[AT] Salzburg: Gratis-Öffis am Fr ab 29.04. auch im FV (Allgemeines Forum)

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 06:14 (vor 700 Tagen)
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 06:19

Artikel des Lok-Reports

Im Zuge der Verminderung der Teuerung hat das Land Salzburg zu einer originellen Maßnahme gegriffen: Benzinfreier Freitag mit Gratis Öffis dort. Jeden Freitag können Bus und Bahn gratis genutzt werden. Bislang nur im Regionalverkehr drin, wird nun auch der Fernverkehr mitgenommen, der etwa im Gasteinertal, aber auch zwischen Bischofshofen und Radstadt auch fast die einzige Versorgung mit Personenverkehr auf der Schiene darstellt, gleichzeitig aber auch ein integraler Teil im Taktkonzept spielt.

Damit können Fernverkehrszüge zwischen

  • Salzburg und Bad Gastein,
  • zwischen Bischofshofen und Radstadt,
  • zwischen Schwarzach-St.Veit und Saalfelden
  • sowie zwischen Freilassing, Salzburg, Neumarkt am Wallersee und bei den WESTbahnzügen am Nachmittag auch Straßwalchen

gratis genutzt werden.

“Aber Freilassing liegt doch in Bayern!“

Freilassing gehört zur Kernzone Salzburg und wird tariflich zum Salzburger Stadtgebiet gezählt. Dementsprechend wird es wohl hier das selbe Regiment wie beim Klimaticket geben

Inkludiert sind freilich auch die Buslinien 260 und 180 via Bad Reichenhall.

Zunächst soll dies bis 24. Juni so laufen. Aber niemand verbietet es, das ganze zu verlängern falls gewünscht

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Nicht in Freilassing

Altmann, Donnerstag, 28.04.2022, 09:01 (vor 700 Tagen) @ J-C

“Aber Freilassing liegt doch in Bayern!“

Freilassing gehört zur Kernzone Salzburg und wird tariflich zum Salzburger Stadtgebiet gezählt. Dementsprechend wird es wohl hier das selbe Regiment wie beim Klimaticket geben

M.W.n. nein. Finanziert vom Land Salzburg, daher auch nur innerhalb des Bundeslandes gültig, mit Ausnahme von Transit-Linien wie ...


Inkludiert sind freilich auch die Buslinien 260 und 180 via Bad Reichenhall.

Klimaticket?

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 09:18 (vor 700 Tagen) @ Altmann

Warum gilt dann das Klimaticket in Freilassing?

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Klimaticket?

Altmann, Donnerstag, 28.04.2022, 09:32 (vor 700 Tagen) @ J-C

Warum gilt dann das Klimaticket in Freilassing?

Weil ´s vom Verkehrsverbund organisiert wird ... Aber prinzipiell muss nicht alles immer logisch sein ;-).

Ach ja, noch ein Nachtrag: Du schreibst, dass Freilassing in der Kernzone liegt - tut ´s aber nicht. Es liegt im SVV-Bereich, ja, aber nicht in der Kernzone.

Dann doch nicht Freilassing, sondern nur Bad Reichnhall

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 09:43 (vor 700 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 09:46

Mit Kernzone meinte ich eigentlich die myRegio Region Salzburg Stadt.

Und ich war so naiv zu glauben, man kriegt den selben Geltungsbereich wie beim Klimaticket…

https://www.salzburg-ag.at/bus-bahn/aktuelle-meldungen/benzin-frei-tage-2022.html

Man kommt also problemlos nach Bad Reichenhall, aber für‘s nähere Freilassing muss man zahlen, wenn man nicht sowieso ein Klimaticket besitzt.

Der Schulbus 112 nach Laufen Gymnasium ist dann auch drin.

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Klimaticket?

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 09:54 (vor 700 Tagen) @ J-C

Warum gilt dann das Klimaticket in Freilassing?

Seit wann gilt das Klimaticket in Zügen der Deutsche Bahn Fernverkehr Aktiengesellschaft in Freilassing?

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Weg mit dem 4744!

Klimaticket?

Altmann, Donnerstag, 28.04.2022, 09:59 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Warum gilt dann das Klimaticket in Freilassing?


Seit wann gilt das Klimaticket in Zügen der Deutsche Bahn Fernverkehr Aktiengesellschaft in Freilassing?

Seit es das Klimaticket gibt (vorher nicht! ;-)). In Zügen Freilassing-Salzburg.

Klimaticket?

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:00 (vor 700 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von JeDi, Donnerstag, 28.04.2022, 10:00

Warum gilt dann das Klimaticket in Freilassing?


Seit wann gilt das Klimaticket in Zügen der Deutsche Bahn Fernverkehr Aktiengesellschaft in Freilassing?


Seit es das Klimaticket gibt (vorher nicht! ;-)). In Zügen Freilassing-Salzburg.

Gemäss der Tarifbestimmungen (Linienverzeichnis) der Salzburger Verkehrsverbund Gesellschaft mit beschränkter Haftung gelten alle Fahrscheine des Salzburger Verkehrsverbundes auf der Schiene nur in Zügen der Österreichischen Bundesbahnen, der Bayrischen Regiobahn und der Südostbayernbahn nach Freilassing. Die Deutsche Bahn Fernverkehr Aktiengesellschaft ist raus.

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Weg mit dem 4744!

Klimaticket?

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:04 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Nur wird es überall so kommuniziert, dass alle Züge nach Freilassing drin sind. Auch der RE5 nach München (den ich schonmal auch nutzte), auch der IC/EC

https://salzburg-verkehr.at/tickets-preise/zeitkarten/klimaticketsalzburg/

Man wird aber ohnehin eher die Söder-Kontrollen über sich ergehen lassen als eine Fahrkartenkontrolle auf dem Abschnitt.

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Klimaticket?

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:09 (vor 700 Tagen) @ J-C

Nur wird es überall so kommuniziert, dass alle Züge nach Freilassing drin sind. Auch der RE5 nach München (den ich schonmal auch nutzte), auch der IC/EC

Der Regionalexpress ist ja ein Zug der Bayrischen Regiobahn - da gilt das Klimaticket.

https://salzburg-verkehr.at/tickets-preise/zeitkarten/klimaticketsalzburg/

Auf der Seite steht groß: "Bitte beachten Sie auch die TARIFBESTIMMUNGEN!"

Diese findest du hier - ab Seite 43 findest du das Verzeichnis der Verkehrsunternehmen; dass hier die Bayerische Regiobahn Gesellschaft mit beschränkter Haftung genannt ist halte ich für einen redaktionellen Fehler (schließlich fahren die Züge der Bayerischen Oberlandbahn Gesellschaft mit beschränkter Haftung unter deren Marke); von den Eisenbahnverkehrunternehmen des Deutsche Bahn-Konzerns ist aber ausschließlich die Deutsche Bahn RegioNetz Verkehrs Gesellschaft mit beschränkter Haftung genannt. Im Linienverzeichnis auf Seite 45 wird das ganze nochmal konkretisiert.

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Weg mit dem 4744!

Klimaticket!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:00 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Seitdem es so ist. Freilassing gehört zwar nicht zur Kernzone Salzburg, wird aber gleich behandelt wie Salzburg Stadt. Kannst ja sonst gerne mal bei DB Fernverkehr nachfragen.

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Klimaticket!

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:02 (vor 700 Tagen) @ J-C

Kannst ja sonst gerne mal bei DB Fernverkehr nachfragen.

Habe ich, gilt nicht.

Ansonsten bitte das Linienverzeichnis und das Verzeichnis der am Salzburger Verkehrsverbund beteiligten Unternehmen beachten.

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Klimaticket!

Altmann, Donnerstag, 28.04.2022, 10:03 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Kannst ja sonst gerne mal bei DB Fernverkehr nachfragen.


Habe ich, gilt nicht.

Ansonsten bitte das Linienverzeichnis und das Verzeichnis der am Salzburger Verkehrsverbund beteiligten Unternehmen beachten.

Es gelten aber auch ÖBB-Tickets. Du kannst gerne mal ne Probe-Buchung auf oebb.at machen, und das System wird Dir ein SVV-Ticket verkaufen für den Zug.

Klimaticket!

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:05 (vor 700 Tagen) @ Altmann

Ansonsten bitte das Linienverzeichnis und das Verzeichnis der am Salzburger Verkehrsverbund beteiligten Unternehmen beachten.


Es gelten aber auch ÖBB-Tickets. Du kannst gerne mal ne Probe-Buchung auf oebb.at machen, und das System wird Dir ein SVV-Ticket verkaufen für den Zug.

Nein, in den Zügen der Deutsche Bahn Fernverkehr Aktiengesellschaft zwischen Freilassing und Salzburg Hauptbahnhof gelten ausschließlich deren Fahrkarten (also Beförderungsbedingungen Personenverkehr; Besondere Internationale Beförderungsbedingungen für Reisen mit Fahrkarten ohne integrierte Reservierung oder auch Besondere Internationale Beförderungsbedingungen für Reisen mit Passangeboten - Abkürzungen darf ich hier ja nicht mehr schreiben).

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Klimaticket!

Altmann, Donnerstag, 28.04.2022, 10:06 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Ansonsten bitte das Linienverzeichnis und das Verzeichnis der am Salzburger Verkehrsverbund beteiligten Unternehmen beachten.


