? Gruppenfahrt Streik FGR (Fahrkarten und Angebote)

VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 18:18 (vor 407 Tagen)

Hallo miteinander,

folgender Sachverhalt:

Eine Gruppe von 25 französischen Austauschschülern ist heute angekommen und muss am kommenden Dienstag zurück nach Frankreich, was bekanntlich streikbedingt nichts wird. Für Mittwoch ist sämtlicher grenzüberschreitender FV ausgebucht, damit ist eine Umreservierung nicht möglich.

Als einzige Option sehe ich einen Fahrscheinkauf bei der SNCF für Strasbourg-Paris, der aktuell mit Kosten von ca. 1200€ verbunden wäre.

Meine Frage: Erlauben es mir die FGR, diese Mehrkosten rückwirkend geltend zu machen, z.B. als Ersatzbeförderung bis max. 80€ pro Person? De facto gibt es ja keine andere Reisemöglichkeit bzw. es sind keine Reservierungen mehr verfügbar und ohne Reservierung keine Mitfahrt.

Vielen Dank für hilfreiche Antworten!
VT642

? Gruppenfahrt Streik FGR

Hansjörg, Donnerstag, 11.05.2023, 18:24 (vor 407 Tagen) @ VT642

Für Mittwoch ist sämtlicher grenzüberschreitender FV ausgebucht, damit ist eine Umreservierung nicht möglich.

Als einzige Option sehe ich einen Fahrscheinkauf bei der SNCF für Strasbourg-Paris, der aktuell mit Kosten von ca. 1200€ verbunden wäre.

Dann fehlt Dir aber das Ticket für den Grenzübertritt.

Meine Frage: Erlauben es mir die FGR, diese Mehrkosten rückwirkend geltend zu machen, z.B. als Ersatzbeförderung bis max. 80€ pro Person?

Gilt wirklich bei einem Gruppenfahrschein 26x 80 Euro? Oder doch nur 1x 80 Euro?

De facto gibt es ja keine andere Reisemöglichkeit bzw. es sind keine Reservierungen mehr verfügbar und ohne Reservierung keine Mitfahrt.

Das ist für die FGR irrelevant.

MfG Hansjörg

PS: sind es jetzt 25 oder 26? Du wechselst die Personenanzahl im Post.

? Gruppenfahrt Streik FGR

VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 18:26 (vor 407 Tagen) @ Hansjörg
bearbeitet von VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 18:26

PS: sind es jetzt 25 oder 26? Du wechselst die Personenanzahl im Post.

Wann genau tue ich das? Und weshalb sollte nur 1x 80€ erstattet werden? Dieser Betrag gilt gemäß FGR pro Person, weshalb sollten Gruppen dann nur als 1 Person zählen?

? Gruppenfahrt Streik FGR

Hansjörg, Donnerstag, 11.05.2023, 18:35 (vor 407 Tagen) @ VT642

PS: sind es jetzt 25 oder 26? Du wechselst die Personenanzahl im Post.


Wann genau tue ich das?

Mein Fehler.

Und weshalb sollte nur 1x 80€ erstattet werden? Dieser Betrag gilt gemäß FGR pro Person, weshalb sollten Gruppen dann nur als 1 Person zählen?

Hintergrund der Frage: Gruppenfahrscheine könnte ja wie das 49er auch als stark ermäßigt gelten.

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musicus, Donnerstag, 11.05.2023, 18:53 (vor 407 Tagen) @ Hansjörg

Hintergrund der Frage: Gruppenfahrscheine könnte ja wie das 49er auch als stark ermäßigt gelten.

Das müsste dann doch aber in den Angebotskonditionen bzw. Beförderungsbedingungen so zu lesen sein.

? Gruppenfahrt Streik FGR

Barzahlung, Donnerstag, 11.05.2023, 20:07 (vor 407 Tagen) @ Hansjörg

PS: sind es jetzt 25 oder 26? Du wechselst die Personenanzahl im Post.


Wann genau tue ich das?


Mein Fehler.

