deutsche Bahn. Die Verbindung war zuletzt aufgrund der Baustellensituation und damit einhergehenden betrieblichen Gründen vorübergehend gestrichen worden."

Quelle:
PM Stadt Paderborn

Die Presse hat das schon aufgegriffen (mit Bezahlschranke):
Neue Westfälsiche - ICE von Paderborn nach München soll wieder fahren
Westfalen-Blatt - Bahn stellt Paderborn die Rückkehr des München-ICE in Aussicht

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