Es gelten aber auch ÖBB-Tickets. Du kannst gerne mal ne Probe-Buchung auf oebb.at machen, und das System wird Dir ein SVV-Ticket verkaufen für den Zug.


Nein, in den Zügen der Deutsche Bahn Fernverkehr Aktiengesellschaft zwischen Freilassing und Salzburg Hauptbahnhof gelten ausschließlich deren Fahrkarten (also Beförderungsbedingungen Personenverkehr; Besondere Internationale Beförderungsbedingungen für Reisen mit Fahrkarten ohne integrierte Reservierung oder auch Besondere Internationale Beförderungsbedingungen für Reisen mit Passangeboten - Abkürzungen darf ich hier ja nicht mehr schreiben).

Es gibt aber Tarifgemeinschaft mit den ÖBB.

Wenn Du ´s immer noch nicht glauben willst: Kauf das Ticket auf oebb.at und gib als Ermäßigung "Klimaticket" ein. Der Preis des Tickets beträgt dann exakt € 0,00.

Klimaticket!

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:09 (vor 700 Tagen) @ Altmann
bearbeitet von JeDi, Donnerstag, 28.04.2022, 10:13

Es gibt aber Tarifgemeinschaft mit den ÖBB.

Nein. Bis Salzburg Hauptbahnhof gelten deutsche Tarife, zusätzlich zwischen Salzburg Hauptbahnhof und Salzburg-Liefering auch alle österreichischen Fahrkarten. Die Tarifgemeinschaft geht eben nicht bis Freilassing.

Kauf das Ticket auf oebb.at und gib als Ermäßigung "Klimaticket" ein. Der Preis des Tickets beträgt dann exakt € 0,00.

Ich wünsche die viel Spaß mit dem erhöhten Beförderungsentgelt. Oder fragst du bei der Einkaufsgenossenschaft der Kolonialwarenhändler im Halleschen Torbezirk zu Berlin nach den Konditionen eines Einkaufs beim Revisionsverband der Westkauf-Genossenschaften? Na also.

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Weg mit dem 4744!

Klimaticket!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:19 (vor 700 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 10:22

Es gibt aber Tarifgemeinschaft mit den ÖBB.


Nein. Bis Salzburg Hauptbahnhof gelten deutsche Tarife, zusätzlich zwischen Salzburg Hauptbahnhof und Salzburg-Liefering auch alle österreichischen Fahrkarten. Die Tarifgemeinschaft geht eben nicht bis Freilassing.

Schön für dich. Ich könnte was drauf wetten, dass das in der Realität niemanden interessiert. Niemand wird ernsthaft ein EBE für 6 Minuten Fahrt bei einem Ticket, das auf der Strecke an sich gültig wäre, ausstellen.

Kauf das Ticket auf oebb.at und gib als Ermäßigung "Klimaticket" ein. Der Preis des Tickets beträgt dann exakt € 0,00.


Ich wünsche die viel Spaß mit dem erhöhten Beförderungsentgelt. Oder fragst du bei der Einkaufsgenossenschaft der Kolonialwarenhändler im Halleschen Torbezirk zu Berlin nach den Konditionen eines Einkaufs beim Revisionsverband der Westkauf-Genossenschaften? Na also.

Dann kaufe ich einfach eine Fahrkarte von Salzburg nach Freilassing im IC für 0€. Dann habe ich eine gültige Fahrkarte und der Zugbegleiter kann gerne mal mit den ÖBB telefonieren, wenn er Lust hat. Dein Vergleich ist ohnehin absurd und hat mit der Realität, die ein Nicht-Nerd erlebt, rein gar nichts zu tun. Daran hat sich ein Tarif zu messen. Nicht an der Expertise von Leuten, die zu viel Zeit haben, einen Tarif zu studieren.

Davon abgesehen, dass die wenigsten einen IC zwischen Salzburg und Freilassing nutzen.

Die SVV-Seite sagt überdies klar „alle“ Züge, also sollte ein Blick in die Tarifbestimmung nicht einmal vonnöten sein, zumal Freilassing wie gesagt zum Stadtgebiet Salzburgs beim Klimaticket dazugerechnet wird.

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Thema Verfehlt!

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:25 (vor 700 Tagen) @ J-C
bearbeitet von JeDi, Donnerstag, 28.04.2022, 10:30

Ich rede darüber, wie es ist, nicht darüber wie es sein sollte - oder wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, mit Fahrten ohne gültigen Fahrschein aufzufallen.

Zu letzterem sei auch mal auf die Forenregeln verwiesen:

Es ist ausdrücklich erlaubt, legale Tariftricks zu posten, wie man seine Bahnreise günstig gestalten kann (als Beispiel sei hier das Europa-Spezial für nationale Reisen erwähnt). Nicht erlaubt sind "Tipps", wie man in betrügerischer Absicht Tarifsysteme aushebelt.

Wenn du sagst "Es wird eh nicht kontrolliert" sehe ich, dass deine "Tipps" sehr in die eine Richtung gehen...

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Du solltest mal einen Admin holen, find ich

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:36 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Ich rede darüber, wie es ist, nicht darüber wie es sein sollte - oder wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, mit Fahrten ohne gültigen Fahrschein aufzufallen.

Ich rede auch darüber, wie es ist. Also in der Realität. Und ehrlich gesagt ist mir das a bisserl zu schwammig. Woher sollte der normale Fahrgast auch wissen, dass die DB Fernverkehr den Abschnitt vollständig abdeckt, wenn doch nur ein Bruchteil der Strecke in Deutschland liegt? Das wäre eine ziemlich unerwartete Bestimmung und damit ziemlich sicher nichtig.

Zu letzterem sei auch mal auf die Forenregeln verwiesen:

Es ist ausdrücklich erlaubt, legale Tariftricks zu posten, wie man seine Bahnreise günstig gestalten kann (als Beispiel sei hier das Europa-Spezial für nationale Reisen erwähnt). Nicht erlaubt sind "Tipps", wie man in betrügerischer Absicht Tarifsysteme aushebelt.

Ich bin der absoluten Überzeugung, dass du mich genau deswegen melden solltest. Offensichtlich rate ich dazu, die ÖBB-App zu nutzen, um eine Fahrkarte zu kaufen - auf genau die selbe Weise, wie jeder normale Fahrgast es täte, wenn dieser nach Freilassing wollte und dazu eine Fahrkarte bei der App erwerben wollte, die er oder sie für alle anderen Fahrten ebenso nutzt.

Das ist kein Tariftrick, das ist die ganz normale Handlungsweise, um eine Fahrkarte zu erwerben. Bzw. in dem Fall geht es nicht, da die ÖBB-App sagt, dass man bereits die Fahrkarte hat. Das Klimaticket ist dazu konzipiert, um sich keine größeren Gedanken über den Tarif zu machen.

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Es ist nicht einmal so abwägig

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:54 (vor 700 Tagen) @ J-C

Wenn ich nach Freilassing fahre, tu ich es von Wien aus. Ich schau also nicht auf den DB Navigator, da dieser das Klimaticket gar nicht kennt, sondern gehe direkt zur ÖBB-App wie so ziemlich jeder, der das Klimaticket besitzt. Wenn ich von Wien nach Freilassing eine Fahrkarte buchen will, nutze ich selbstverständlich die ÖBB-App. Und da kostet die Fahrkarte 0€. Da kann ich auch für 3€ die Reservierung buchen und auf Wunsch ein 1. Klasse Upgrade dazu. Nachdem wie gesagt der SVV Freilassing beim Klimaticket zur Stadt Salzburg dazurechnet, wäre es durchaus nicht abwägig zu sagen, dass das Klimaticket wie auf der Seite beschrieben in allen Zügen und Bussen dorthin gilt.

Es ging ja soweit, dass ich mal auf Twitter bei den ÖBB nachfrsgte, ob das so richtig ist, dass das Klimaticket auch im Fernverkehr nach Freilassing gilt. Die bejahten und als Kooperationspartner der DB gehe ich davon aus, dass die sich auch damit auskennen.

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Du hast ja schon oft gezeigt, welch Geistes Kind du bist.

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:56 (vor 700 Tagen) @ J-C

- kein Text -

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Ich weiß. Also tu‘s doch :)

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:59 (vor 700 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 11:02

Ich verstoße deiner Meinung nach gegen die Forenregeln. Es ist also deine Pflicht, die Moderation darüber zu informieren, oder nicht?

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Klimaticket!

Barzahlung, Donnerstag, 28.04.2022, 18:39 (vor 700 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Barzahlung, Donnerstag, 28.04.2022, 18:41

Es gibt aber Tarifgemeinschaft mit den ÖBB.


Nein. Bis Salzburg Hauptbahnhof gelten deutsche Tarife, zusätzlich zwischen Salzburg Hauptbahnhof und Salzburg-Liefering auch alle österreichischen Fahrkarten. Die Tarifgemeinschaft geht eben nicht bis Freilassing.

Schön für dich. Ich könnte was drauf wetten, dass das in der Realität niemanden interessiert. Niemand wird ernsthaft ein EBE für 6 Minuten Fahrt bei einem Ticket, das auf der Strecke an sich gültig wäre, ausstellen.

Und sowas kommt von jmnd., der einen ständig volllabert, dass man (selbst legale) Tariftricks nicht nutzen und Fahrkarten stets wie vorgesehen erwerben soll.