Und weshalb sollte nur 1x 80€ erstattet werden? Dieser Betrag gilt gemäß FGR pro Person, weshalb sollten Gruppen dann nur als 1 Person zählen?


Hintergrund der Frage: Gruppenfahrscheine könnte ja wie das 49er auch als stark ermäßigt gelten.

Für Fernverkehrsfahrkarten gelten die Fahrgastrechte der EVO nicht. Daher können die auch gar nicht erheblich ermäßigt sein.

? Gruppenfahrt Streik FGR

Ludo, Niedersachsen, Freitag, 12.05.2023, 16:01 (vor 406 Tagen) @ Hansjörg

PS: sind es jetzt 25 oder 26? Du wechselst die Personenanzahl im Post.


Wann genau tue ich das?


Mein Fehler.

Und weshalb sollte nur 1x 80€ erstattet werden? Dieser Betrag gilt gemäß FGR pro Person, weshalb sollten Gruppen dann nur als 1 Person zählen?


Hintergrund der Frage: Gruppenfahrscheine könnte ja wie das 49er auch als stark ermäßigt gelten.

Haha, der war gut! Ich kann dir dutzende Beispiele nennen, wo ein Supersparpreis deutlich günstiger ist als ein Sparpreis Gruppe. Nein, Gruppenfahrscheine sind kein stark ermäßigtes Angebot i.S.d. Fahrgastrechte.

Gruß, Ludo

? Gruppenfahrt Streik FGR

Barzahlung, Donnerstag, 11.05.2023, 20:08 (vor 407 Tagen) @ VT642

Eine Gruppe von 25 französischen Austauschschülern ist heute angekommen und muss am kommenden Dienstag zurück nach Frankreich, was bekanntlich streikbedingt nichts wird. Für Mittwoch ist sämtlicher grenzüberschreitender FV ausgebucht, damit ist eine Umreservierung nicht möglich.

Als einzige Option sehe ich einen Fahrscheinkauf bei der SNCF für Strasbourg-Paris, der aktuell mit Kosten von ca. 1200€ verbunden wäre.

Tickets bekommt man, Reservierungen aber keine?

? Gruppenfahrt Streik FGR

VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 20:49 (vor 407 Tagen) @ Barzahlung

Im französischen Binnenverkehr kann DB keine Reservierung ausstellen und SNCF nur in Verbindung mit Fahrscheinkauf.

? Gruppenfahrt Streik FGR

ffz, Donnerstag, 11.05.2023, 20:54 (vor 407 Tagen) @ VT642

Die DB kann am Schalter einige Innerfranzösische TGV reservieren, das geht nicht zwingend Online. Allerdings ist eine reine Reservierung für den TGV "wertlos", da die TGV in Frankreich Globalpreiszüge sind, bedeutet es gibt eine zwingende Buchungsklammer zwischen Fahrkarte und Reservierung.

? Gruppenfahrt Streik FGR

bahnfahrerofr., Freitag, 12.05.2023, 07:31 (vor 406 Tagen) @ ffz

Die DB kann am Schalter einige Innerfranzösische TGV reservieren, das geht nicht zwingend Online.

Meines Wissens nach nur die TGV, welche sich mit Umstieg in Straßburg auch als durchgehende Fahrkarte buchen lassen. Alles andere wäre mir neu? (MCP-Verkäufe außen vor gelassen).

! Gruppenfahrt Streik FGR -> an den Schalter wenden

ffz, Donnerstag, 11.05.2023, 20:43 (vor 407 Tagen) @ VT642

Hallo,

der Käufer der Fahrkarten gehe zu dem Schalter wo er die Fahrkarten gekauft hat oder zu einem anderen Schalter seiner Wahl und schildere dort das Problem. Das ganze möglichst Zeitnah. Die ganze Angelegenheit wird dann über das Servicecenter Gruppenreisen in Karlsruhe abgewickelt und eine Lösung vorgeschlagen, bzw gesucht. Das kann von der Stellung eines Reisebus, über eine Sonderfahrt bis hin zu einer entsprechenden Umbuchung viel beinhalten. Nur weil man im Internet keine Reservierungen bekommt bedeutet das nicht, dass die entsprechenden Stellen keine bekommen.