Ich wünsche die viel Spaß mit dem erhöhten Beförderungsentgelt. Oder fragst du bei der Einkaufsgenossenschaft der Kolonialwarenhändler im Halleschen Torbezirk zu Berlin nach den Konditionen eines Einkaufs beim Revisionsverband der Westkauf-Genossenschaften? Na also.


Dann kaufe ich einfach eine Fahrkarte von Salzburg nach Freilassing im IC für 0€.

Das schreibst Du jetzt zum hundertsten Mal, hast aber selbst nicht einmal ausprobiert, ob das wirklich geht.

Die SVV-Seite sagt überdies klar „alle“ Züge, also sollte ein Blick in die Tarifbestimmung nicht einmal vonnöten sein, zumal Freilassing wie gesagt zum Stadtgebiet Salzburgs beim Klimaticket dazugerechnet wird.

Freilassing gehört nicht zum Verbundraum des SVV. Das könnte man ganz leicht herausfinden, wenn man einfach mal kurz aufhört den Leuten hier mit der eigenen Spamerei auf den Sack zu gehen und stattdessen in die Tarifbestimmungen des SVV schaut.

Klimaticket!

Barbara, Donnerstag, 28.04.2022, 19:12 (vor 700 Tagen) @ Barzahlung

Nun, zumindest im ausbrechenden Verkehr gehört Freilassing sehr wohl zum SVV. Es ist Tarifzone 18501, siehe Zonenplan. Oder übersehe ich etwas?

Im Übrigen verkaufen SVV und ÖBB auch munter nur SVV-Fahrscheine z.B. für die Tauern-EC-Relation Bad Gastein-Freilassing….

Noch eine Bitte: Alle mal durchatmen und nicht gleich aufeinander losgehen.

Klimaticket!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 19:15 (vor 700 Tagen) @ Barbara
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 19:15

Noch eine Bitte: Alle mal durchatmen und nicht gleich aufeinander losgehen.

Das werde ich erneut versuchen zu Herzen zu nehmen. Könnte ich PM nutzen, würde ich das tun, um die Wogen zu glätten...

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Freilassing

Barzahlung, Donnerstag, 28.04.2022, 20:42 (vor 700 Tagen) @ Barbara
bearbeitet von Barzahlung, Donnerstag, 28.04.2022, 20:45

Nun, zumindest im ausbrechenden Verkehr gehört Freilassing sehr wohl zum SVV. Es ist Tarifzone 18501, siehe Zonenplan. Oder übersehe ich etwas?

Freilassing gehört zum Tarifgebiet des SVV, aber eben nicht zum Verbundraum.

1.33 VERBUNDRAUM
Der Verbundraum umfasst das Gebiet des Bundeslandes Salzburg inklusive der Gesamtstrecke der Salzburger Lokalbahn bis zum Endbahnhof „Ostermiething Lokalbahn“ und den Korridorverkehr der Buslinien 180 und 260 von Zell am See - Bad Reichenhall - Salzburg über das „kleine deutsche Eck“.

In Anhang 6 Verzeichnis der Verbundlinien steht es auch nochmal explizit, dass Freilassing nicht zum Verbundraum gehört.

Im Übrigen verkaufen SVV und ÖBB auch munter nur SVV-Fahrscheine z.B. für die Tauern-EC-Relation Bad Gastein-Freilassing….

Ja. Trotzdem sind diese Fahrkarten dort nicht gültig.

Ganz grundsätzlich...

ICE 1612, Freitag, 29.04.2022, 00:04 (vor 699 Tagen) @ JeDi

Es gibt aber Tarifgemeinschaft mit den ÖBB.


Nein. Bis Salzburg Hauptbahnhof gelten deutsche Tarife, zusätzlich zwischen Salzburg Hauptbahnhof und Salzburg-Liefering auch alle österreichischen Fahrkarten. Die Tarifgemeinschaft geht eben nicht bis Freilassing.

Kauf das Ticket auf oebb.at und gib als Ermäßigung "Klimaticket" ein. Der Preis des Tickets beträgt dann exakt € 0,00.


Ich wünsche die viel Spaß mit dem erhöhten Beförderungsentgelt. Oder fragst du bei der Einkaufsgenossenschaft der Kolonialwarenhändler im Halleschen Torbezirk zu Berlin nach den Konditionen eines Einkaufs beim Revisionsverband der Westkauf-Genossenschaften? Na also.

Jetzt einmal ganz grundsätzlich, weg vom Klimaticket:

Es ist ja so, dass die ÖBB nicht nur für eigene Strecken Fahrkarten verkauft, sondern auch (im Rahmen einer Vereinbarung mit der DB) Fahrkarten für Strecken der DB (also beispielsweise eine durchgehende ÖBB-Fahrkarte Linz Hbf-München Hbf) im Rahmen eines ÖBB-Auslandstarifs, so wie die DB diese Fahrkarten nach den internationalen Beförderungsbestimmungen der DB auch für die ÖBB-Strecke mitverkauft. Grundsätzlich müsste man dann aber doch davon ausgehen, dass die ÖBB bei ihrem Verkauf die vorgesehenen Bestimmungen der DB mit einhält? Es kann ja wohl kaum angehen, dass der Fahrgast, der bei der ÖBB oder der DB einen offensichtlich gültigen grenzüberschreitenden Fahrschein erwirbt, damit rechnen muss, dass dieser wider Erwarten beim jeweils anderen Unternehmen nicht gültig ist? Oder er zukünftig Fahrkarten ab der Grenze splitten muss, um ganz sicher zu sein, keine ungültigen Tickets zu erhalten...

Oder auf eine andere Route verlagert: man kann von einem Fahrgast, der seine Tickets bei der DB für die Strecke Köln-Eindhoven erwirbt, doch nicht ernsthaft erwarten, dass er über niederländische Sprachkenntnisse verfügt, um sich die entsprechenden Bestimmungen der NS durchzulesen, nur weil die DB vielleicht einen Fehler beim Ticketausstellen machen könnte?

Ganz grundsätzlich...

EK-Wagendienst, EGST, Freitag, 29.04.2022, 09:09 (vor 699 Tagen) @ ICE 1612

Es gibt aber Tarifgemeinschaft mit den ÖBB.


Nein. Bis Salzburg Hauptbahnhof gelten deutsche Tarife, zusätzlich zwischen Salzburg Hauptbahnhof und Salzburg-Liefering auch alle österreichischen Fahrkarten. Die Tarifgemeinschaft geht eben nicht bis Freilassing.

Kauf das Ticket auf oebb.at und gib als Ermäßigung "Klimaticket" ein. Der Preis des Tickets beträgt dann exakt € 0,00.


Ich wünsche die viel Spaß mit dem erhöhten Beförderungsentgelt. Oder fragst du bei der Einkaufsgenossenschaft der Kolonialwarenhändler im Halleschen Torbezirk zu Berlin nach den Konditionen eines Einkaufs beim Revisionsverband der Westkauf-Genossenschaften? Na also.


Jetzt einmal ganz grundsätzlich, weg vom Klimaticket:

Es ist ja so, dass die ÖBB nicht nur für eigene Strecken Fahrkarten verkauft, sondern auch (im Rahmen einer Vereinbarung mit der DB) Fahrkarten für Strecken der DB (also beispielsweise eine durchgehende ÖBB-Fahrkarte Linz Hbf-München Hbf) im Rahmen eines ÖBB-Auslandstarifs, so wie die DB diese Fahrkarten nach den internationalen Beförderungsbestimmungen der DB auch für die ÖBB-Strecke mitverkauft. Grundsätzlich müsste man dann aber doch davon ausgehen, dass die ÖBB bei ihrem Verkauf die vorgesehenen Bestimmungen der DB mit einhält? Es kann ja wohl kaum angehen, dass der Fahrgast, der bei der ÖBB oder der DB einen offensichtlich gültigen grenzüberschreitenden Fahrschein erwirbt, damit rechnen muss, dass dieser wider Erwarten beim jeweils anderen Unternehmen nicht gültig ist? Oder er zukünftig Fahrkarten ab der Grenze splitten muss, um ganz sicher zu sein, keine ungültigen Tickets zu erhalten...

Oder auf eine andere Route verlagert: man kann von einem Fahrgast, der seine Tickets bei der DB für die Strecke Köln-Eindhoven erwirbt, doch nicht ernsthaft erwarten, dass er über niederländische Sprachkenntnisse verfügt, um sich die entsprechenden Bestimmungen der NS durchzulesen, nur weil die DB vielleicht einen Fehler beim Ticketausstellen machen könnte?

Wie hier:
https://www.ice-treff.de/index.php?id=654545
geschrieben werden bei der ÖBB aber eben auch ein 0,00€ Preis angezeigt, ob wohl die Ermäßigung gar nicht komplett gültig ist.
Kann damit auch ein Programmierfehler sein.
Ich habe nicht versucht die Fahrkarte zu buchen, geht das?

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Ganz grundsätzlich... ja, ist buchbar!

ICE 1612, Freitag, 29.04.2022, 15:44 (vor 699 Tagen) @ EK-Wagendienst

Es gibt aber Tarifgemeinschaft mit den ÖBB.


Nein. Bis Salzburg Hauptbahnhof gelten deutsche Tarife, zusätzlich zwischen Salzburg Hauptbahnhof und Salzburg-Liefering auch alle österreichischen Fahrkarten. Die Tarifgemeinschaft geht eben nicht bis Freilassing.

Kauf das Ticket auf oebb.at und gib als Ermäßigung "Klimaticket" ein. Der Preis des Tickets beträgt dann exakt € 0,00.


Ich wünsche die viel Spaß mit dem erhöhten Beförderungsentgelt. Oder fragst du bei der Einkaufsgenossenschaft der Kolonialwarenhändler im Halleschen Torbezirk zu Berlin nach den Konditionen eines Einkaufs beim Revisionsverband der Westkauf-Genossenschaften? Na also.


Jetzt einmal ganz grundsätzlich, weg vom Klimaticket:

Es ist ja so, dass die ÖBB nicht nur für eigene Strecken Fahrkarten verkauft, sondern auch (im Rahmen einer Vereinbarung mit der DB) Fahrkarten für Strecken der DB (also beispielsweise eine durchgehende ÖBB-Fahrkarte Linz Hbf-München Hbf) im Rahmen eines ÖBB-Auslandstarifs, so wie die DB diese Fahrkarten nach den internationalen Beförderungsbestimmungen der DB auch für die ÖBB-Strecke mitverkauft. Grundsätzlich müsste man dann aber doch davon ausgehen, dass die ÖBB bei ihrem Verkauf die vorgesehenen Bestimmungen der DB mit einhält? Es kann ja wohl kaum angehen, dass der Fahrgast, der bei der ÖBB oder der DB einen offensichtlich gültigen grenzüberschreitenden Fahrschein erwirbt, damit rechnen muss, dass dieser wider Erwarten beim jeweils anderen Unternehmen nicht gültig ist? Oder er zukünftig Fahrkarten ab der Grenze splitten muss, um ganz sicher zu sein, keine ungültigen Tickets zu erhalten...

Oder auf eine andere Route verlagert: man kann von einem Fahrgast, der seine Tickets bei der DB für die Strecke Köln-Eindhoven erwirbt, doch nicht ernsthaft erwarten, dass er über niederländische Sprachkenntnisse verfügt, um sich die entsprechenden Bestimmungen der NS durchzulesen, nur weil die DB vielleicht einen Fehler beim Ticketausstellen machen könnte?


Wie hier:
https://www.ice-treff.de/index.php?id=654545
geschrieben werden bei der ÖBB aber eben auch ein 0,00€ Preis angezeigt, ob wohl die Ermäßigung gar nicht komplett gültig ist.
Kann damit auch ein Programmierfehler sein.
Ich habe nicht versucht die Fahrkarte zu buchen, geht das?

Ja, die Fahrkarte ist buchbar, ich habe sie gebucht und wieder storniert. Allerdings erhält man dann eine Fahrkarte bis Salzburg Stadtbf, eine Gleichstellungsbezeichnung, von der Freilassing nicht einbezogen wird. Okay, hier ist auch bei Betrachtung durch einen durchschnittlichen Fahrgast ersichtlich, dass die Fahrkarte nicht bis Freilassing gilt.

ABER:
Möchte nun dieser geneigte Fahrgast in der ÖBB-App eine Fahrkarte Salzburg Hbf-Freilassing ohne Klimaticket-Rabatt buchen, erhält er bei Auswahl einer IC/EC-Verbindung (!) ein SVV-Verbundticket für 3,10 € oder alternativ den ÖBB-Standardpreis für 3,20 € (beides ausprobiert und buchbar). Hier ist bei beiden Tickets definitiv nicht erkennbar, dass diese Fahrkarte im IC/EC zwischen Salzburg Hbf und Freilassing nicht gelten soll. Okay, es fehlt der Beförderercode <1080>, aber der fehlt auch (Vergleich ebenfalls durch mich vorgenommen), wenn man auf der ÖBB-App eine Fahrkarte von Günzburg nach Ulm Hbf, also auf einer tariflich rein innerdeutschen Strecke, bucht. Da die ÖBB aber sowohl ein Ticket Salzburg Hbf-Freilassing als auch ein Ticket Günzburg-Ulm Hbf im Falle einer Benutzung eines IC/ECs im Namen und auf Rechnung der DB Fernverkehr im Rahmen des Beförderungsvertrags zwischen Kunden und DB Fernverkehr verkauft, ist sie selbstverständlich auch dafür verantwortlich, dass sie dem Kunden gemäß den von ihm getätigten Angaben ein gültiges Ticket verkauft.

Ganz grundsätzlich... ja, ist buchbar!

Barzahlung, Freitag, 29.04.2022, 21:45 (vor 698 Tagen) @ ICE 1612

Ja, die Fahrkarte ist buchbar, ich habe sie gebucht und wieder storniert. Allerdings erhält man dann eine Fahrkarte bis Salzburg Stadtbf, eine Gleichstellungsbezeichnung, von der Freilassing nicht einbezogen wird.

Ja, also. Es funktioniert NICHT.

Möchte nun dieser geneigte Fahrgast in der ÖBB-App eine Fahrkarte Salzburg Hbf-Freilassing ohne Klimaticket-Rabatt buchen, erhält er bei Auswahl einer IC/EC-Verbindung (!) ein SVV-Verbundticket für 3,10 € oder alternativ den ÖBB-Standardpreis für 3,20 € (beides ausprobiert und buchbar). Hier ist bei beiden Tickets definitiv nicht erkennbar, dass diese Fahrkarte im IC/EC zwischen Salzburg Hbf und Freilassing nicht gelten soll.

Auf dem Standardticket steht nichts der Art "In Bayern nur gültig in Zügen von MERIDIAN/BOB"?

Ganz grundsätzlich... ja, ist buchbar!

ICE 1612, Freitag, 29.04.2022, 21:48 (vor 698 Tagen) @ Barzahlung

Ja, die Fahrkarte ist buchbar, ich habe sie gebucht und wieder storniert. Allerdings erhält man dann eine Fahrkarte bis Salzburg Stadtbf, eine Gleichstellungsbezeichnung, von der Freilassing nicht einbezogen wird.


Ja, also. Es funktioniert NICHT.

Möchte nun dieser geneigte Fahrgast in der ÖBB-App eine Fahrkarte Salzburg Hbf-Freilassing ohne Klimaticket-Rabatt buchen, erhält er bei Auswahl einer IC/EC-Verbindung (!) ein SVV-Verbundticket für 3,10 € oder alternativ den ÖBB-Standardpreis für 3,20 € (beides ausprobiert und buchbar). Hier ist bei beiden Tickets definitiv nicht erkennbar, dass diese Fahrkarte im IC/EC zwischen Salzburg Hbf und Freilassing nicht gelten soll.


Auf dem Standardticket steht nichts der Art "In Bayern nur gültig in Zügen von MERIDIAN/BOB"?

Nein, definitiv nicht. Du kannst es gerne selbst ausprobieren und danach gleich stornieren, ist kostenfrei möglich.

OT: Abkürzungen

Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Donnerstag, 28.04.2022, 13:54 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Ansonsten bitte das Linienverzeichnis und das Verzeichnis der am Salzburger Verkehrsverbund beteiligten Unternehmen beachten.


Es gelten aber auch ÖBB-Tickets. Du kannst gerne mal ne Probe-Buchung auf oebb.at machen, und das System wird Dir ein SVV-Ticket verkaufen für den Zug.


Nein, in den Zügen der Deutsche Bahn Fernverkehr Aktiengesellschaft zwischen Freilassing und Salzburg Hauptbahnhof gelten ausschließlich deren Fahrkarten (also Beförderungsbedingungen Personenverkehr; Besondere Internationale Beförderungsbedingungen für Reisen mit Fahrkarten ohne integrierte Reservierung oder auch Besondere Internationale Beförderungsbedingungen für Reisen mit Passangeboten - Abkürzungen darf ich hier ja nicht mehr schreiben).

Ging es dabei nicht um DS100 Kürzel, die offensichtlich nicht jeden geläufig sind?

BB Personenverkehr etc. ist ja nun doch etwas anderes.

Um das absichtlich fehlzuverstehen, gehört aber auch etwas eigene Engstirnigkeit dazu.

Interrail in GKB

EK-Wagendienst, EGST, Donnerstag, 28.04.2022, 10:21 (vor 700 Tagen) @ Altmann

Kannst ja sonst gerne mal bei DB Fernverkehr nachfragen.


Habe ich, gilt nicht.

Ansonsten bitte das Linienverzeichnis und das Verzeichnis der am Salzburger Verkehrsverbund beteiligten Unternehmen beachten.


Es gelten aber auch ÖBB-Tickets. Du kannst gerne mal ne Probe-Buchung auf oebb.at machen, und das System wird Dir ein SVV-Ticket verkaufen für den Zug.

Das Interrail Ticket gilt nicht bei der GKB!
Aber wenn man sich mit der Ermäßigung Interrail eine Fahrkarte nach Wies-Eibiswald bei der ÖBB kaufen will, werden auch 0,00 € angezeigt.
Damit kann man sich darauf nicht verlassen,
ich habe den Schaffner extra nach gefragt, Interrail gilt bei der GKB leider nicht, war seine Aussage.
Ich hatte mir eine Umweltticket zu 11€ gekauft, was man den gesamten Samstag dann in der Steiermark nutzen kann.