Gruß

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

ffz, Donnerstag, 11.05.2023, 20:52 (vor 407 Tagen) @ ffz

Hallo,

übringens hat der DB Gruppen- und Klassenreisen aus Karlsruhe für diese Fälle eine 24 Stunden erreichbare Notrufnummer, da kann man auch anrufen und das Problem schildern.

Schwierig wird es nur, wenn die Austauschschuüler aus Gründen der vermeintlichen Sparsamkeit entsprechende DB Sparpreise bzw SNCF Prem's gebucht haben, weil dann stellt jede Fahrkarte einen eigenen Beförderungsvertrag dar.

Gruß

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 20:56 (vor 407 Tagen) @ ffz

Hallo,

übringens hat der DB Gruppen- und Klassenreisen aus Karlsruhe für diese Fälle eine 24 Stunden erreichbare Notrufnummer, da kann man auch anrufen und das Problem schildern.

Schwierig wird es nur, wenn die Austauschschuüler aus Gründen der vermeintlichen Sparsamkeit entsprechende DB Sparpreise bzw SNCF Prem's gebucht haben, weil dann stellt jede Fahrkarte einen eigenen Beförderungsvertrag dar.

Gruß

Es handelt sich um einen Sparpreis Europa Gruppe. Hast Du die genannte Telefonnummer und kannst Sie mir zukommen lassen? Danke!

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

ffz, Donnerstag, 11.05.2023, 21:01 (vor 407 Tagen) @ VT642

Hallo,

übringens hat der DB Gruppen- und Klassenreisen aus Karlsruhe für diese Fälle eine 24 Stunden erreichbare Notrufnummer, da kann man auch anrufen und das Problem schildern.

Schwierig wird es nur, wenn die Austauschschuüler aus Gründen der vermeintlichen Sparsamkeit entsprechende DB Sparpreise bzw SNCF Prem's gebucht haben, weil dann stellt jede Fahrkarte einen eigenen Beförderungsvertrag dar.

Gruß


Es handelt sich um einen Sparpreis Europa Gruppe. Hast Du die genannte Telefonnummer und kannst Sie mir zukommen lassen? Danke!

Selbst wenn ich die Nummer hätte, was ich nicht habe, würde ich die nicht rausgeben, weil die Exklusiv nur für Reisen ist die über DB Gruppen- und Klassenreisen gebucht wurden. Wende dich einfach an den nächsten DB Schalter/DB Reisezentrum, die sollten die weiter helfen können. Gerade bei Klassenfahrten/Gruppenreisen ist ein DB Sparpeis (Europa) Gruppe leider oft das sparen am "falschen Ende", weil man eben im Streikfalle nicht so abgesichert ist, wie wenn man die Reise über den entsprechenden Reiseservice bucht.

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 21:02 (vor 407 Tagen) @ ffz

Gerade bei Klassenfahrten/Gruppenreisen ist ein DB Sparpeis (Europa) Gruppe leider oft das sparen am "falschen Ende", weil man eben im Streikfalle nicht so abgesichert ist, wie wenn man die Reise über den entsprechenden Reiseservice bucht.

Wie soll man denn sonst buchen? Ich habe die Fahrkarte im Reisezentrum gekauft. Über den "entsprechenden Reiseservice" gibt es nur Pauschalreisen, wir benötigen keine Hotelübernachtung, da die Schüler bei Mitschülern übernachten.

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

gus78, Donnerstag, 11.05.2023, 21:20 (vor 407 Tagen) @ VT642

Leider muss man mittlerweile wirklich davon abraten, als Lehrer im Interesse der Schüler und Eltern den günstigsten Preis durch Einzelbuchungen von Bahn und Hotel zu erzielen. Eine „Paketbuchung“, ggf mit Bus, ist da leider die sichere Alternative.