Bekommt man denn auch ein 0,00€ Ticket gekauft, dann sollte es gültig sein, so wie in Deutschland Umwegfahrkarten über eine kürzere Strecke.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Klimaticket!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:06 (vor 700 Tagen) @ JeDi

Zeig mir die Antwort.
Der SVV und die ÖBB kommunizieren klar eine Gültigkeit in allen Verkehrsmitteln nach Freilassing von Salzburg aus. Den Fahrgast interessieren keine Linienlisten, die du nichtmal verlinkt hast.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

Klimaticket!

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 28.04.2022, 10:10 (vor 700 Tagen) @ J-C
bearbeitet von JeDi, Donnerstag, 28.04.2022, 10:11

Den Fahrgast interessieren keine Linienlisten, die du nichtmal verlinkt hast.

Wenn du zu dumm bist, auf den Link "Tarifbestimmungen" auf der von dir verlinkten Seite zu klicken, kann ich dir auch nicht helfen.

Edit: sprachlich entschärft

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Weg mit dem 4744!

Klimaticket und anderes Beispiel

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 28.04.2022, 10:53 (vor 700 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Reservierungszettel, Donnerstag, 28.04.2022, 10:53

Zeig mir die Antwort.
Der SVV und die ÖBB kommunizieren klar eine Gültigkeit in allen Verkehrsmitteln nach Freilassing von Salzburg aus. Den Fahrgast interessieren keine Linienlisten, die du nichtmal verlinkt hast.

Sehe ich auch so ich muss mich drauf verlassen können was mir die Seiten so anbieten - wenn auf dem Abschnitt 0€ Tickets Angeboten werden gehe ich von einer Akzeptanz aus.

Wenn es ein Fehler ist sollten die ÖBB an dieser Stelle nachbessern.

Anderes Beispiel was fein gelöst wurde:

Vor Zeiten wurde bei der DB für alle Züge zwischen Basel Bad und Basel SBB ein Preis angezeigt.

Gerade eben mit BC 100 geschaut, für die S-Bahn wird jetzt auf den RVL Tarif verwiesen…

Klimaticket und anderes Beispiel

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 10:58 (vor 700 Tagen) @ Reservierungszettel
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 10:59

Und nochmal, man konnte früher keine SVV Tickets bei Auswahl eines Fernverkehrszuged bei den ÖBB erwerben. Diese Möglichkeit wurde wohlgemerkt nachträglich eingefügt.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

Selbst die SVV App verkauft Fahrkarten für EC zum SVV Tarif

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 11:20 (vor 700 Tagen) @ J-C
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 11:22

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Also selbst wenn ich ein Einwohner Salzburgs wäre, würde ich davon ausgehen, dass auch der EC zum SVV Tarif buchbar ist. Die Strecke ist im Klimaticket drin, also wäre auch da die Sache für mich gegessen.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

Klimaticket und anderes Beispiel

Barzahlung, Donnerstag, 28.04.2022, 17:30 (vor 700 Tagen) @ J-C

Und nochmal, man konnte früher keine SVV Tickets bei Auswahl eines Fernverkehrszuged bei den ÖBB erwerben. Diese Möglichkeit wurde wohlgemerkt nachträglich eingefügt.

Wieso begreifst Du nicht einfach, dass das ein Fehler in den jeweiligen Ticketshops ist?!
Frage DU doch beim SVV nach. Ich wette mit Dir um 1000€, dass selbst die Dir erklären werden, dass der DB Fernverkehr zwischen Freilassing und Salzburg Hbf nicht genutzt werden kann und das im Ticketshop ein Angebotsfehler ist.

Hinweis

Barbara, Donnerstag, 28.04.2022, 17:56 (vor 700 Tagen) @ Barzahlung

Ich möchte darauf hinweisen, dass auch unter tickets.oebb.at (nur) SVV-Fahrscheine für die Strecke bei FV-Benutzung verkauft werden.

Woher soll der Nicht-Bahnfreak wissen, dass dies zumindest bis dato den Tarifbestimmungen widerspricht?

Oder sind wir einfach wieder an dem Punkt angelangt, wonach Alles, das verkauft wird, auch entsprechend abgefahren werden darf?

Hinweis

Barzahlung, Donnerstag, 28.04.2022, 18:23 (vor 700 Tagen) @ Barbara
bearbeitet von Barzahlung, Donnerstag, 28.04.2022, 18:25

Ich möchte darauf hinweisen, dass auch unter tickets.oebb.at (nur) SVV-Fahrscheine für die Strecke bei FV-Benutzung verkauft werden.

Woher soll der Nicht-Bahnfreak wissen, dass dies zumindest bis dato den Tarifbestimmungen widerspricht?

Unser Fall sieht aber so aus, dass es der Bahnfreak weiß und dennoch sogar dazu aufruft schwarz zu fahren.

Den Schaden hat an der Stelle die DB Fernverkehr. Sie befördert unfreiwillig Fahrgäste zwischen Freilassing und Salzburg, erhält dafür aber keine Erlöse aus dem Ticketverkauf.
Fraglich ob der Fahrgast die Ticketverkäufer für allfällige EBE haftbar machen kann.

Faszinierend.

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 18:56 (vor 700 Tagen) @ Barzahlung
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 18:58

Ich habe niemanden dazu aufgerufen, Schwarz zu fahren. Sonst zitiere die entsprechende Stelle, wo ich das irgendwem empfehle.

Und erneut: Tarifbestimmungen durchzulesen sollte man nicht per se erwarten, wenn sämtliche Informationen einem sagen, dass es keine Einschränkungen gibt und man erst beim detaillierten Blick ins Kleingedruckte in den Tarifbestimmungen eine nicht so großzügige Antwort auf dieses Thema erhält.

Auf den Rest gehe ich nicht ein.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Hinweis

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 18:45 (vor 700 Tagen) @ Barbara
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 18:45

Ich habe am Ende im Kleingedruckten auf Seite 55 der Tarifbestimmungen des SVV eine explizite Erwähnung der tatsächlichen Gültigkeit gefunden. Was ist meine Konsequenz? Ich werde ganz sicher nicht 7,80€ für eine Fernverkehrsfahrkarte von Salzburg bis Freilassing kaufen. Für eine Fahrt von 6 Minuten wohlgemerkt.

So. Jetzt versetzen wir uns in der Lage eines Besitzers eines Klimatickets, welcher auf der Seite des SVV liest, dass das Klimaticket in allen Bussen und Bahnen bis Freilassing gilt. Für so einen ist alle=alle und genauso wenig wie 99% die AGBs ihrer einschlägigen Webseiten des Vertrauens durchlesn, so wenig wird man danach noch extra recherchieren, ob den. wirklich dieser zweistündlich fahrende Zug, der in Fahrplan- und Ticketauskünften aufgezeigt wird, denn auch zum Klimaticket nutzbar ist.

Und wenn man dann nicht den DB Navigator hat, weil Salzburg offensichtlich ein ÖBB Bahnhof ist und man davon ausgeht, dass die ÖBB einen korrekten Fahrschein für diesen Zug ausstellen können… und dann sieht die Angebotsauswahl in der Detailansicht so aus:

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…dann sage ich es ganz offen. Erst heute habe ich davon erfahren, dass das Klimaticket nicht in Freilassing gilt. Ich verlass mich darauf, dass „alle Züge“ auch wirklich alle Züge bedeuten.

Das wird dann eben auch noch von 2 verschiedenen Ticketshops untermauert, die die selbe Sprache sprechen.

Dann muss der Kunde auch wissen, dass der DB Tarif bereits ab Salzburg Hbf gilt. Das ist nichts, was man so selbstverständlich weiß. Da muss man eben ein Nerd, wie in diesem Forum sein.

Ich bin der Meinung, dass man von niemanden erwarten sollte, die Tarifbestimmungen zu studieren und dann drauf zu kommen, dass die Ticketshops des Vertrauens ungültige Fahrkarten ausstellen bzw. Falschauskünfte erteilen.

Ich will mich erstmal bei JeDi für meine unfreundliche Wortwahl entschuldigen, aber dennoch bleibe ich daran, dass de facto diese Kleinigkeit keine Rolle spielen wird.

Zunächst müsste der Schaffner einen kontrollieren, dann wird der Kunde ihm zeigen, dass er eine ganz normale Fahrkarte nach Freilassing erworben hat (und ich wette, dass beim Schalter der ÖBB das selbe rauskommt, die Software ist die selbe wie auf der App mit ein paar erweiterten Möglichkeiten). Man erhält in dem Fall freilich eine Fahrkarte zum Ziel „Salzburg Stadtbf“, lässt sich jedoch später erklären, dass Freilassing zur MyRegio Salzburg Stadt gehört und das so richtig ist. Das selbe Ticket kriegt man ja auch bei Verbindungen mit tatsächlichen Partnern des SVV.

Es wird noch verrückter:

Der SVV Netzplan erwähnt so Dinge wie die eingeschränkte Gültigkeit von Fahrkarten auf den Nahverkehr im Pinzgau, aber für die Region Salzburg Stadt gibt es keine Einschränkung.

Wie man sieht hat der normale Fahrgast keinen Grund anzunehmen, dass hier eine eingeschränkte Gültigkeit vorliegt. Jetzt weiß ich es halt und werde mich wohl daran halten. Ich habe einstweilen nicht die Absicht, ein ungültiges Ticket zu nutzen und mich dumm zu stellen.

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Klimaticket und anderes Beispiel

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 28.04.2022, 21:13 (vor 700 Tagen) @ J-C

Und nochmal, man konnte früher keine SVV Tickets bei Auswahl eines Fernverkehrszuged bei den ÖBB erwerben. Diese Möglichkeit wurde wohlgemerkt nachträglich eingefügt.

Das hat mit dem aktuellen Zustand allerdings nichts zu tun.

Plottwist: OneMobility sagt, es gilt im FV nach Freilassing

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 22.06.2022, 11:08 (vor 645 Tagen) @ JeDi

als Inhaber des Klimatickets Ö, ein Produkt des BMK (Bundesministerium für Klimaschutz, Umwelt, Energie, Mobilität, Innovation und Technologie), das durch die One Mobility Ticketing GmbH vertrieben wird, gelten auch diese AGB und nicht die von den verschiedenen Unternehmen.

Ich kann Ihnen definitiv bestätigen, dass Sie mit dem Klimaticket Ö bis nach Freilassing fahren können.

Voraussetzung jedoch ist, Fahrtantritt und Fahrtziel müssen in Österreich liegen. Freilassing ist jedoch keine Grenze/kein Grenzbahnhof, der Halt gehört zum Deutschen Streckennetz. Das KT Ö ist bis Freilassung sowohl im Nah- als auch im Fernverkehr gültig – die AGB und Tarifbestimmungen des SVV und der ÖBB können durchaus abweichen, sagen aber über die Gültigkeit des Klimatickets Ö nichts aus, da dieses als eigenes Produkt des BMK eigene Tarifbestimmungen und AGB hat.

Ich wünsche noch einen schönen Tag!

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Plottwist: OneMobility sagt, es gilt im FV nach Freilassing

M-AG, Mittwoch, 22.06.2022, 13:00 (vor 645 Tagen) @ J-C

Weißt die DB davon?
Weil die One Mobility Ticketing GmbH kann in ihren AGBs vieles Schreiben, aber die Deutschen Zugbegleiter müssen halt von der Regelung wissen.

Garnicht Kompliziert die ganze Geschichte. :)

Muss die DB das explizit akzeptieren?

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Mittwoch, 22.06.2022, 13:14 (vor 645 Tagen) @ M-AG

Oder kann die One Mobility das erzwingen?

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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(Bildquelle: ČD)

$€ Money

M-AG, Mittwoch, 22.06.2022, 13:50 (vor 645 Tagen) @ J-C

Oder kann die One Mobility das erzwingen?

Naja die DB muss ja Geld dafür bekommen.

$€ Money

EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 22.06.2022, 14:22 (vor 645 Tagen) @ M-AG

Oder kann die One Mobility das erzwingen?


Naja die DB muss ja Geld dafür bekommen.

Bekommt sie ja ab Freilassing Grenze für die Trassennutzung, eben DB Netz.

Dann gibt es noch weitere Firmen unter der Abkürzung DB die da fahren, und mit denen muss dann eine Abmachung bestehen, und da ist DB Fernverkehr dabei?

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Muss die DB das explizit akzeptieren?

gnampf, Mittwoch, 22.06.2022, 13:59 (vor 645 Tagen) @ J-C

Sicherlich sollte die DB wissen, ob sie einen Vertrag zur Anerkennung des Klimatickets mit der One Mobility geschlossen haben. Wenn ja, dann ist jede ausgestellte FNE hinfaellig und haltlos. Wenn nein, dann ist jede ausgestellte FNE an die One Mobility weiter zu leiten, damit die das begleichen. Hast dann halt das Gerenne, und ggf. die Anzeige am Hals, die aber wohl fallen gelassen wird. Also zumindest beim ersten Mal, danach waere dir ja bewusst, dass du die Verbindung nicht nutzen kannst und muesstest also vorher ein Ticket erwerben und der One Mobility dann zur Erstattung einreichen.

Plottwist: OneMobility sagt, es gilt im FV nach Freilassing

Barzahlung, Donnerstag, 23.06.2022, 19:41 (vor 644 Tagen) @ J-C

Voraussetzung jedoch ist, Fahrtantritt und Fahrtziel müssen in Österreich liegen. Freilassing ist jedoch keine Grenze/kein Grenzbahnhof, der Halt gehört zum Deutschen Streckennetz. Das KT Ö ist bis Freilassung sowohl im Nah- als auch im Fernverkehr gültig – die AGB und Tarifbestimmungen des SVV und der ÖBB können durchaus abweichen, sagen aber über die Gültigkeit des Klimatickets Ö nichts aus, da dieses als eigenes Produkt des BMK eigene Tarifbestimmungen und AGB hat.

Also, J-C:
Geh in Salzburg zum DB-ZuB, lass Dir ein EBE ausstellen und mach die 60€ bei dieser One Mobility Ticketing GmbH geltend.

Plottwist: OneMobility sagt, es gilt im FV nach Freilassing

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 23.06.2022, 21:31 (vor 643 Tagen) @ Barzahlung

Das ist derzeit gar nicht möglich, da aufgrund von Baustellen der Fernverkehr München - Salzburg zusammengestrichen wurde, sodass die Züge nur für Grenzkontrollen in Freilassing, allerdings nicht fahrplanmäßig und das auch nur von Salzburg her, halten.

Ansonsten würde es wohl zielführender, jetzt tatsächlich herauszufinden, wie ich die DB Fernverkehr AG kontaktiere, um eine Antwort zu erhalten.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
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Plottwist: OneMobility sagt, es gilt im FV nach Freilassing

Barzahlung, Donnerstag, 23.06.2022, 22:15 (vor 643 Tagen) @ J-C

Das ist derzeit gar nicht möglich, da aufgrund von Baustellen der Fernverkehr München - Salzburg zusammengestrichen wurde, sodass die Züge nur für Grenzkontrollen in Freilassing, allerdings nicht fahrplanmäßig und das auch nur von Salzburg her, halten.

Ansonsten würde es wohl zielführender, jetzt tatsächlich herauszufinden, wie ich die DB Fernverkehr AG kontaktiere, um eine Antwort zu erhalten.

Die DB Fernverkehr AG erreichst Du unter kundendialog@bahn.de.

1296 hält MFL

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 23.06.2022, 22:55 (vor 643 Tagen) @ J-C

Das ist derzeit gar nicht möglich, da aufgrund von Baustellen der Fernverkehr München - Salzburg zusammengestrichen wurde, sodass die Züge nur für Grenzkontrollen in Freilassing, allerdings nicht fahrplanmäßig und das auch nur von Salzburg her, halten.

Unsinn, IC 1296 hat in Freilassing einen Verkehrshalt. Gute Reise!

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Weg mit dem 4744!

1296 hält MFL

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 23.06.2022, 23:01 (vor 643 Tagen) @ JeDi

Den hab ich tatsächlich vergessen. Anderseits werde ich dem eher nicht über den Weg laufen, schätze ich mal.

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JeDi kann auch das nicht nachvollziehen

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 23.06.2022, 22:52 (vor 643 Tagen) @ J-C
bearbeitet von JeDi, Donnerstag, 23.06.2022, 22:53

Das kann die OneMobility ja sicherlich anhand ihrer eigenen Tarifbestimmungenauch nachweisen.

Fangen wir mal an:


4.3.Räumlicher Geltungsbereich

4.3.1.Das Ticket gilt auf allen fahrplanmäßig erbrachten Verkehrsangeboten des öffentlichen Verkehrs, ausgenommen Nostalgie-, Tourismus- und Zahnradbahnen in den Verbundliniennetzen der teilnehmenden Verkehrsverbundorganisationsgesellschaften (siehe unter www.klimaticket.at) gemäß deren Tarifbestimmungen.

4.3.2.Das Ticket gilt bei den teilnehmenden Eisenbahnverkehrsunternehmen (siehe unter klimaticket.at) jedenfalls im österreichischen Staatsgebiet und zusätzlich auf allen Strecken zwischen Halten in Österreich und den gemeinsam mit anderen Bahnen betriebenen Gemeinschaftsbahnhöfen im Ausland (siehe Anhang 1) sowie auf den in Anhang 2 genannten Strecken im Ausland.


Interessant. Der SVV hat ja schon gesagt, FV nach Freilassing geht nicht, damit fällt eine Gültigkeit nach 4.3.1 schonmal raus. Ich denke, das ist hinreichend und abschließend geklärt.

4.3.2 verweist auf Teilnehmende EVU: klick

Da steht die DB Fernverkehr AG nicht drin. Zusätzlich gibts noch eine Auflistung von Gemeinschaftsbahnhöfen und Strecken im Ausland - in beiden kommt Freilassing nicht vor. Auch aus 4.3.2 ergibt sich also keine Gültigkeit im Ausland.


Eigentlich ist der Fall so dermaßen eindeutig, dass man über die Antwort des Kundenservices nur den Kopf schütteln kann. Insbesondere nachdem sie offenbar nicht in der Lage waren, zu benennen, wo in den eigenen Beförderungsbedingungen des Klimatickets die Anerkennung in Zügen der DB Fernverkehr AG zwischen Salzburg Hbf und Freilassing denn geregelt sein soll.