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

Ludo, Niedersachsen, Freitag, 12.05.2023, 16:08 (vor 406 Tagen) @ gus78
bearbeitet von Ludo, Freitag, 12.05.2023, 16:09

Leider muss man mittlerweile wirklich davon abraten, als Lehrer im Interesse der Schüler und Eltern den günstigsten Preis durch Einzelbuchungen von Bahn und Hotel zu erzielen. Eine „Paketbuchung“, ggf mit Bus, ist da leider die sichere Alternative.

Moin,

bist du Kollege? Im Ausgangspost ging es um Austauschschüler, was genau sollen die mit einer Hotelübernachtung? Somit scheidet die von dir vorgeschlagene Paketbuchung aus. Und Austauschgruppen haben oftmals eine überschaubare Gruppengröße (hier: 25), sodass ein Reisebus nur sehr gering ausgelastet wäre, der Preis des Busses jedoch naturgemäß auf alle umgelegt wird. Das ist in den meisten Fällen deutlich teurer, wir reden hier von 1000 Euro und mehr. Für den / die Fahrer fallen ja mindestens zwei Übernachtungen an, unabhängig davon, ob der Bus vor Ort bleibt oder zwischenzeitlich als Leerfahrt zurück nach Deutschland / Frankreich überführt wird.

Gruß, Ludo

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

ffz, Donnerstag, 11.05.2023, 21:32 (vor 407 Tagen) @ VT642


Wie soll man denn sonst buchen? Ich habe die Fahrkarte im Reisezentrum gekauft. Über den "entsprechenden Reiseservice" gibt es nur Pauschalreisen, wir benötigen keine Hotelübernachtung, da die Schüler bei Mitschülern übernachten.

Ganz einfach:

Man sucht sich einen "kompetenten Reiseberater" in einem DB Reisezentrum, per se sollten die alle gleich kompetent sein allerdings ist das nicht zwingend immer so zeigt die Realität, und äußert dort den Wunsch eine Gruppenreise für eine Austauschklasse von Start nach Ziel über den Gruppenreiseservice buchen zu wollen. Manchmal muss man sich dann gegen den Hinweis, dass ein "Sparpreis (Europa) Gruppe" doch viel günstiger sei, da hilft dann oft der Hinweis, dass es sich um XX pubtertierende Jugendliche mit Y Begleitern handelt. Dann fülllt man das entsprechende Anfrageformular aus, erhölt ein paar Tage darauf per E-Mail bzw Post je nach Wunsch entsprechende Angebote mit einem Preis und kann dann an einem Schalter den Vertrag abschließen. Da ist dann eine entsprechende Anzahlung zu leisten und ein paar Tage / Wochen später die Endzahlung. Dafür gibt es dann ein "All-Inclusive" Paket mit Platzreservierungen in DB Nahverkehrszügen, sofern diese mit einem Kundenbetreuer besetzt sind und die Fahrkarten mit den entsprechenden Telefonnummern.

Ich habe da für Gruppenreisen nach Rom schon zusätzliche Liegwagen/Schalfwagen beim City-Night-Line rausgehandelt mit entsprechender Buchungsanzahl und schon einen Zusatzhalt bei einem RE für 30 Jugendliche. Da gilt dann bei entsprechender Bezahlung "geht nicht gibts nicht".

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 21:56 (vor 407 Tagen) @ ffz


Wie soll man denn sonst buchen? Ich habe die Fahrkarte im Reisezentrum gekauft. Über den "entsprechenden Reiseservice" gibt es nur Pauschalreisen, wir benötigen keine Hotelübernachtung, da die Schüler bei Mitschülern übernachten.


Ganz einfach:

Man sucht sich einen "kompetenten Reiseberater" in einem DB Reisezentrum, per se sollten die alle gleich kompetent sein allerdings ist das nicht zwingend immer so zeigt die Realität, und äußert dort den Wunsch eine Gruppenreise für eine Austauschklasse von Start nach Ziel über den Gruppenreiseservice buchen zu wollen. Manchmal muss man sich dann gegen den Hinweis, dass ein "Sparpreis (Europa) Gruppe" doch viel günstiger sei, da hilft dann oft der Hinweis, dass es sich um XX pubtertierende Jugendliche mit Y Begleitern handelt. Dann fülllt man das entsprechende Anfrageformular aus, erhölt ein paar Tage darauf per E-Mail bzw Post je nach Wunsch entsprechende Angebote mit einem Preis und kann dann an einem Schalter den Vertrag abschließen. Da ist dann eine entsprechende Anzahlung zu leisten und ein paar Tage / Wochen später die Endzahlung. Dafür gibt es dann ein "All-Inclusive" Paket mit Platzreservierungen in DB Nahverkehrszügen, sofern diese mit einem Kundenbetreuer besetzt sind und die Fahrkarten mit den entsprechenden Telefonnummern.