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Weg mit dem 4744!

Ich hab eine Antwort erhalten!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 10.05.2022, 10:13 (vor 688 Tagen) @ J-C
bearbeitet von J-C, Dienstag, 10.05.2022, 10:14

vielen Dank für Ihre Kontaktaufnahme. Gerne werde wir Ihnen Ihre Fragen beantworten.

Laut den Tarifbestimmungen des SVV auf Seite 54 wird die Gültigkeit von SVV-Fahrkarten in Richtung Freilassing auf die S-Bahnen sowie Züge des Regionalverkehrs (REX, R, RB, RE5…) eingeschränkt. Währenddessen von „allen Zügen“ die Rede.

Hier müssten wir zuerst einmal klären was „ist auf den einschlägigen Webseiten…“ genau bedeutet – meinen Sie damit unsere Website oder die anderer Anbieter. Wenn ja, wer genau?

Nach meiner Recherche verwenden wir diese Formulierung nur ein einziges Mal unter dem Punkt „räumliche Gültigkeit Klimaticket Salzburg“. Im Kontext müsste allerdings klar sein, dass es sich um die Bahnlinien im Regionalverkehr handelt, da wir im vorhergehenden, einleitenden Satz schreiben: „Grundsätzlich gilt das Klimaticket Salzburg sowie das Klimaticket Österreich in allen SVV-Bahn- und Buslinien im gesamten Bundesland Salzburg.“ Und ich denke, dass es klar ist, dass der Fernverkehr keine SVV Bahnlinie ist. Gerne werden wir das aber anpassen und auch im Subtext noch klarer ausführen.


Die fehlerhafte Abbildung im Ticketshop beruht auf einem Fehler in den ÖBB Steuerdaten, auf die wir über die Verkehrsauskunft Österreich (VAO) auch zugreifen. Dies ist bereits gemeldet, leider konnte noch keine Korrektur erfolgen.
Der (falsche) Ticketaufdruck „Salzburg Stadtbhf“ scheint damit zusammenzuhängen und wird von mir urgiert.

DB-Binnentarif ist hier richtig, auch wenn der Preis unattraktiv erscheint. Kontrollen sind natürlich immer möglich, und werden auch durchgeführt.

Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Jetzt herrscht diesbezüglich Klarheit, ich dachte ich teile das einfach mal.

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Ich hab eine Antwort erhalten!

EK-Wagendienst, EGST, Dienstag, 10.05.2022, 11:25 (vor 688 Tagen) @ J-C

Jetzt herrscht diesbezüglich Klarheit, ich dachte ich teile das einfach mal.

Danke für die Info und für das Nachfragen!

Also ist es so wie JeDi es geschrieben hatte,
und viele widersprachen ihm mit ihrem Halbwissen.

Ähnlich wird es mit dem Interrail Ticket bei der GKB sein.
Nur weil 0,00€ angezeigt wird, ist die Karte dadurch nicht gültig.

So kann es nun auch zwischen Lindau-Reutin und Lindau(Hbf)-Insel jetzt auch sein, weil der Tarif mit dem neuen Halt dahin zurück gezogen wurde, gut in einem Zug der ÖBB wird es niemand interessieren.

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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Lindau Insel ist ähnlich wie Freilassing

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 10.05.2022, 12:13 (vor 688 Tagen) @ EK-Wagendienst

Link

Der VVV gilt bei grenzüberschreitenden Fahrten bis Lindau Insel. Innerhalb Lindaus wird freilich der bodo-Tarif angewandt.

Regulär fahren keine Fernverkehrszüge mehr von Lindau Insel nach Vorarlberg. Dementsprechend stellt sich die Frage auch nicht

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A pro pro Halbwissen

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Dienstag, 10.05.2022, 13:01 (vor 688 Tagen) @ EK-Wagendienst

Auf Twitter meinten die ÖBB, das Klimaticket gilt bis Freilassing

Möglicherweise schreibe ich noch DB Fernverkehr und ÖBB selbst an. Irgendwas scheint hier in der Kommunikation verloren gegangen zu sein.

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Entschuldigung

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Donnerstag, 28.04.2022, 19:38 (vor 700 Tagen) @ J-C
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 28.04.2022, 19:38

Nach dieser entgleisenden Situation, die auch auf meinen Mist gewachsen ist, will ich erstmal mich dafür entschuldigen, dass ich dazu beigetragen habe, dass das ganze so hochgekocht ist.

Aber die Lage ist längst nicht so eindeutig, wie hier dargestellt: Sowohl die ÖBB-Ticketauskunft als auch der SVV selbst geben vor einem Blick in die Tarifbestimmungen nicht unbedingt Preis, was wirklich Sache ist.

Es kommt übrigens noch dicker:

Man suche die WESTbahn als Partner des SVV. Und obwohl ich sie nicht vorfand, ist klar bekannt, dass die einzelnen Kurse, die noch Zwischenhalte in Seekirchen, Neumarkt und Straßwalchen beinhalten, sehr wohl im SVV integriert sind. Hier sieht man also ein EVU, welches nicht als teilnehmendes EVU gelistet ist und dennoch sehr wohl dort SVV-Fahrkarten gültig sind (freilich halten die meisten Züge der WESTbahn aber auch nicht zwischen Salzburg und Vöcklabruck, aber die Verbindungen, die halten, sind ja auch für Pendler am Nachmittag und frühen Morgen gedacht). Mehr noch, diese können, um zum Thema zurück zu kehren an Freitagen auch im Bundesland Salzburg gratis genutzt werden. Findet sich das irgendwie in den Tarifbestimmungen wieder? Nein. Und dennoch gilt die Vereinbarung, für die auch sicherlich entsprechende Entgelte gezahlt werden.

Ich möchte daran erinnern, dass Österreich ein Land ist, wo grundsätzlich ein Verbundsticket auch im Fernverkehr gilt. Und tariflich ist Freilassing gegenüber Salzburg beim Klimaticket nahezu gleichgestellt.

Ich bleibe daran, bis heute hätte ich nicht erahnen können, dass sowohl die Ticketshops des SVV und der ÖBB die ganze Zeit irreführende Auskünfte erteilen und letztlich teilweise ungültige Fahrkarten verkaufen (wenn die Dinge so sind, wie sie hier präsentiert sind).

Klar, ich hätte mich besser informieren sollen. Das ist meine Schuld. Auch meine Schuld ist, dass ich mich zu sehr reinsteigern lasse und nicht merke, dass ich nicht unbedingt einen positiven Diskussionsfortgang fördere. Das ist mein Fehler gewesen.

Fin

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Entschuldigung

bahnfahrerofr., Freitag, 29.04.2022, 09:04 (vor 699 Tagen) @ J-C

Ich bin ja prinzipiell auch deiner Meinung, dass es wohl nicht so sehr praxisrelevant ist. Es erinnert mich ein bisschen an einen Passus in den DB-Bedingungen, nach dem ein Sparpreis Europa Tschechien nicht unter Nutzung des ALEX Prag-Furth i.Wald (Gr.)-München gültig sei, man aber jahrelang für genau diese Verbindungen in allen Vertriebskanälen Sparpreise buchen konnte und mir nicht bekannt wäre dass es in der Praxis trotz Kontrolle jemals zu Beanstandungen kam. Mittlerweile wurde der Abschnitt wohl aus den Bedingungen entfernt.

Dennoch würde mich im Fall Freilassing interessieren: was denkt die ÖBB und der SVV darüber? Glauben die Verantwortlichen dort, die Tickets wären gültig? Ist es einfach noch keinem aufgefallen? Schreib doch mal eine Mail an die!

Sehr gute Frage!

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 29.04.2022, 12:02 (vor 699 Tagen) @ bahnfahrerofr.
bearbeitet von J-C, Freitag, 29.04.2022, 12:02

Ich grad eine Mail an den SVV geschrieben, denn es gibt so einiges, was in den Tarifbestimmungen gar nicht vorkommt und dennoch vorkommt.

1. Man suche die benzinfreien Freitage dort (Link). Alle erkennen das an, auch im deutschen Abschnitt der Linien 260 und 180.
2. Weder in den Tarifbestimmungen des SVV noch denen der WESTbahn finde ich den Passus vor, der die Nutzung von WESTbahn-Zügen mit SVV-Fahrkarten gestattet. Doch nicht nur kann man mit SVV Fahrkarten die Kurse der WESTbahn, die im Land Salzburg halten, dort auch nutzen, diese sind nun sogar auch Freitags dort kostenlos nutzbar aufgrund der Benzinfreien Freitage.

Man sieht, viele Dinge stehen in keinen Tarifbestimmungen drin und erlangen dennoch Gültigkeit.

Deswegen hätte ich mich ja gefreut, würde JeDi tatsächlich eine etwaige Antwort der DB, wie sie behauptet wurde, zitieren können.

Konkret hab ich auf Twitter halt eine generelle Antwort der ÖBB erhalten. Die verwiesen auf den SVV-Tarif. In sofern gilt da wohl erst einmal Abwarten und Tee trinken.

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Sehr gute Frage!

bahnfahrerofr., Freitag, 29.04.2022, 12:32 (vor 699 Tagen) @ J-C

Bei denen werden jetzt auch erstmal die Köpfe rauchen. Oder sie suchen nach dem Verursacher, der es verbockt hat. Oder nach Gründen, warum es doch gültig ist. Auch bei den Verbünden, die zumindest in Deutschland grundsätzluch die kompliziertesten (und oft kundenunfreundlichen) Regelungen haben, fehlt oft Personal, das sich mit den eigenen Vorgaben auskennt, so zumindest mein Eindruck.

Ich hatte mal eine monatelange Diskussion per Mail mit dem VGN. Ursache war eine am Automaten erworbene 4er Karte zum Abstempeln am Entwerter, die auf einem Blatt gedruckt wurde und wie ich später erfuhr, in der Mitte geknickt werden soll. Ich habe sie stattdessen durchgeschnitten und einzeln als 2er Karte benutzt (es stehen alle notwendigen Angaben auf beiden Seiten drauf). Ein freundlicher Zub von DB Regio wies mich darauf hin, dass das Durchschneiden eigentlich nicht erlaubt sei, aufgeschrieben hat er es zum Glück nicht. Da bei einem örtlichen Busbetrieb die gleichen Tickets auf anderem Papier als zwei getrennte Steifen ausgegeben werden, war ich nun über die Vorgabe etwas verwundert und fragte beim VGN nach. Antwort: Durchschneiden nicht erlaubt, beim 4er Ticket müssen alle 4 Fahrten mitgeführt werden. Moment: das würde ja heißen, dass bei den Fahrkarten des Busbetriebs, der (physisch getrennte) Abschnitt mit zwei bereits entwerteten Fahrten die ganze Zeit noch mitgeführt werden müsste, wenn man Fahrt 3 und 4 nutzen will, was natürlich keiner macht. Dazu habe ich dann nochmal beim VGN nachgehakt und erhielt die Antwort, das gelte selbstverständlich auch für die Tickets die beim Busbetrieb erworben wurden. Das konnte ich dann aber nicht glauben und fragte bei dem Busbetrieb nach, welcher mir schriftlich bestätige, dass die bei ihm gekauften Abschnitte einzeln genutzt werden dürfen. Das habe ich dann wieder dem VGN weitergeleitet, der es erstmal dementiert hat und später behauptete, das gelte nur in dem Stadtverkehr des Busbetriebs. Dumm nur, das der auch Tickets für außerhalb verkaufen darf. Nach mehreren Monaten und ewigem Mail-Pingpong gab der VGN dann zu, von Anfang an falsch gelegen zu haben. Das heißt aber auch, sie hatten eigentlich keine Ahnung. Wie sollen dann die Kontrolleure wissen was gültig ist?

Den Kern des Problems benannt: Inkompetenz.

Der Blaschke, Freitag, 29.04.2022, 17:54 (vor 699 Tagen) @ bahnfahrerofr.

Huhu.

Das heißt aber auch, sie hatten eigentlich keine Ahnung.

Das ist der Kern des Problems.

Weil es überwiegend Theoretiker sind, die das alles erfinden. Woher sollen die von der Praxis Ahnung haben?

Wie sollen dann die Kontrolleure wissen was gültig ist?

Gar nicht. Alle Tarifbestimmungen in Gänze zu durchdringen, ist gar nicht machbar.

Als Kontrolleur kennt man ein paar Feinheiten, ein paar wenige der Tricks, Kniffe und Fehler - und auf die konzentriert man sich.

Vor vielen vielen Jahren. Der Kontrolleur besteht drauf, die Monatskarte einmal abzuzangen, um eine Nutzung zu dokumentieren. Der Fahrgast muss sie mühselig aus der Klarsichthülle friemeln. Zum Abschluss betont der Kontrolleur, dass man nunmal genau sein müsse. Als er weg ist und wir kurz ins Gespräch kommen, grinst der Fahrgast. Und sagt, dass der Kontrolleur hätte bemängeln müssen, dass er, der Fahrgast, seinen Namen nicht eingetragen habe ... - soviel zum Thema Pingeligkeit.

Und so ist es bei 99,999% der Kontrolleure.

Wobei sich mal ein Student darüber echauffierte, dass sich kaum ein Zugbegleiter zum Semesterticket den Ausweis zeigen lasse. Er habe seines nämlich verloren - und da könne ja jetzt jeder mit fahren, wenn nie wer den Namen überprüfe. Er wolle sich beschweren usw; das übliche Programm ... Der Schaffner hörte sich den ganzen Sermon tiefenentspannt an und meinte dann nur: Ich habe da einen Tipp für Sie: Ticket nicht verlieren - dann nutzt es auch kein anderer ...


Schöne Grüße von jörg

Die Lösung des Problems ist bekannt: Schwarmintelligenz

Sportdiesel612, Freitag, 29.04.2022, 21:10 (vor 699 Tagen) @ Der Blaschke

Gar nicht. Alle Tarifbestimmungen in Gänze zu durchdringen, ist gar nicht machbar.

Als Kontrolleur kennt man ein paar Feinheiten, ein paar wenige der Tricks, Kniffe und Fehler - und auf die konzentriert man sich.

Vor vielen vielen Jahren. Der Kontrolleur besteht drauf, die Monatskarte einmal abzuzangen, um eine Nutzung zu dokumentieren. Der Fahrgast muss sie mühselig aus der Klarsichthülle friemeln. Zum Abschluss betont der Kontrolleur, dass man nunmal genau sein müsse. Als er weg ist und wir kurz ins Gespräch kommen, grinst der Fahrgast. Und sagt, dass der Kontrolleur hätte bemängeln müssen, dass er, der Fahrgast, seinen Namen nicht eingetragen habe ... - soviel zum Thema Pingeligkeit.

Und so ist es bei 99,999% der Kontrolleure.

Ein Kontrolleur achtet nur auf die Erstzangung.
Ein Kontrolleur achtet nur auf den Namen.
Ein Kontrolleur achtet nur auf die dokumentenechten Tinte.
Ein Kontrolleur achtet nur auf die zeitliche Gültigkeit.
Ein Kontrolleur achtet nur auf die räumliche Gültigkeit.
Ein Kontrolleur achtet nur auf den amtlichen Lichtbildausweis.
...

In vier Wochen erwischen die im Team jeden schummelnden Fahrgast.

Ich befürchte,

Barbara, Freitag, 29.04.2022, 18:12 (vor 699 Tagen) @ J-C

…dass die für die Antwort zuständige Person

- entweder nicht weiß, worum es eigentlich geht,
- oder sich sehr wohl der Brisanz der Sache bewusst ist

und daher IN BEIDEN FÄLLEN, um sich nicht die Finger zu verbrennen, eine nichtssagende Schwurbelei loslässt.

Aber ich würde mich gern eines Besseren belehren lassen.

…dass die Konsequenzen erheblich sein könnten (m. 3 B.)

J-C, Da, wo ich grad gedanklich nicht bin., Freitag, 29.04.2022, 19:30 (vor 699 Tagen) @ Barbara
bearbeitet von J-C, Freitag, 29.04.2022, 19:32

Auf meiner Rückreise aus Lofer heute kam ich in Salzburg Aiglhof an, wo ich kurz darauf in die bereits zu sehende S3 umstieg:
[image]

Zuvor erblickte ich einen Liniennetzplan. Feine Sache… aber da ist ja etwas interessantes drin!
[image]
[image]

Hmm, die graue Fernverkehrslinie befindet sich auch in Freilassing im Bereich des Klimatickets. Es wäre sicher Möglichkeit, dies anders darzustellen, oder?

Wenn wir uns entlang des bisher angesammelten Wissens bewegen, dann haben wir 2 Möglichkeiten:

1. Die Tarifbestimmungen sind veraltet und benötigen ein Update
2. Sämtliche Netzpläne in den S-Bahnstationen des SVV (und womöglich auch anderswo) stellen die Gültigkeit des Klimatickets falsch dar.

Ich bin seehr gespannt auf die Antwort des SVV, so sie kommt.

Vielleicht finde ich ja sonst irgendwann Zeit, persönlich beim Salzburg Verkehr Kundencenter in der Schallmooser Hauptstraße 10, Salzburg, vorbeizukommen. Am Telefon ist es immer so eine Sache, das mache ich nur, wenn‘s akut ist und ich keine andere Möglichkeit hab. Ich geb denen mal eine Woche oder so.

--
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
[image]
(Bildquelle: ČD)

Am besten alles schriftlich!

Der Blaschke, Freitag, 29.04.2022, 21:30 (vor 698 Tagen) @ J-C

Hey.

Vielleicht finde ich ja sonst irgendwann Zeit, persönlich beim Salzburg Verkehr Kundencenter in der Schallmooser Hauptstraße 10, Salzburg, vorbeizukommen. Am Telefon ist es immer so eine Sache, das mache ich nur, wenn‘s akut ist und ich keine andere Möglichkeit hab.

Beides Unsinn. Schreibe DIVERSE Stellen per Sackpost an!

Vor Jahren sandte ich mal der DB, dem Verbund, dem Ministerium und wem noch gleichlautende Anschreiben mit einer Frage zum Geltungsbereich. Das schöne: ich bekam unterschiedliche Antworten!!!!! Jede aber war völlig überzeugend.

Irgendwo auf DS-O findet sich das auch noch.

Gefunden. https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?3,1725578,1725578

So ähnlich wird es in vielen solcher Detail-Fälle heutzutage auch sein.


Schöne Grüße von jörg

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