Ich habe da für Gruppenreisen nach Rom schon zusätzliche Liegwagen/Schalfwagen beim City-Night-Line rausgehandelt mit entsprechender Buchungsanzahl und schon einen Zusatzhalt bei einem RE für 30 Jugendliche. Da gilt dann bei entsprechender Bezahlung "geht nicht gibts nicht".

Das ist sehr interessant zu wissen! Ich wurde bislang im DB RZ meines Vertrauens in meinen Augen wirklich sehr kompetent beraten, aber habe noch nie von diesen Möglichkeiten erfahren! Für die nächste Fahrt werde ich das definitiv im Hinterkopf behalten, v.a. mit Platzreservierungen im NV.

Gruppenfahrten im Reisezentrum

A-W, Hannover, Donnerstag, 11.05.2023, 22:53 (vor 407 Tagen) @ ffz

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass in größeren Reisezentren es einen dedizierten Gruppenreisenschalter gibt, der nur zu bestimmten Zeit besetzt wird. In hiesigem Reisezentrum von 13 Uhr bis 17 Uhr oder 18 Uhr (genaue Uhrzeit weiß ich nicht mehr). Diese gesonderte Öffnungszeiten kann man nur vor Ort herausfinden. Entweder sind die ausgeschildert oder muss man diese erfragen. Ich habe so schon zwei Mal gebucht und ich war nicht nur gut beraten, sondern da gingen auch Sachen, die weder online noch über die normale Hotline (die kann auch Gruppenreisen, aber nur genauso gut wie bahn.de) zu bekommen waren (in meinem Fall ließen sich keine grenzüberschreitende Gruppenfahrten mit dem IC Richtung Niederlande buchen, obwohl die Streiks und Personalmangel bei NS durch waren).

Die angesprochene Einheit hat eigene Webseite: https://www.db-gruppen.de/

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

Elefant01, Freitag, 12.05.2023, 07:50 (vor 406 Tagen) @ ffz

www.gruppen-de/contact

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

VT642, Donnerstag, 11.05.2023, 21:01 (vor 407 Tagen) @ ffz

Ist die genannte Stelle in Karlsruhe nicht ausschließlich für bei DB Gruppenreisen gebuchte Pauschalreisen, also Bahnfahrten mitsamt Hotelübernachtung, zuständig?

DB Gruppenreisen und Klassenreisen hat eine 24 Std Norrufnr

ffz, Donnerstag, 11.05.2023, 21:04 (vor 407 Tagen) @ VT642

Ist die genannte Stelle in Karlsruhe nicht ausschließlich für bei DB Gruppenreisen gebuchte Pauschalreisen, also Bahnfahrten mitsamt Hotelübernachtung, zuständig?

Nein, nicht zwingend. Die sind zwar teilweise etwas teurer, wie wenn man die entsprechenden Fahrkarten als Sparpreise (Europa) Gruppe bucht, aber die bieten auch nur die entsprechenden Fahrkarten an, wenn das gewünscht wird. Auch als Kombination Bus/Zug/Flugzeug, was eben passend und entsprechend bezahlbar ist.

? Gruppenfahrt Streik FGR

Bluenight1983, Freitag, 12.05.2023, 12:38 (vor 406 Tagen) @ VT642

Von wo nach Paris soll es denn dann gehen?

Warum nicht Flixbus für Mittwoch buchen und sich dann die Kosten von der DB zurückzahlen lassen.

Flixbus fährt ja aus vielen Städten in Deutschland direkt nach Paris.

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